KC i MPO

[pikula]

To je zapravo elementarna razlika. Ja vjerujem u ljubav, u Boga koji je ljubav i ljude koji jesu grešni, ali koji su pozvani da ljube sebe i svoje bližnje (i daljnje također ) kako je njih Bog ljubio kad je za njihove grijehe žrtvovao svojeg Sina. Ja vjerujem da ili guraš kamen gore ili se on kotrlja dolje. Ili vjeruješ i ljubiš i gradiš ili puštaš svoju grešnu narav da se skotrlja i uništi i tebe i poruši koliko stigne oko sebe. Eto ja mislim da je povijest čovječanstva povijest obitelji i povijest pojedinaca koji su po uzoru na obiteljsku ljubav gradili i održali ovaj svijet- inače ga ne bi bilo.
Ne ne mislim da je žena žrtva svojeg majčinstva, ništa više nego što je pilot žrtva svojeg pilotiranja, otac svojeg očinstva, znanstvenik svoje znanstvenog poziva itd Svaki pravi poziv gradi se odricanjem i određuje čovjekovu sudbinu, ali tome predhodi odluka o predavanju o posvećivanju svojeg života određenom cilju i svrsi.

[mama courage]

To je zapravo elementarna razlika. Ja vjerujem u ljubav, u Boga koji je ljubav i ljude koji jesu grešni, ali koji su pozvani da ljube sebe i svoje bližnje (i daljnje također ) kako je njih Bog ljubio kad je za njihove grijehe žrtvovao svojeg Sina.

točno, različite smo. u mojoj ljubavi nema granica, nema uvjeta, nema kazne i kamenovanja, nema prozivanja i bremena grešnosti, nema žrtvovanja bilo čijeg čeljadeta.

Svaki pravi poziv gradi se odricanjem i određuje čovjekovu sudbinu, ali tome predhodi odluka o predavanju o posvećivanju svojeg života određenom cilju i svrsi.

i kad sam već mislila da neću naći ništa s čim sam suglasna, ti me podari ovom rečenicom. točno. svatko ima pravo odlučiti. pa i žena hoće li biti majka. ako ne želi biti majka, ima pravo to i ne biti.

[Ifigenija]

nema žrtvovanja bilo čijeg čeljadeta.

Vjernice svih denominacija smatraju kako je abortus - žrtvovanje djeteta u interesu nekih drugih potreba, želja, okolnosti. Uvijek ima žrtve... sve možemo dokazati ako zanemarimo tu komponentu, kao da je moguć život bez žrtve, ali nije. Ona može biti u interesu ovoga ili onoga, više ili manje vidljiva, ali ili majka žrtvuje svoje vrijeme, zdravlje, ljubav, život za dijete, ili dijete za majčinu slobodu (ako je već začeto...).

[pikula]

točno, različite smo. u mojoj ljubavi nema granica, nema uvjeta, nema kazne i kamenovanja, nema prozivanja i bremena grešnosti, nema žrtvovanja bilo čijeg čeljadeta.
...
i kad sam već mislila da neću naći ništa s čim sam suglasna, ti me podari ovom rečenicom. točno. svatko ima pravo odlučiti. pa i žena hoće li biti majka. ako ne želi biti majka, ima pravo to i ne biti.

Vidiš dolazimo to sve finijih nijsansi razlika : Naša vjeruja nas uči (koliko se ja kužim, nisam ekspert) da je osuđivanje, kamenovanje i kažnjavanje ljudski pad i slabost, da ne kažem grijeh i greška (suprotna tome bi bila odsustvo greške, savršenost što ja mislim da čovjek za života rijetko kada može postići iako tome naravno treba neprestano težiti), a da nas Božja bezuvjetna i naša ograničena ljubav od toga otkupljuje i oslobađa.
Da slažem ose samo što ja misilm da se odluke donose prije nego nastupe posljedice. Niti jedna druga ljudska djelatnost nema tu "undo" funkciju koju određene struje zahtjevaju za reproduktivni aspekt života.

[mama courage]

Da slažem ose samo što ja misilm da se odluke donose prije nego nastupe posljedice. Niti jedna druga ljudska djelatnost nema tu "undo" funkciju koju određene struje zahtjevaju za reproduktivni aspekt života.

meni je jasan tvoj tok misli; žena se ponašala mimo katoličkoheteroseksisičkih normi - ševila se (najvjerojatnije izvan braka i najvjerojatnije s više partnera ), najvjerojatnije je čak u tome i uživala pa kad joj već nikako drugo ne možemo dohakati (jer eto nismo više u srednjem vijeku gdje se za takvo ponašanje žene spaljuju na lomači), ajmo ju dokrajčiti na način da nerođeni embrij /blastocistu il kako god se to nazivalo u trenutku začeća/ izjednačimo s njom, odraslom osobom (o čijem pravu na život nitko ne raspravlja). pa joj nabijemo krivnju i uteg oko vrata od kojeg se neće cijeli život oporaviti.

to će joj biti kazna što nije bila čedna i što se nije držala njoj namjenjene uloge.

samo što odluka o seksu ne mora značiti i odluka o rođenju djeteta.

[cvijeta73]

(o čijem pravu na život nitko ne raspravlja). .

pravo zametka da postane život, u većini slučajeva znači da je pravo žene na život jako jako ugroženo. žene koje ne žele roditi, to niti neće. bez obzira na sve. statistike su neumoljive tu. niti jedno društvo, niti jedna vjera nije u stanju spriječiti abortus. izbor je samo jedan - da li će on biti legalan i siguran. ili ilegalan i opasan po život.

[pikula]

meni je jasan tvoj tok misli; žena se ponašala mimo katoličkoheteroseksisičkih normi - ševila se (najvjerojatnije izvan braka i najvjerojatnije s više partnera ), najvjerojatnije je čak u tome i uživala pa kad joj već nikako drugo ne možemo dohakati (jer eto nismo više u srednjem vijeku gdje se za takvo ponašanje žene spaljuju na lomači), ajmo ju dokrajčiti na način da nerođeni embrij /blastocistu il kako god se to nazivalo u trenutku začeća/ izjednačimo s njom, odraslom osobom (o čijem pravu na život nitko ne raspravlja). pa joj nabijemo krivnju i uteg oko vrata od kojeg se neće cijeli život oporaviti.

to će joj biti kazna što nije bila čedna i što se nije držala njoj namjenjene uloge.

samo što odluka o seksu ne mora značiti i odluka o rođenju djeteta.

Meni je ovo već dosadilo - ovo je već treći ili ne znam koji put da ti s tim uživanjem u seksu ko da si ne znam kakvu toplu vodu otkrila, Mislim da je tvoje elementarno nepoznavanje katoličke vjere osnovni problem. Srednji vijek nije izašao samo iz tvoje neinformirane glave ili sela tvoje babe, ali to ne čini cijeli svijet. Katolici pričaju o seksu, uživaju u seksu i temeljto se riješavaju poganskih predrsuda o tijelu i užitku kao izvoru zla već stoljećima, a pri tom ga pokušavaju sačuvati da i od seksa kao nezrele egoistične zabave koja nema kraja u svojem nadmetanju s nasilnim i ekstremnim sportovima. Da seks je predivan kad je potpuno i bez ostatka obostrano predavanje jedne osobe drugoj i to često i redovito, bez straha od trudnoće, bolesti i čudnih pornografskih kriterija. Ali nema smisla to tebi objašnjvati jer je naprosto tvoja razina razgovora ko gebelsov radio. Jedna te ista propaganda bez ikakve želje za razgovorom. Do-sa-dno. i suput budi rečeno, možda sam puna predrasuda, ali homoseksulanim odnosom ipak još nitko nije ostao trudan tako da ipak ne može jadan biti zanijekan za pravo na pobačaj.