http://www.vecernji.hr/zagreb/zagrep...-clanak-406865
sutra je konferencija za novinare u RODI, pa ćemo saznati više o ovome...
ja se baš veselim.
i hvala I.P. što se na ovo odvažila
i hvala RODI što ju je podržala
 |
|||
|
|
|||
Zagrepčanka tuži Hrvatsku zbog zabrane poroda kod kuće
http://www.vecernji.hr/zagreb/zagrep...-clanak-406865
sutra je konferencija za novinare u RODI, pa ćemo saznati više o ovome...
ja se baš veselim.
i hvala I.P. što se na ovo odvažila
i hvala RODI što ju je podržala
kako je to porod kod kuce zabranjen?
ja sam mislila da ste navodili vise puta kako nije zakonski reguliran
Posljednje uređivanje od summer : 08.05.2012. at 11:29
Ovo je i mene iznenadilo!! Čak zaprepastilo.summer prvotno napisa
Pretpostavljam da je osnova tužbe to što nije mogla dobiti legalno asistenciju stručne osobe.
Nije zabranjeno njoj roditi, može ona i u parku i u kupaoni i gdje je volja roditi, nije ženi zabranjeno roditi,
no nije zakonski regulirano, a samim time ni dozvoljeno da joj asistira stručna osoba, primalja.
Žena koja želi tu stručnu pomoć, tu vrstu sigurnosti, koja je dozvoljena u drugim EU zemljama, za nju je zakinuta.
A novinari su genijalci kojima je to teško razlučiti (ili se nekom uredniku ne da dugo mozgati za pametan naslov pa bubne ovakav)
nije zabranjen (to je valjda novinarska interpretacija)
samo je zabranjeno imati stručnu pomoć na porodu
dakle, moš rodit doma, ali sama
ili, ako netko slučajno prolazi a ti rađaš, može ti pomoć
ali nakon toga juriš u bolnicu, valjda
ovdje je tekst poziva za medije udruge RODA, na temelju toga je pisan članak iz večernjaka http://forum.roda.hr/threads/73326-P...rijeda-9-5-11h
Strašno da se upliće socijalna služba kod takvog odabira..
Opet velim , svaka čast, treba ženama dati pravo odabira. Tko želi bolnicu nek ide, tko želi doma nek bude doma. I naravno osvještavati ove za bolnicu da ustanova nije Bog i batina i da počnu vjerovati sebi i bebi. Žao mi je jedino da sav taj stres prolazi dok je trudna i zato
i ja joj želim uspjeh!
Sretno! Moja podrška!
držim fige da se nešto pomakne
summer, pretpostavljam da je pitanje retoričko... istina, nije i ne može biti zabranjen porod kod kuće. S te strane naslov članka nije najsretniji. Ali je zabranjena asistencija stručne osobe pri pkk, a roditelji koji se odluče na pkk usprkos navedenom mogu očekivati sve veće neugodnosti pri prijavi djeteta i traženju medicinske skrbi.
PKK nije za svakoga, niti je bolnički porod za svakoga.
Ali kriminalno je ZABRANITI nekom stručnu pomoć - to je za svaku osudu.
da pomikaki, sve to prije napisano itekako znam, ipak sam ovdje vec neko vrijeme
pa me zacudio ne toliko naslov u novinama, vec i na samom topicu
ali sam kasnije procitala drugi topic i tamo je jasnije napisano
sretno..od sveg srca želim da uspije i da se to i kod nas regulira!!
prije se rađalo kod kuče, ali je i smrtnost bila daleko veća. ne hvala, ja sam protiv rađanja kod kuće, pogotovo još kad uzmem čitav moj porod u obzir, a i masu iskustava drugih mama.
da sam ostala kojim slučajem kod kuće, od jednog danas rutinskog poroda nastala bi drama da je bila samo stručna babica sa mnom doma.
tako da, hvala, ali ne hvala.
ali tko želi na svoju odgovornost rađati kod kuće, neka rađa, toj rodilji bi se moralo dopustiti da ima stručno osposobljenu babicu kod kuće čije troškove također porkiva bolnica, ne rodilja.
tako je u njemačkoj, iako su porodi kod kuće vrlo rijetkii jer su žene svjesne rizika.
iako smatram da bi bilo daleko shodnije i korisnije boriti se i dizati glas u hrvatskoj za to da se poboljšaju sasvim neki uobičajeni i obični uvijeti rađanja po hrvatskim bolnicama, a to je nakon poroda odmah beba na prsa majke onako gola, čekanje da se krv iz pupkovine ispumpa prirodno prije rezanja vrpce, pustiti tako bebu i mamu zajedno nekih sat vremena radi prvog kontakta, pregledati bebu od strane doktora u istoj prostoriji gdje se i rađa i odmah vratiti bebu nazad majci. kao i dizati glas za podizranje razine opće humanosti hrvatskih doktora, sestara i babica.
mislim da je bespredmetno ovo opet pretvoriti u raspravu o tome tko bi rađao kod kuće, a tko ne bi
činjenica je da je porod kod kuće uz stručnu asistenciju dozvoljen u mnogim zemljama (i prema mojim informacijama, nije ništa rizičniji od bolničkog poroda)
i smatram da i kod nas treba zakonom definirati asistirani kućni porod
za žene koje se na to odluče
nije sporno ni to da treba humanizirati bolničke porode, ali to sada nije tema
baš sam pisala na FB o tome moia, da ako imamo samostalne primalje, imat ćemo i bolje uvjete u rodilištima. primalje se danas boje dignut glas, nisu ravnopravne, a intervencije u porodu ima previše i žene nisu svjesni rizika koji idu uz njih, uz to činjenica da nam % CRova raste iz godine na godinu, i time će pomalo počet rasti broj žena koje umiru zbog posljedice često nepotrebnih CRa. Više o tome ima ovdje http://www.rememberthemothers.org/.
A konstatacija 'prije se rađalo kod kuće i umiralo puno češće' nije moguće usporediti sa današnjom situacijom gdje svi više manje imamo kupaonu u kući sa odvodom, gdje imamo grijanje i gdje smo puno bolje uhranjeni, gdje primalje su stručne osobe koje vide na stotinu i tisuću poroda a ne susjede koje samo tako dolaze pomoć i nemaju toliko iskustva, gjde imamo automobile, mobitele i mogućnost antibiotika ako je to potrebno. Uostalom, žene su masovno umirale u bolnicama početkom 19. i 20. stoljeća, od bolničkih infekcija nastalih jer liječnici nisu prali ruke, a liječnik iz Budimpešte koji je govorio o tome i dokazao svoju konstataciju su toliko izmrcvarili i maltretirali da je na kraju umro u umobolnici (http://en.wikipedia.org/wiki/Ignaz_Semmelweis).
Čini mi se da niš nismo naučili, u zdravstvu je ego još uvijek važniji od činjenica :/Some doctors were offended at the suggestion that they should wash their hands and Semmelweis could offer no acceptable scientific explanation for his findings.
i ovo, isto iz članka o Semmelweisu:
Semmelweis postulated the theory of washing with chlorinated lime solutions in 1847[1] while working in Vienna General Hospital's First Obstetrical Clinic, where doctors' wards had three times the mortality of midwives' wards. He published a book of his findings in Etiology, Concept and Prophylaxis of Childbed Fever.
Baš mi je drago da se nešto vrlo konkretno poduzelo u smjeru legaliziranja asisitiranog PKK,
možemo li i mi dati neki doprinos tome, mislim da sam već jednom pitala, da li postoji neka lista podrške kao što smo potpisivali za izmjenu zakona o MPO?
Potpis! Onima koje žele rađati kod kuće treba to i omogućiti i regulirati.
koliko ja znam ne postoji
ali sad nije ni potrebna, kad sud odredi da se pkk mora zakonski regulirati, onda će to država morat napravit. samo moramo malo pričekat da sud - presudi u korist tužiteljice
ovo je jako zanimljiva priča, mene je šokirala kad sam je pročitala...
Predivno je imati izbor!! Nadam se da će ovo biti pozitivno riješena tužba!!
ovo i mene zanima
sad vidim da je puntica odgovorila.
kako bilo, da postoji neka peticija ili drugi način davanja podrške, potpisala bih.
X
i ovdje podržavam!
Posljednje uređivanje od Canaj : 08.05.2012. at 14:28
I.P. svaka cast!
I.P. je primjer da se može, nadam se da će sve završiti sretno. RODAma svaka čast, divno je biti tolika podrška.
ihaaa
Vidim da su otvorene dvije teme, pa kopiram post s one druge;
A koje bi to konkretno primalje pomagale kod kućnih poroda?
Neke "nanovo" educirane?
Jer neznam da li bi ove iz bolnica bile od pomoći, ako bi se ponašale/radile kao u bolnicama,
Iskreno se nadam da će se to kod nas srediti i da će, tko može i želi, moći rađati doma, uz obrazovanu i stručnu primalju! Sretno!
Nekako sumnjam u uspjeh, pa i Ustavom je npr. zagarantirano pravo na rad, pa opet ne možeš tužiti državu jer si nezaposlen, ali barem će se postići medijski interes.
Da li je ona već rodila, da li je rodila kod kuće? Ili se tek sprema?
Podržavam ovu inicijativu, trebalo biti napraviti neku peticiju podrške, da se svi koji podržavamo legalizaciju asistiranog poroda kod kuće potpišemo??
jako dobro pitanje, o tome se upravo i radi. današnje babice nisu osposobljene za samostalni porod kod kuće bez apsolutno ičega, samo golih ruku, osim toga i bez znanja doktora, nemojte biti smješni, i ponekad neophodnog instumenta za praćenje otkucaja srca kada dijete neće van (kao što je kod mene bio slučaj - pakao od poroda sam imala, skoro pala u nesvijest o povraćanja i trudova koje ja nisma mogla izdržati, raspadala sam se od bolova, ali htjela sam pridono jel, dok na kraju nisam ipak prisatala na epi, i hvala ti nebesima da ta stvar postoji, inače bi rađala na carski pošto sam bila pred kolapsom).A koje bi to konkretno primalje pomagale kod kućnih poroda?
Neke "nanovo" educirane?
Jer neznam da li bi ove iz bolnica bile od pomoći, ako bi se ponašale/radile kao u bolnicama,
tko će odgovrati kad nešto krene po zlu? udruga? netko ovdje sa foruma? prije treba skočiti, pa reći hop.
nemam ja ništa protiv da se to ozakoni i kod nas, ali prije toga treba imati vrhunske babice koje imaju hitnu podršku tima iz bolnice ako uztreba, ovakve stvari nisu za zezaciju.
Posljednje uređivanje od moia : 08.05.2012. at 17:21
ako postoji visoka škola za primalje, mislim da bi one svakako bile dovoljno educirane za pkk
Imamo mi i studij primaljstva i stručne primalje:
http://www.medri.uniri.hr/studiji/pr...%20studiju.htm
Već su i prve diplomirale.
http://www.roditelji.hr/root/1481-po...-primalje.html
Posljednje uređivanje od Beti3 : 08.05.2012. at 17:28
Da i te iste primalje rade u rodilištima i njima većima žena nije zadovoljna....
kad uđemo u EU 2013, granice će morati biti slobodne i za radnu snagu iz drugih zemalja EU-a. To znaći da će primalje iz drugih zemalja moći slobodno raditi i na području naše države (naravno, ako pkk BUDE REGULIRAN). Isto naše primalje koje već imaju školu i radno iskustvo, mogu proći kraću edukaciju o pkk izvan Hrvatske . Prvana regulacija je prvi i najveći korak, a kasnije dolaze na red detalji .
Posljednje uređivanje od sirius : 08.05.2012. at 17:47
ima u našim rodilištima primalja koje puno znaju o prirodnom porodu, koje se educiraju, koje su se mogle vidjeti i na odentu i na ini may gaskin, i koje pokušavaju u rodilištima bar donekle osigurati ženi uvjete potrebne za lijep i zdrav prirodan porod - naravno koliko je to moguće u bolnici i pod paskom liječnika.
tako da mislim da jednom kad se to regulira, među našim primaljama itekako ima materijala za osnovati kuću za porode ili za biti stručna pomoć u kućnim porodima.
također, kad uđemo u EU, i strane primalje s dugogodišnjim iskustvom u kućnim porodima moći će konačno legalno dolaziti i u hr.
na istom sudu je mađarica dobila spor protiv mađarske. apsolutno isti slučaj. dakle postoji presedan. nema se šta tu odlučivati, ako su okolnosti iste, sud mora odlučiti isto
zato nijdna babica neće doć na kučni porod bez ičega, itekako su dobro opremljene.
Moram hitno napraviti novi avatar. Najhitnije.
Samo, ako i dopuste babicama da rade po kućama, toliko će iskomplicirati sve ono papirnato što treba imati, da će ih malo biti koje će se upustiti u to.
Povrh toga rata osiguranja od greške će im biti toliko visoka, da će zarada biti premala. Premala za sav rizik koji primaju na sebe. Rizik za najmanje DVA života.
Koliko ja poznajem ovu zemlju u kojoj sam rođena i živim, i koliko znam narod čiji sam dio, porodi kod kuće bit će i dalje iznimka.
porodi kod kuće bit će i dalje u manjini, ali ništa više ni ne tražimo osim mogućnosti izbora
Tu ću se sigurno potpisati. Ženi treba podrška, da je ne satru s raznoraznim optužbama, za neodgovornost, avanturizam i sl., uvijek će se naći oponenata.
Ne znam u kojem je mjesecu trudnoće, ali izložiti se javno po medijima, da te raznorazni neupućeni likovi krenu rastezati, nije joj lako i treba joj dati potporu.
Nena, daj napravi online peticiju molim te
a beti, detalji će biti sutra na pressici.
Pravila pisanja postova
Odgovori s citatom
