KC i MPO

[ronin]

l

no, što ako i pored svih objašnjenja u tom pogledu (kao vjernica) ne smatraš da crkva ima pravo, tj. smatraš da su tvoja polazišta/argumenti validniji?

prihvaćam i volim svoju Crkvu i vjerujem da je u važnim stvarima uvijek vodi Duh Sveti.

tu je sad možda onaj segment VJERE, POVJERENJA , UFANJA koji ti kao ateistikinji nije do kraja jasan, odnosno jest ti jasan ali ti nije shvatljiv-pouzdanje.
kao što se uzdam u svog Boga tako se uzdam u svoju Crkvu, i kad se možda malčice u nekim stvarima s njome ne slažem.

[mama courage]

prihvaćam i volim svoju Crkvu i vjerujem da je u važnim stvarima uvijek vodi Duh Sveti.

tu je sad možda onaj segment VJERE, POVJERENJA , UFANJA koji ti kao ateistikinji nije do kraja jasan, odnosno jest ti jasan ali ti nije shvatljiv-pouzdanje.
kao što se uzdam u svog Boga tako se uzdam u svoju Crkvu, i kad se možda malčice u nekim stvarima s njome ne slažem.

nema moj ateizam toliko veze s tim, koliko činjenica da dobijam oprečne informacije (upravo) od vjernica. to me zbunjuje i ne znam na čemu temeljiti moj stav tj. protuargument, jer ako krenem od pogrešnih premisa, naravno da ću doći i do pogrešnog zaključka, a to mi nije cilj.

ovo što pišeš mi je jasno, to je nešto poput ufanje u roditelja (tj. njegov "autoritet")?


p.s. i znači, nema boga tj. vjere bez crkve?

[ronin]

p.s. i znači, nema boga tj. vjere bez crkve?

Ima jedan obvezujući dokument pod nazivom Dominus Iesus :20, koji to jako lijepo i shvatljivo objašnjava da se ja ne mučim, jer sam jedna ,a vas je puno.


Nadasve se mora čvrsto vjerovati da je ova putujuća Crkva potrebna za spasenje. Jedino je naime Krist Posrednik i put spasenja, prisutan među nama u svome tijelu, koje je Crkva, a On naglašavajući izričito potrebu vjere i krštenja (usp. Mt 16,6; Iv 3,5), potvrdio je time i potrebu Crkve, u koju ljudi ulaze po krštenju kao kroz vrata. To se učenje ne smije postavljati nasuprot sveopćoj Božjoj spasenjskoj volji (usp. 1 Tim 2,4); zato je nužno promatrati povezano te dvije istine, to jest stvarnu mogućnost spasenja u Kristu za sve ljude i nužnost Crkve za to spasenje.

Dakle bez polaska od istine kako je Crkva nužna za spasenje ne može se doći do zdravog temelja kršćanskog shvaćanja spasenja. Naravno kako to ne znači isključivost određenih iznimki jer bi to bilo stavljanje tog načela nasuprot sveopćoj Božjoj spasenjskoj volji

[mama courage]

Ima jedan obvezujući dokument pod nazivom Dominus Iesus :20, koji to jako lijepo i shvatljivo objašnjava da se ja ne mučim, jer sam jedna ,a vas je puno.


Nadasve se mora čvrsto vjerovati da je ova putujuća Crkva potrebna za spasenje. Jedino je naime Krist Posrednik i put spasenja, prisutan među nama u svome tijelu, koje je Crkva, a On naglašavajući izričito potrebu vjere i krštenja (usp. Mt 16,6; Iv 3,5), potvrdio je time i potrebu Crkve, u koju ljudi ulaze po krštenju kao kroz vrata. To se učenje ne smije postavljati nasuprot sveopćoj Božjoj spasenjskoj volji (usp. 1 Tim 2,4); zato je nužno promatrati povezano te dvije istine, to jest stvarnu mogućnost spasenja u Kristu za sve ljude i nužnost Crkve za to spasenje.

Dakle bez polaska od istine kako je Crkva nužna za spasenje ne može se doći do zdravog temelja kršćanskog shvaćanja spasenja. Naravno kako to ne znači isključivost određenih iznimki jer bi to bilo stavljanje tog načela nasuprot sveopćoj Božjoj spasenjskoj volji

ok, hvala ti puno. odlično si mi objasnila.

[ronin]

ovo što pišeš mi je jasno, to je nešto poput ufanje u roditelja (tj. njegov "autoritet")?

da, otprilike tako nešto.