E-coli-neke nedoumice

[jupi]

Dosta sam čitala o E - coli u urinarnom traktu.Na žalost i nas je napala.Napravili smo pretrage - UTZ bubrega je OK , nema ni refluksa.
Pri redovnoj kontroli urina nađeno je ovako:prvi nalaz - 50000 ,drugi nalaz 3000 , treći više od 100000 a sve u razmaku od par dana.Uz to pije Cranactin.Nema nikakvih simptoma (temperatura ili sl.).
Kako je moguće da nalazi skaču gore , dolje a sve u par dana?
Kako to da nema baš nikakvih simptoma niti ih je ikad bilo(osim neugodnog mirisa pelene ujutro) a toliki broj?
Molim vaša iskustva.

[mamazika]

Niste dobili nikakav antibiotik? Za ovaj zadnji nalaz?

[jupi]

Dobili smo antibiotik i već nam je muka od njih.To je već treći (a imamo 6 mjeseci) ali su svi kratkog efekta.

[zabrinuta]

Mozda dobro ne uzimate mokracu ili ipak treba neku zastitu- javi se svakako svom nefrologu

[jupi]

Ovo se događa nakon tri posjeta nefrologu i svih obavljenih (za to predviđenih )pretraga koje su u granicama normale.Mokraću uzimam prilično pažljivo i mislim da bi rezultat bio nejasniji(u smislu vrste bakterija) da se radi o zagađenju uzorka mokraće.Zato sam i zbunjena.Čini mi se da ćemo ipak morati opet kod nefrologa samo sam se nadala da bi možda neko sa sličnim iskustvom mogao dati još neke smjernice jer kod liječnice u uzbuđenju zaboravim postaviti sva pitanja.

[Elly]

Kako to da nema baš nikakvih simptoma niti ih je ikad bilo(osim neugodnog mirisa pelene ujutro) a toliki broj?
Molim vaša iskustva.

To se zove asimptomaticna bakteriurija.
Mi smo to imali, pili smo Ceporex, pa se nalaz vratio u normalu ali se onda E. coli opet pojavila... Na kraju smo ju izlijecili Zinnatom.

[ana.m]

I mi smo trenutno u ovom problemu , samo Janko je stariji. Sasvim slučajno smo saznali da ima E colli (da ne pišem litanije kako), ne smrdi mu pelena, nema temperaturu, nikakve čudne stavri se ne dešavaju. Pije ceporex pa ćemo vidjeti. Nekako mi se čini da smo to otkrili na vrijeme pa da neće biti problema ! A kaj je još dobro davati dijetetu da pije/jede da se ta beštija što prije povuče.

[Elly]

A kaj je još dobro davati dijetetu da pije/jede da se ta beštija što prije povuče.

Ne slatko, nego vise kiselih stvari. Jogurt (da se ne bi uz antibiotik 'nakalemile' i gljivice). Puno vode, sok od brusnica (u svakoj apoteci i ducanu zdrave hrane ima Ocean Spray sok od brusnica (cca 30 Kn litra) a moze i ledeni caj brusnica-sipak (cca 7 Kn 1 l, ima u Konzumu, mislim da je Vindijin).

[jupi]

I ja sam se nadala da je na vrijeme jer smo tijekom 3. i 4. mjeseca (sada je 7)kontrolirali mokraću (po drugom pitanju) i bilo je sve u redu.
No ipak je ta bakterija tvrdokorna.Sada uz antibiotik pije i Cranactin sirup(po preporuci nefrologa).Nadam se da smije onda i sok od brusnice(taj od Ocean spray-a).Smije li?Inače slabo pije jer joj je dojenje dovoljno.

Hvala Elly na informaciji o čemu se radi.Iako imam iskustva s drugim djetetom(koje je imalo refluks) nisam znala kako i što je pak sad to.Zapravo baš zato se i pitam kako je tu bakteriju zaradila.Ako je putem stolice nije mi jasno jer sam ju često previjala,pazila kako perem, a stolica je na kontroli (prije uroinfekta)bila potpuno u redu. :?

[Elly]

Nadam se da smije onda i sok od brusnice(taj od Ocean spray-a).Smije li?Inače slabo pije jer joj je dojenje dovoljno.

Hvala Elly na informaciji o čemu se radi.Iako imam iskustva s drugim djetetom(koje je imalo refluks) nisam znala kako i što je pak sad to.Zapravo baš zato se i pitam kako je tu bakteriju zaradila.Ako je putem stolice nije mi jasno jer sam ju često previjala,pazila kako perem, a stolica je na kontroli (prije uroinfekta)bila potpuno u redu. :?

U vezi soka od brusnice, smije. Nama ga je preporucila nefrologica (evo ti link na nase muke: http://www.roda.hr/rodaphpBB2/viewto...555&highlight=, a rekla je da mozemo i ovaj od Vindije (ledeni caj sipak i brusnica), ili samo Biofarmov caj od brusnice. E se u pocetku tesko privikla na sok i odbijala ga (davali smo ga na zlicicu) bas zbog toga sto osim mog mlijeka i vode nije pila nista drugo. No sad ga obozava, ja ga jos uvijek (zlu ne trebalo) kupujem.
Za Cranactin su mi u apoteci rekli da nije prikladan za malu djecu. :/

Kako je 'zaradila' E. coli, ne znam, ali sjecam se da nam je nefrologica nakon pregleda rekla da je ocito da je E higijenski pravilno njegovano dijete i da sa time otkuda ju je dobila ne razbijamo glavu.

Djelomicno nam je pomoglo i to sto je ubrzo (prije godinu dana; sad ima 29 mjeseci) pocela koristiti tutu.

[jupi]

Hvala Elly !

[monci]

čitam sva ova čudesa o E.coli, refluksu i svemu pa mi se čini da je moja pedojatrica nekeko olako shvatila Escherichiu moje kćeri. Naime, Nina je s devet mjeseci dobila upalu mjehura a nakon urinokulture ustanovilo se da ima E.coli 10 na petu. Pila je Zinnat, sirup od brusnice i puno jogurta, ništa slatko. Sve se to događalo u osmm mjesecu prošle godine, a kontrolu smo napravili na naše inzisziranje za mjesec dana. Sve je bilo u redu, urinokultura je bila dobra, upale niuje bilo, ali naša pedijatrica nije spominjala niukakve druge moguće pretrage niti probleme koji bi se mogli razviti. Prije dva mjeseca sam ju nazvala i rekla da Nini smrdi mokraća te joj spomenula E.coli koju je već imala te kako bi možda bilo dobro da joj kontroliramo urin. Lagala sam o mokraći jer nisam znala kako bi drugačije sve to izvela a da ne uvrijedim njezino visočanstvo pedijatricu! OPet je sve, hvala Bogu, bilo u redu, al me zanima jesmo li trebali dijete ipak odvesti na neke druge pretrage, ultrazvuk bubrega ili nešto slično il zato nema ipak potrebe budući se eto, ta Escherichia nije ponovila nakon osmog mjeseca.
Molim za mišljenje vas mama, budući ste gotovo pa diplomirale na ovom području.
Hvala

[jupi]

Ja ne bi izlagala dijete tim pretragama iako nisu tako strašne (osim pretrage za refluks koja je malo neugodnija jer joj stave cjevčicu u mokraćovod pa snimaju redgenom da vide vraća li se mokraća u bubreg).Važno je da redovito kontrolirate mokraću i ako se E nije vraćala -super. Negdje sam čitala da ako se E ne uspije "zalijepiti" za stijenke mjehura, stvar se lako riješi kurom antibiotika.
Ultrazvuk bubrega je laka pretraga i ako se E (ne daj Bože) ponovi, napravite najprije taj pregled (nije najpouzdaniji za refluks ali može ipak dati naslutiti problem).
Pa od infekcije je prošlo nekoliko mjeseci i za nadati se da je to riješeno.Preko ljeta malo više pripazite na mijenjanje kupaćih gaćica i čistoću mora (izbjegavajte plitke dječje bazene i sl.)

[monci]

hvala na savjetima draga mama, otići ćemo sutra na provjeru urina i urinokulture i nadati se da se sve uistinu riješilo i da se ne ponavlja, iako mi Ninina mokraća ima malo drugačiji, intezivniji miris u zadnje vrijeme, u zadnjih mjesec, možda, al sve se tješim da je i to normalno, jer ipak ima godinu i pol, sve jede, tek sam ju prestala dojiti....

[zabrinuta]

Dječji nefrolozi nakon svake upale mokraćnih kanala preporucuju UZV bubrega. To je stvarno jednostavna i neinvazivna pretraga i rjesiti ce ti svaku brigu

[stella]

Mi smo isto imali taj problem otkriven isto slučajno bez posebnih simptoma osim crvenila spolovila.Pili smo antibiotik tri puta (svaki put drugi), Cranactin i nakon neuspješnog izlječenja otišli smo u apoteku Matije Paunovske i tamo kupili dva sirupa i čaj, i nakon toga+sokovi od brusnica+cranactin Jana već 2 mj. nema e.colli.Nosimo urin svaki mjesec, bili smo na uzv,bilo je sve ok.Pitala sam pedijatricu koliko dugo postoji vjerojatnost da se ponovo javi,rekla je da se to ne zna.Ja ću na dalje barem jednom mjesečno nositi urin i nadati se da se više neće pojaviti.

[jupi]

Zanima me kako se zovu ti sirupi i čaj pa da pokušam naći u Rijeci.Koliko je stara vaša curica?

[stella]

Naša Jana je stara sada 17 mjali što se tiče tih sirupa nemaju neki posebni naziv i mislim da toga nema u normalnim apotekama,jer je ta Matija travarka pa ima svoje apoteke u Zg i Mostaru (mislim),pa jedino da vi provjerite da li ima u Ri,pa sam ga jeci.ja evo pokušavam naći njeen letak da vidim gdje imaapoteke,pa ne mogu naći,negdje sam ga zametnula.Ja ću potražiti,pa ti se javim.A ako budeš htjela,nije problem da ti mi kupimo ovdje i pošaljemo.

[ana.m]

Evo, kod nas nema pomaka. Nakon ceporexa nalaz je ostao isti. Sda sam opet na bolovanju, a Janko pije Zinnat. Ocean spray sok od brusnice neće ni pod razno, onaj pagov mu lakše ide ali nije mu ni to baš naj. IMao je i temperaturu i povećane leukocite ali ne znam da li zbog toga ili zbog nečeg drugog, jer u isto vrijeme je i jako prehlađem. Sad je na tom antibiotiku pa kad ga popije idemo kod nefrologa. Znate vi di ima kakav neforlog i da li se kod njih puno čeka?

[stella]

Mi idemo kod nefrologice Đelmiš u Vinogradsku, i nama je ona ok.

[zabrinuta]

dr Cvitković iz Klaiceve koja je sada u privatnoj poliklinici Helena. Super je

[stella]

Jupi,evo konačno sam pronašla letak.Ima i u Rijeci apoteka,pa evo ti broj i adresa da se informiraš:
"Matija" Rijeka
Bulevar Oslobođenja 27a
051 217 008

[Elly]

Evo, kod nas nema pomaka. Nakon ceporexa nalaz je ostao isti. Sda sam opet na bolovanju, a Janko pije Zinnat. Ocean spray sok od brusnice neće ni pod razno, onaj pagov mu lakše ide ali nije mu ni to baš naj.

Nama je nakon doze Zinnata nalaz sterilan.
Sto se tice toga da nece sok od brusnice - E ga isto nikako nije htjela (davala sam joj ga na zlicicu, da vidis bodici kako su bili svi uflekani ), ali uz upornost - sad joj je to najdrazi sok.

[jupi]

Hvala na informaciji.

[TLJI]

Evo i mi upravo imamo taj problem. Pošto je P. imala 3 dana temperaturu do 40 pedijatrica nas je uputila na vađenje krvi i urina. Ustanovljeno je da P. ima E coli 10 na petu i povećane leukocite.Sada koristimo Zinnat koji mora piti 10 dana,28. idemo ponovno na vađenje urina,urinokulture i UZV bubrega. P. će uskoro navršiti 10 mj. pa nisam sigurna smijem li joj davati ledene čajeve ili neke druge sokove od brusnice(tipa Pago )Da li **** ima čaj od brusnice? Sada me zabrinjava jako crvenilo na spolovilu i guzi. Bojim se da nije nuspojava na Zinnat ili je to reakcija na tu bakteriju. Nisam ni znala da je tu bakteriju tako teško iskorijeniti i da je treba tiliko dugo kontrolirati. Drage mame ako imate savijete,molim vas javite.

Stella možeš li mi reći gdje se nalazi apoteka Matije Paunovski,koje si to čajeve i sirup uzela i kakve su cijene?

[stella]

I moja Jana je imala grozno,kao koprivom opečeno crvenilo na guzi i niti jedna mast nam nije pomogla,osim od Matije krema od badema,i kad sam muža poslala da ju kupi ponovo,onda mu je tamo čovjek ponudio čaj i sirupe.Namasu hvala Bogu pomogli,i čovjek je tvrdio da će nam 100% pomoći,pa uz takvu garanciju nismo imali što izgubiti da probamo.Kremu koristimo povremeno,i ona košta oko 60 kn.Čaj i sirup su svaki oko 100 do 120 kn.Jesu cijene veće,ali akopomogne,nema toga što ne bih platila za svoje dijete.U Zgimaju dvije apoteke,napišem ti brojeve i adrese,pa se informiraj.
"Matija"-Zagreb
Trešnjevka, Dužice 18, tel 01 3011 989
Retkovec,Klenova 20, tel 01 2994 544

[TLJI]

Hvala ti Stella,naravno da nije problem koliko košta ako pomaže. Danas smo bili kod doktorice zbog tog crvenila i dala nam je Betrion kremicu pa ćemo vidjeti.

[stella]

Nadam se da ćete to brzo iskorjeniti.

[TLJI]

Sada sam malo čitala ostale topice i pročitala da je E.coli lako dobiti za vrijeme carskog reza i putem katetera,a pošto nakon poroda imam vječno nekih problema palo mi je na pamet da bi to moglo biti to. I sada me zanima može li se ta E.coli prenijeti putem vode npr. ako se jednom zajedno okupate? Malo mi je ,ali moram pitati. Jer i mi odrasli to provjeravamo urinokulturom ili, negdje sam pročitala brisom.

[TLJI]

Istrijebili smo beštiju :D :D :D

[ana.m]

Evo i mi da se pohvalimo.
Ovaj tjedan sam podigla nalaze urina i sve je za 5! Ja sam presretna što smo se rješili beštijetine :D

[dinosaur]

Moja bebica ima 3 mjeseca i nedavno je od brata dobila kozice, njih je super prošla, ali vjerojatno joj je pao imunitet.
U zadnjih 5 dana joj je mokraća promijenila miris pa sam jučer vadila krv i urin, a usput je zakurila i 38, i dijagnoza je upala mokraćnih puteva.
Pije od jučer Cedax jednom na dan kroz 5 dana.
Ne znam dali je to pad imuniteta pa se nakalemila upala ili je možda nešto drugo?
Trebalo bi vjerojatno napraviti urinokulturu nakon antibiotka. Kaj vi iskusne mame kažete?
Hvala

[apricot]

nakon terapije, pričekaj dva tjedna do urinokulture

[jupi]

E coli nas je malo ostavila na miru , ali da nam ne bude dosadno došla je
enterobacter cloacae :/ .zna li tko kakva je pak to beštija.

[maxi]

zanima me vezano za urinarne upale i upale bubrega koliki su leukociti u granici normale?

[zabrinuta]

Ja mislim da je u mokraći normalno do oko 5 leukocita

[dinosaur]

da normalno je 0-5, petri u nalazu piše "masa" za leukocite

[zabrinuta]

To nije dobro, puno leukocita znaci jaku upalu

[maxi]

Larin nalaz je upala bubrega :shock: . Čitam da su vaši klinci pili antibiotike doma čak i za esch 10 na 5 pa me sve više kopka je li Lara trebala ostati u bolnici ta 2 dana i 3 noći, jer uz esch. sad liječimo i psihu! Čula sam da Petrovićeva tinktura pomaže kod esch. Jel netko probao? Mi samo sad na relaciji doma-bolnica jer su ju pustili na moju odgovornost a idemo u bolnicu na dodatne pretrage i po antibiotik (dobiva ga u venu).

[kiki31]

maxi, u koju bolnicu idete na terapiju intravenoznog antibiotika?Karla je trebala ostati u bolnici u kojoj ne postoji takva mogućnost,nismo pristali i otišli smo u drugu bolnicu po drugo mišljenje,tamo su rekli da ne mora ostati.Pije zinnat i i sirup od brusnice, u petak idemo ponovit urinokulturu,nadam se da će biti sterilan. tvojoj Larici,da brzo ozdravi.

[dinosaur]

ja sam petri nekoliko dana prije temperature osjetila da joj jako smrdi mokraća, bio je drugačiji miris nego inače.
ona je bila skroz ok, tražila sam da napravimo nalaz krvi i urina, i na taj dan kad je nalaz bio gotov, s masom leukocita i bakterija u urinu, i povišenim eritrocitima i leukocitima, ona je dobila i temperaturu.
ali doktorica je također brzo reagirala i dala joj isti dan cedax, tako da se temp. nije ni stigla dići, inače sam čula da tako mali, petra ima 3 mjeseca, završe u bolnici s takvim upalama.
inače petra se prije toga od brata zarazila kozicama, tako da se ja zapravo nadam da se ova upala dogodila samo zbog pada imuniteta, a ne zbog nečeg goreg.

[maxi]

eto koliko mi treba da odgovorim...u međuvremenu i nova dijagnoza-reflux obostrano 2 stupanj (lijevo jace)!!! sad još čekamo nalaz sa snimanja bubrega. a Lara je svakim danom sve bolje, samo se tu i tamo sjeti da su je boli iglom (podljev nikako da prođe) pa kaže "neću tetu, neću pikicu" srce malo. nekako se tješim da je ipak sve dobro ispalo, čak i sa ostankom u bolnici-sve je išlo puno brže, pretrage su napravljene odmah a onako bi čekali da prođe vikend i tko zna što bi se dogodilo s obzirom na upalu bubrega i reflux!!!

[dinosaur]

mi smo bili neki dan na šalati, i nalazi su e. coli 10 na 3, petra je inače popila antibiotik pred 14 dana.
idemo sutra u polikliniku helena na daljnje pretrage.

[anitalu]

Evo podižem jer imam pitanje
Moj sinek star 7 mj je hospitaliziran zbog dotične beštije i liječen garamycinom 8 dana. Nije bilo nikakvih znakova bolesti osmi što sam primijetila nekoliko puta roskastu mrljicu na peleni. Uzv abdomena ok. Mikcija isto ok.
Danas, 4 dana nakon zadnje inekcije antibiotika, opet vidim blago roskastu mrljicu na pelenici.

često dira pišu pa se možda iziritirao ili je moguće da se već vratila????

Što mogu činiti preventivno?

[Tashunica]

cranactin, nama je pomogao.
koristimo ga već par mjeseci i urin je svaki puta sterilan.

[Isabel]

Ja sam sad već luda od svega. Moja N. nije dosada imala nikakvih problema niti sa osipima niti sa upalama, no evo, nakon 18 mj. platnenih pelena i prekrasne guze, prije mjesec i pol pojavio nam se neki čudni „osip“ koji nikako nije prolazio. Nakon 7 dana pokušaja raznim kremama otišli smo kod pedice koja nam je rekla da je to vjerojatno neka gljivica. Urinolultura, s kojom MUČIM muku, jer ju ne možemo uloviti po 7 dana, koju smo napokon dobili, pokazala je E coli više od 4 manje od 5. Pila je Silapen 7 dana i mazali ju Tridermom. Smirio se taj osip i kontrolu urinokulture nam je rekla za 3 tjedna. Nakon 10 dana dobrog stanja, ponovno su se počele pojavljivati crvene točkice, vrlo slično kao prošlu puta. Otišli smo kod dr. Pustišek u Klaićevu, koja je rekla da su vjerojatno opet gljivice, tj. Candida.
Napravila je bris i čekamo nalaze. U međuvremenu mažemo sa **Imazol masti (3x) i Bephantenom dok čekamo nalaz brisa. Sad pokušavamo ponovno uloviti urin za urinokulturu i tu ludim. Kako god zalijepim vrećicu, u njoj ništa ne stane. Mi se svako jutro u 5 dignemo, ja ju operem, dobro posušim i pažljivo zalijepim. Stavim ju u krevetić, i nastavi spavati. Ujutro čim se probudi, umjesto maženja u krevet odmah je idemo skinuti, no vrećica prazna, pelena puna . I tako iz dana u dan. Nemam više živaca i totalno sam nervozna jer nam treba 100 godina da skupimo, i onda još bar 4 dana za nalaz, a strah me svih tih bakterija, i trebamo nalaz što prije! Kako da ga uspijem skupiti? Jutro sam ju ostavila golu da trčkara, sterilizirala tutu, čašicu, posudicu i oboružala se time, no ni to nam nije uspjelo. Sjedila je na tuti 10 min, i čim se ustala, popiškila se po nogama.. Nikako još ne kuži što mora raditi na tuti i vc-u

Imate li mi savjeta kako prikupiti urin, a da bude jutarnji i da bude kompetentan za urinokulturu? Predložila mi je doktorica da joj kateterom izvadimo, što čak i ja bi, ali me strah da ju ne boli i da će biti luda od toga? Ne bi ju htjela dodatno mučiti, dok već vrećicu stavljamo nije sretna…
Da li možda olako shvaćamo tu njenu situaciju i kako da to sve ubrzam? Da li da odmah odemo i nefrologu i na uzv bubrega?

Molim savjete, help!!

[casper]

kao prvo, vrečica ne smije stajati duže od 45 minuta, maximum maximuma 1 sat

za vrečicu ne znam kako da ti to objasnim. očito je da joj ne ljepiš dobro.rado bi ti pokazala kako.
spusti donji dio čim više prema anusu a ako se bojiš zagađenja možeš staviti jednu malu kompresu između.

za urinokulturu njima treba 2-3 ml urina tako da je i to malo pa možda uspiješ.


i kad joj zaljepiš otiđite u kupaonu i samo rukice pod malo hladniju vodu. sigurno bude odmah

[martinaP]

Ako možeš, uhvati urin u kahlicu. Najprije kahlicu opereš npr. sa Domestosom i dobro ispereš vrućom vodom. Kad se dijete popiški, preliješ u čašicu za urinokulturu. Jedan liječnik sa Zarazne je rekao da je iz njegovog iskustva takav urin manje onečišćen od onoga iz vrećice. Zadnja opcija je kateter.

[Elly]

Probaj da ti se popiski direktno u casicu za urinokulturu.
Prvo operes dijete (mlakom vodom), i onda kad bude htjela piskiti, nemoj uloviti prvi mlaz, nego srednji. Takav nalaz je najmanje oneciscen (u svakom slucaju manje od onoga iz vrecice).

Znaci, isto kao sto bi i za sebe napravila.

Sretno!

[maxi]

Isabel, kateter neka ti bude opcija, ali zadnja. kad nikako ne ide s kateterom naprave u sekundi. prošli smo to par puta i kad su curke manje nema problema.
mi kontroliramo urin već skoro 5 godina i spraksirala sam se ali i metode su drugačije kako dijete raste.
za urinokulturu kod djece nije potrebno da urin bude jutarnji. nama je pomagalo pijenje cca pola litre omiljene tekućine, pa pričekaš cca pola sata-sat pa malo masiraš trbuščić i lagano pritišćeš, točno se osjeti kad je mjehur pun.
izravno piškenje u čašicu, znači direktan srednji mlaz je najbolje i najjednostavnije.
ono s Domestosom i tutom u životu ne bih probala jer se ježim od tog sredstva