Stranica 1 od 2 12 PosljednjePosljednje
Pokazuje rezultate 1 do 50 od 59

Tema: CIN i HPV

  1. #1
    grrrrrr

    Početno

    Može par pitanja pošto vidim da ste dosta upućeni:

    1. Koja je razlika između cin1 i cin2 i je li se on prenosi samo seksualnim putem ili je moguće ga dobiti i nasljedstvom a da ni ne znate ???

    2. isto pitanje i za hpv ???

  2. #2
    Osoblje foruma Lutonjica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Samobor
    Postovi
    13,505

    Početno

    1. CIN nije naziv bolesti, to nije nešto što se prenosi bilo spolno bilo genetski.
    CIN označava stupanj promjena stanica vrata maternice.
    pa je CIN 1 lagana displazija (male promjene), a CIN 2 i CIN 3 su već teže diplazije (veće promjene u stanicama).
    a te promjene mogu biti uzrokovane spolno prenosivim bolestima, ali i lošim imunitetom, pušenjem, stresom ...

    2. HPV infekcija je spolno prenosiva. možda ju se može dobiti i preko bazena, javnih wc-a i slično, ali se nipošto ne prenosi genetski (naslijeđem).

  3. #3
    grrrrrr

    Početno

    Citiraj Lutonjica prvotno napisa
    1. CIN nije naziv bolesti, to nije nešto što se prenosi bilo spolno bilo genetski.
    CIN označava stupanj promjena stanica vrata maternice.
    pa je CIN 1 lagana displazija (male promjene), a CIN 2 i CIN 3 su već teže diplazije (veće promjene u stanicama).
    a te promjene mogu biti uzrokovane spolno prenosivim bolestima, ali i lošim imunitetom, pušenjem, stresom ...

    2. HPV infekcija je spolno prenosiva. možda ju se može dobiti i preko bazena, javnih wc-a i slično, ali se nipošto ne prenosi genetski (naslijeđem).
    Oprostite što vam malo zašprehavam topic, ali CIN 2 može prouzročiti, ako sam dobro skužio, rak grlića maternice ???

    Ma to me muči zato što sam i sam prenosioc HPV-a kojim me zarazila bivša cura koja mi je HPV (i gljivice) podvalila pod djevičanstvo. Tek naknadno sam saznao da joj je to način ponašanja sa svim dečkima s kojima je bila.

    Ja sam HPV prenio na svoju sadašnju curu kojoj je CIN buknuo sa 1 na 2 zbog slabog imuniteta i sad se grizem svaki put kad idem s njom na pretrage jer se nisam dao testirati.

    Pa me eto zanima da li su spolne bolesti i CIN u uzr-poslj vezi i jesam li ja to mogao nekako spriječiti ???

  4. #4
    Osoblje foruma Lutonjica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Samobor
    Postovi
    13,505

    Početno

    pitati da li je CIN 2 uzročnik raka maternice je isto kao da pitaš da li je kvrga napipana u dojci uzročnik raka dojke

    znači, CIN 2 nije uzročnik raka, on je stanje koje nam ukazuje da možda već ima malignih promjena, ili da postoji veća šansa da se one pojave.

    ako se nisi testirao, kako znaš da imaš HPV?
    da li je tvoja djevojka napravila bris za HPV i pozitivan je, ili samo misliš da ima HPV jer joj je CIN 2?

    spolne bolesti mogu pogoršati CIN. ali i slab imunitet može pogoršati CIN, a da nema nikakvih spolnih bolesti, pa ni HPV-a.

  5. #5
    Osoblje foruma Lutonjica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Samobor
    Postovi
    13,505

    Početno

    e da, poruči curi da je kod smanjenog imuniteta i lošeg CIN-a preporučljivo piti aloe vera tablete ili sok. to će joj jaaaaaaako pomoći

  6. #6
    Maruška avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2005
    Lokacija
    Split
    Postovi
    3,926

    Početno

    Riječ-dvije ohrabrenja..
    Iskusila CIN2 i HPV u kombinaciji prije... ne mogu se sjetiti, 6-7 godina. Iskustvo je bilo vrlo neugodno - prije svega psihički. Uz minimalni zahvat (elektrokaogulacija, mislim) i konstantan rad na imunitetu, sve se vratilo u normalu.
    Upornosti i strpljenja... Pozdrav.

  7. #7
    Roza avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    1,721

    Početno

    Preporučam ti web stranice Poliklinike Harni, pa malo pročitaj o svemu tome.

  8. #8
    grrrrrr

    Početno

    E da, hvala na odgovorima.

    Inače, malo me začudilo kad sam našao svoje postove kao topic. pogotovo jer ga ja nisam sam otvorio!

    Izgleda da si je moderator dao truda...

  9. #9
    bubimirko

    Početno

    .....a gdje ako znate ili možete preporučiti, muškarac može napraviti test na HPV ili kakve još druge bakteriološke pretrage vezane uz tu problematiku.....i ako znate koje su uopće cifre vezane za takve pretrage

  10. #10

    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Postovi
    3,805

    Početno

    To su prilično skupe pretrage (ne zna se unaprijed, pozitivni nalazi su skuplji jer je veća obrada) pa ti je bolje uzeti uputnicu kod opće prakse. Rade ih na Zaraznoj i u Rockefellerovoj (HZJZ).

  11. #11
    Osoblje foruma Lutonjica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Samobor
    Postovi
    13,505

    Početno

    bubimirko, a znaš li ti da se bris na hpv radi tako da ti uguraju tanki štapić u mokraćovod?

    svaka ti čast.
    nažalost, ne znam puno muškaraca koji bi pristali na ovo.

  12. #12
    bubimirko

    Početno

    Citiraj Lutonjica prvotno napisa
    bubimirko, a znaš li ti da se bris na hpv radi tako da ti uguraju tanki štapić u mokraćovod?

    svaka ti čast.
    nažalost, ne znam puno muškaraca koji bi pristali na ovo.
    nažalost znam koje su metode.....ali kaj se mora nije teško, rečeno mi je --ak hoćeš fu... napravi pretrage, i kaj sad dopeljan sam pred zid........postoji li neka alternativa ovome kad si me tak začuđeno pitala dal ću pristat na to????.....reci DA, reci DA, reci DA

  13. #13
    bubimirko

    Početno

    Citiraj mamazika prvotno napisa
    To su prilično skupe pretrage (ne zna se unaprijed, pozitivni nalazi su skuplji jer je veća obrada) pa ti je bolje uzeti uputnicu kod opće prakse. Rade ih na Zaraznoj i u Rockefellerovoj (HZJZ).
    hvala, ali znaš li i koju privatnu da to dela..........i kaj znači skupo -ja očekujem oko 1000-1200 kn.....ni vrag da može i više od toga

  14. #14
    grrrrrr

    Početno

    znaš li ti da se bris na hpv radi tako da ti uguraju tanki štapić u mokraćovod?
    Mokraćovod ???

    Nažalost istina. Meni je bilo najgore što sam radio bris čisto provjere radi (nitko mi nije objasnio proceduru prije nego što je bilo - prekasno), i bio je negativan.

    Danas je pozitivan, al nema tog boga koji bi me natjero da mu provjeravam rod i vrstu.

  15. #15
    Osoblje foruma Lutonjica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Samobor
    Postovi
    13,505

    Početno

    ma ne postoji.
    nego poznajem previše muškaraca koji na to ne bi pristali i gotovo, bez obzira postoji li opravdana sumnja na hpv i bez obzira što njihove partnerice liječe hpv

    pohvalno, bubimirko, pohvalno!

  16. #16

    Datum pristupanja
    Mar 2005
    Lokacija
    zagreb
    Postovi
    1,754

    Početno

    Citiraj grrrrrr prvotno napisa

    Nažalost istina. Meni je bilo najgore što sam radio bris čisto provjere radi (nitko mi nije objasnio proceduru prije nego što je bilo - prekasno), i bio je negativan.
    oprosti, ali moram!

  17. #17
    marta avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    15,678

    Početno

    ja sam jednom bivsem rekla da su aplikatori uz Canesten kremu za njega. lice mu je poprimilo neopisivi izraz...

  18. #18
    bubimirko

    Početno

    Citiraj Lutonjica prvotno napisa
    ma ne postoji.
    nego poznajem previše muškaraca koji na to ne bi pristali i gotovo, bez obzira postoji li opravdana sumnja na hpv i bez obzira što njihove partnerice liječe hpv

    pohvalno, bubimirko, pohvalno!

    misliš pohotno, pohotno........misliš da bi ja išel ......da nemam ultimatuma za vratom

  19. #19

    Datum pristupanja
    Mar 2005
    Lokacija
    zagreb
    Postovi
    1,754

    Početno

    lutonjica i bubimirko

    nažalost, nažalost, nažalost...
    i meni je svaki put kad idem kod ginekologa nažalost! pa ko me pita? i nama gauraju svašta-oš prst, oš uzv, oš ono žebelezo za papu....i kaj? idem bar jednom godišnje. u trudnoci da i ne pričam.
    ne podržavam taj stav: jadni muškarci! niš nisu jadni. i njima bi to trebao biti "pod obavezno" takav pregled.

  20. #20
    bubimirko

    Početno

    ma znate kaj...............nakon onoga od grrrrrrr.........odustajem, makar morao dalje kroz život samo masturbirajući 8)

  21. #21
    bubimirko

    Početno

    [quote="anki"]lutonjica i bubimirko

    nažalost, nažalost, nažalost...
    i meni je svaki put kad idem kod ginekologa nažalost! pa ko me pita? i nama gauraju svašta-oš prst

    eh sad.....ponekad vam paše taj prst ponekad ne....vrag bi vas znal ......bez ljutnje molim.šala, šala

  22. #22
    ms. ivy avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2003
    Postovi
    12,890

    Početno

    da, nama ginekološki pregledi predstavljaju neizmjeran užitak, procedure u rodilištima još veći a mpo neću ni spominjati.

  23. #23
    MIJA 32 avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2004
    Lokacija
    ZAGREB
    Postovi
    3,516

    Početno

    Citiraj ms. ivy prvotno napisa
    da, nama ginekološki pregledi predstavljaju neizmjeran užitak, procedure u rodilištima još veći a mpo neću ni spominjati.
    Da meni fakat "ludilo" kad sam u postupku i svako tolko neko čačka po mom tijelu...mislim fakat mi je to uživancija
    Mislim da sve žene "obožavaju" gin.preglede i samim rođenjem su predodređene za to;za razliku od muškaraca kojima je veoma neugodan i najobičniji odlazak liječniku opće prakse.
    Mislim Bubamarko zbilja si potkovan na svim poljima i to si "skužio";mi žene volimo gin.preglede...lude smo za njima

  24. #24
    bubimirko

    Početno

    Citiraj MIJA 32 prvotno napisa
    Citiraj ms. ivy prvotno napisa
    da, nama ginekološki pregledi predstavljaju neizmjeran užitak, procedure u rodilištima još veći a mpo neću ni spominjati.
    Da meni fakat "ludilo" kad sam u postupku i svako tolko neko čačka po mom tijelu...mislim fakat mi je to uživancija
    Mislim da sve žene "obožavaju" gin.preglede i samim rođenjem su predodređene za to;za razliku od muškaraca kojima je veoma neugodan i najobičniji odlazak liječniku opće prakse.
    Mislim Bubamarko zbilja si potkovan na svim poljima i to si "skužio";mi žene volimo gin.preglede...lude smo za njima

    e....................pa sad fakat ste grozne......napišem da je šala ali očito vam niti to nije dosta....kaj ak želim se našaliti, moram to najaviti 5 postova ranije.......pričamo o ozbiljnim temama, koje možda nekom i život znače......pa sam odlučio jedno šalom na ženski račun malo razbiti ozbiljan ton teme-ali vidim dočekan sam na nož.....u krajnju ruku pa ja sam taj koji bi vam eventualno mogao postati predmet zezancije- pošto moram ići na ranije već opisan pregled

  25. #25
    MIJA 32 avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2004
    Lokacija
    ZAGREB
    Postovi
    3,516

    Početno

    U svakoj šali pola istine...osim toga osjetljiva sam na takve šale

  26. #26
    bubimirko

    Početno

    Citiraj MIJA 32 prvotno napisa
    U svakoj šali pola istine...osim toga osjetljiva sam na takve šale
    joooooj.......nemoj biti takva, mogu se ja šalit i na vlastiti račun

  27. #27

    Datum pristupanja
    Mar 2005
    Lokacija
    zagreb
    Postovi
    1,754

    Početno

    ajde da i to vidimo....
    bumo dobili "priču s pregleda"?

  28. #28
    bubimirko

    Početno

    Citiraj anki prvotno napisa
    ajde da i to vidimo....
    bumo dobili "priču s pregleda"?
    aha..........s detaljima, ak mi se posreći pa mi ruka ne zadrhti možda snimim i mobitelom, hoćeš i nalaze na uvid?????

  29. #29
    MIJA 32 avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2004
    Lokacija
    ZAGREB
    Postovi
    3,516

    Početno

    Citiraj anki prvotno napisa
    ajde da i to vidimo....
    bumo dobili "priču s pregleda"?
    :D

  30. #30
    vitekova mamuška avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2005
    Lokacija
    Rijeka
    Postovi
    846

    Početno

    Citiraj Lutonjica prvotno napisa
    e da, poruči curi da je kod smanjenog imuniteta i lošeg CIN-a preporučljivo piti aloe vera tablete ili sok. to će joj jaaaaaaako pomoći
    Pretpostavljam da se kod dojenja ne smiju uzimati?

  31. #31
    Osoblje foruma Lutonjica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Samobor
    Postovi
    13,505

    Početno

    ne smiju :/
    aloe vera je jak purgativ.

  32. #32
    bubimirko

    Početno

    Citiraj MIJA 32 prvotno napisa
    Citiraj anki prvotno napisa
    ajde da i to vidimo....
    bumo dobili "priču s pregleda"?
    :D
    sad kad znam koliko vam to znači i veseli vas, dolazim u iskušenje da vas pozovem da prisustvujete tom (koliko sam čuo bolnom) iskustvu...........možda da mi odmah poslije date pusu, da prođu sve bubice

  33. #33

    Datum pristupanja
    Mar 2005
    Lokacija
    zagreb
    Postovi
    1,754

    Početno

    niš od ljubljenja dok mi ne vidimo nalaze...

  34. #34
    MIJA 32 avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2004
    Lokacija
    ZAGREB
    Postovi
    3,516

    Početno

    Citiraj anki prvotno napisa
    niš od ljubljenja dok mi ne vidimo nalaze...
    Potpisujem Anki...no možemo vibrati sa sigurne udaljenosti da te što manje boli

  35. #35

    Datum pristupanja
    Apr 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    2,729

    Početno

    fakat ste vi muskarci osjetljivi. i moj MM je bio na brisu, veli da su mu oci iskocile van. :shock: Mislim, nes ti... Bila i ja, prezivjela i da je frka ides opet i kaj sad....

  36. #36
    grrrrrr

    Početno

    Citiraj andiko prvotno napisa
    fakat ste vi muskarci osjetljivi. i moj MM je bio na brisu, veli da su mu oci iskocile van. :shock: Mislim, nes ti... Bila i ja, prezivjela i da je frka ides opet i kaj sad....
    Mislim da se muški i ženski bris ponešto razlikuju

    Naime, nama nekako nije namijenjeno da nam nešto ulazi unutra - i onda još da nam stružu duboko unutra.

    Joooooooooooooj, sad se naježim kad se toga sjetim...

  37. #37
    Osoblje foruma apricot avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2004
    Lokacija
    zagreb, istočno od... svega
    Postovi
    32,414

    Početno

    pa zar se HPV kod muških ne vidi iz ejakulata?

  38. #38

    Datum pristupanja
    Feb 2005
    Lokacija
    hrvatska
    Postovi
    160

    Početno

    A možete mene informirati o HPV i nastanku kondiloma? Da li je to nužno povezano, kada se oni javljaju i da li je to nešto opasno?

  39. #39
    grrrrrr

    Početno

    Citiraj apricot prvotno napisa
    pa zar se HPV kod muških ne vidi iz ejakulata?
    Da, bilo bi fora da se vidi, ali da su doktori ili mazohisti ili neznalice pa jednostavno uživaju mučiti pacijente.

    Možda da priupitam Grissoma iz CSI-a, on bi sve našo u - ejakulatu

  40. #40
    bubimirko

    Početno

    anki i MIJA 32 i ostali znatiželjnici.....kao što sam i obećao da ću se javiti nakon pretrage evo me.
    možda i ne bum preveć detaljan u opisima ali u jedno sam siguran MOGLO JE I GORE tj. očekival sam neš strašno a nije mi baš tak bilo, doduše bilo je stvari koje su mi odvlačile pažnju i ubijale u meni pomisao na bol.....a to je situacija da su mi to delali u prijemnoj ambulanti te je osim doktorice tom prekrasnom činu prisustvovala i krezuba brkata i lagano popunjena neznamtko.....valjda čistaćica koja se ni dala iz sobe, već je samo stupidno stajala i smijala se kad sam pital dal tu mogu napraviti još i test na HPV....(a dan prije su rekli da oni to za muške ne delaju)......a poslovična teta doktor je samo sa smješkom rekla ....VI BI NAPRAVILI I TREĆI BRIS DANAS....PA NE ZNAM JEL BUTE TO BAŠ ZDRŽALI....BUM JA PRIPREMILA PA VI VIDITE U KOJEM BUTE STANJU


    dakle rezime svega je.....1.guranje.....malo peckanje(index boli na ljestvici do 10 = 3) zapravo to i nije tolika bol koliko opako peckanje
    ......................................2. guranje.......sve super do pred kraj onda peče =5
    ....................................i za kraj kaj bu ona meni rekla da ja nemrem 3 puta....guraj stara rekel sam joj.....pa makar mi otpal
    taj zadnji je bil za HPV pa je kao bil malo duži štapić naravno i jest da je bolil najviše recimo cca 7 ALI OPET BU NAGLASIL DA TO NIJE KLASIČNA BOL VEĆ OSJEĆAJ DA TE NEKAJ OPAKO PEĆE(ZNUTRA)

    ali za kraj mogu samo reći da sam očekival nekaj puno bolnijega....sve u svemu moglo je i gore...Dr. Mengele bi to napravil sa užarenim štapićem....ovo je bilo za curice

    sad kad sam pročišćenog dimnjaka veselo čekam prvi sex....da vidim kak bu sve to zletelo van

  41. #41
    anina

    Početno

    Citiraj Lutonjica prvotno napisa
    1. CIN nije naziv bolesti, to nije nešto što se prenosi bilo spolno bilo genetski.
    CIN označava stupanj promjena stanica vrata maternice.
    pa je CIN 1 lagana displazija (male promjene), a CIN 2 i CIN 3 su već teže diplazije (veće promjene u stanicama).
    a te promjene mogu biti uzrokovane spolno prenosivim bolestima, ali i lošim imunitetom, pušenjem, stresom ...

    2. HPV infekcija je spolno prenosiva. možda ju se može dobiti i preko bazena, javnih wc-a i slično, ali se nipošto ne prenosi genetski (naslijeđem).
    Ja sam ustanovila da imam HPV tek kad sam htjela zatrudnjeti uz asistenciju, pa sam sve morala odgoditi. Osim što me to pogodilo, sram me totalno smlavio, kao da je ne znam što u pitanju, a o grižnji savjesti da i ne govorim. I sad, hvatanje za slamku - prvi put čujem da sam to možda mogla dobiti u bazenu? Je li moguće? Stvarno? Ako je to istina, barem ću se moći osloboditi grižnje savjesti.

  42. #42
    Osoblje foruma Lutonjica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Samobor
    Postovi
    13,505

    Početno

    moguće je.
    iako će ginići uglavnom tvrditi da se spolne bolesti prenose isključivo seksom i s podsmjehom gledati sredovječne parove koji nakon 20 godina monogamije zarade neku boleštinu, te ih uvjeravati da je jedno od njih sigurno nevjerno... i da nema ama baš nikakve veze što su baš prije mjesec dana bili u toplicama na kupanju...

  43. #43
    anina

    Početno

    Možda jest, a možda i nije, ali meni je upravo pao kamen sa srca. Odvrtila sam film u glavi i sjetila se da sam prije koju godinu, a točno se sve kronološki poklapa, na zagrebačkoj Mladosti dobila gadnu upalu od bazena, ja i još tri žene. Nakon toga nikada više nisam htjela ući u bazen. Moj se partner testirao na HPV i nema ga, a ja imam visokorizični. Ne moram ni spominjati što je to značilo za naš odnos. A i što ovaj podatak znači. Iskreno, od srca, hvala.

  44. #44

    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Postovi
    3,805

    Početno

    Mislim da je vjerojatnije da si HPV nosila od prije, ali nije bio aktivan (tako može biti godinama) i imala si dobar papa test, pa te nitko nije ni slao na dodatna testiranja. Onda si u bazenu pokupila neku bakterijsku, gljivičnu ili parazitarnu infekciju (recimo trihomonas se može lako dobiti u bazenu) koja je spustila imunitet u tom području i aktivirala hpv.

  45. #45

    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Postovi
    3,805

    Početno

    I još nešto u tom smislu: hpv se u principu ne liječi ciljano (bilo je pokušaja s interferonom) nego se liječe druge upale (gore navedene) za koje postoje specifični i obično efikasni lijekovi. Kad se one izliječe, tijelo dobiva šansu da samo izliječi, odnosno zaliječi hpv, ali on obično ostane pritajen, da bi opet izbio kod prve slijedeće infekcije nečim drugim.

  46. #46
    anina

    Početno

    Ja sam o tome puno razmišljala, jer sam bila doslovce šokirana kad mi je ginekolog rekao o čemu se radi. Šokirana stoga što nisam u dvadesetima, nego napunila četrdeset, što imam jednog partnera od svoje dvadeset i pete, s tim da smo, istinu govoreći, godinu dana bili u prekidu. Jasno, sasvim je moguće da je on u tih godinu dana...ne želim si sada dizati tlak. U svakom slučaju, liječnik mi je rekao da virus može biti pritajen i više od deset godina, no ja sam nakon toga pročitala sve što sam na internetu mogla pronaći, i razgovarala s još dvoje-troje liječnika, i shvatila da se virus aktivira, ako se aktivira, u roku od nekoliko mjeseci, a to znači da bi trebalo biti evidentno i na papa testu. Naravno, moguće je i to da se to svojedobno dogodilo, te da ja u tom trenu nisam napravila test, dok se do sljedećeg testiranja virusna upala stišala sama od sebe. Ne znam... Znam da to može glupo zvučati, ali ja se jako teško mirim s HPV-om, jer to u svojim godinama doista doživljavam kao nešto srama vrijedno. Zato, eto, priznajem da sam se poveselila čuvši da se može virus pobrati i u bazenu...

  47. #47

    Datum pristupanja
    Mar 2005
    Lokacija
    zagreb
    Postovi
    1,754

    Početno

    anina, daj se nemoj nervirati bez veze; niti jedna bolest nije sramota!
    što se tiče hpv-a, ni sami doktori ne znaju baš previše; samo neki to priznaju, a neki ne....
    citirati ću svog ginekologa:
    "prije 10 godina imali smo jedan slučaj u par mjeseci, a danas se može dobiti i u trmvaju"

  48. #48
    anina

    Početno

    Hvala, Anki! Da znaš isprva se i nisam toliko uzbuđivala, no u posljednje vrijeme svugdje pišu o tome "spolna bolest, spolna bolest, spolna bolest...". A ja nekako odgajana da se spolna bolest baš i ne događa svakom... A valjda je ovo sada: novi svijet - nova pravila.

  49. #49
    bubimirko

    Početno

    MIJA i anki.....još sam se zaboravil pohvaliti nalazima.....čist sam ko suza.....a nakon pregleda i pročišćen

  50. #50
    MIJA 32 avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2004
    Lokacija
    ZAGREB
    Postovi
    3,516

    Početno

    Citiraj bubimirko prvotno napisa
    MIJA i anki.....još sam se zaboravil pohvaliti nalazima.....čist sam ko suza.....a nakon pregleda i pročišćen
    jeeeee....bravo Bubimirko :D ....prava si muškarčina

Stranica 1 od 2 12 PosljednjePosljednje

Pravila pisanja postova

  • Ne možete otvoriti novu temu
  • Ne možete ostaviti odgovor
  • Ne možete stavljati privitke
  • Ne možete uređivati svoje postove
  •