Pokazuje rezultate 1 do 50 od 3132

Tema: yours in free thought (ireligiozni topic)

Hybrid View

prethodna poruka prethodna poruka   sljedeća poruka sljedeća poruka
  1. #1
    dorotea24 avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2004
    Lokacija
    Osijek
    Postovi
    2,775

    Početno

    Citiraj mama courage prvotno napisa Vidi poruku
    pa nek ih crkva o svom trosku zaposli i nek drze dalje sate u crkvenim prostorijama
    mislim da to baš ne bi bilo tako lako( tko financira crkvu? bi li posjećenost tada bila dovoljna da pokrije sva radna mjesta). prije bi bilo da bi hrpa njih postala tehnološki višak i dobila otkaz, a novi posao ne bi mogli pronaći. prije ukidanja bi svakako bilo pošteno naći alternativu tim ljudima.

  2. #2
    Mojca avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2010
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    13,629

    Početno

    Citiraj dorotea24 prvotno napisa Vidi poruku
    mislim da to baš ne bi bilo tako lako( tko financira crkvu? bi li posjećenost tada bila dovoljna da pokrije sva radna mjesta). prije bi bilo da bi hrpa njih postala tehnološki višak i dobila otkaz, a novi posao ne bi mogli pronaći. prije ukidanja bi svakako bilo pošteno naći alternativu tim ljudima.
    Posjećenost bi opala, to svi znaju, zato se tako grčevito i drže škola.
    A alternativa radnicima u škverovima? A ženama iz Kamenskog?

  3. #3
    Zuska avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2012
    Lokacija
    terra magica
    Postovi
    4,092

    Početno

    Citiraj dorotea24 prvotno napisa Vidi poruku
    mislim da to baš ne bi bilo tako lako( tko financira crkvu? bi li posjećenost tada bila dovoljna da pokrije sva radna mjesta). prije bi bilo da bi hrpa njih postala tehnološki višak i dobila otkaz, a novi posao ne bi mogli pronaći. prije ukidanja bi svakako bilo pošteno naći alternativu tim ljudima.
    Alternativu, onakvu kakvu su, primjerice, dobili profesori likovnog kad je smanjena satnica?

  4. #4
    isvetica avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2009
    Lokacija
    ni tamo ni vamo
    Postovi
    1,656

    Početno

    Citiraj dorotea24 prvotno napisa Vidi poruku
    mislim da to baš ne bi bilo tako lako( tko financira crkvu? bi li posjećenost tada bila dovoljna da pokrije sva radna mjesta). prije bi bilo da bi hrpa njih postala tehnološki višak i dobila otkaz, a novi posao ne bi mogli pronaći. prije ukidanja bi svakako bilo pošteno naći alternativu tim ljudima.
    A što je s časnama u bolnicama koje rade posao medicinskih sestara, tko skrbi o tim medicinkama koje zbog nih nemaju posla, a hrane obitelji?

  5. #5
    dorotea24 avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2004
    Lokacija
    Osijek
    Postovi
    2,775

    Početno

    I slažem se s Big Blue

  6. #6

    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zg
    Postovi
    6,808

    Početno

    Citiraj isvetica prvotno napisa Vidi poruku
    A što je s časnama u bolnicama koje rade posao medicinskih sestara, tko skrbi o tim medicinkama koje zbog nih nemaju posla, a hrane obitelji?
    časne sestre se imaju pravo školovati za bilo koje zanimanje i raditi na bilo kojem radnom mjestu za koji prođu natječaj, te redovno zarađivati plaću koju im isplaćuje poslodavac (ima časnih sestara koje rade u školama i predaju predmente koji nisu vjeronauk)

    baš me zenima - kako razmišljate o mogućoj situaciji da časna sestra predaje hrvatski jezik vašem djetetu?

  7. #7
    sillyme avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2009
    Postovi
    5,590

    Početno

    Citiraj Vrijeska prvotno napisa Vidi poruku
    časne sestre se imaju pravo školovati za bilo koje zanimanje i raditi na bilo kojem radnom mjestu za koji prođu natječaj, te redovno zarađivati plaću koju im isplaćuje poslodavac (ima časnih sestara koje rade u školama i predaju predmente koji nisu vjeronauk)

    baš me zenima - kako razmišljate o mogućoj situaciji da časna sestra predaje hrvatski jezik vašem djetetu?
    Ne bih imala nista protiv dokle god bi svoj svjetonazor drzala za sebe i drzala se nastavnog plana i programa. No s obzirom na napisana iskustva nekih forumasica koje su na ginekologiji u bolnici dozivjele da ih npr. casna koja tamo radi optuzuje i/ili pita da li su dosle tamo ubiti svoje dijete, nisam sigurna da bi to funkcioniralo dokle god ne postoji jasni kontrolni mehanizam koji bi sprijecio takve dogadjaje.

  8. #8
    mama courage avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2006
    Postovi
    7,324

    Početno

    Citiraj Vrijeska prvotno napisa Vidi poruku
    baš me zenima - kako razmišljate o mogućoj situaciji da časna sestra predaje hrvatski jezik vašem djetetu?
    ako ima, kao što sama veliš, potrebnu stručnu spremu i ako nema na sebi odoru, te ako se suzdrži bilo kakvih vjerskih izjava ne vidim razloga da ne bi mogla slobodno predavati bilo koji školski predmet.

    da, ne slažem se sa bigblue. mislim da nismo u ekonomskoj mogućnosti dozvoliti si luksuz da plaćamo vjeroučitelje koji bi podučavali u crkvi vjeronauk. svakako sam za to da se uvede crkveni porez, znači i da katolici crkvi plaćaju porez i da crkva državi plaća porez. onda bi se možda moglo razgovarati o nekakvom sufinanciranju ili što god.

  9. #9

    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zg
    Postovi
    6,808

    Početno

    Citiraj mama courage prvotno napisa Vidi poruku
    ako nema na sebi odoru
    nose odoru (nisam sigurna, ali koliko sam vidjela...)
    Posljednje uređivanje od Vrijeska : 06.09.2012. at 10:58

  10. #10
    mama courage avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2006
    Postovi
    7,324

    Početno

    Citiraj Vrijeska prvotno napisa Vidi poruku
    nose odoru (nisam sigurna, ali koliko sam vidjela...)
    onda neka ostane u službi onoga čiju odoru nosi.

    osim ako se naravno ne radi o katoličkoj ili nekoj privatnoj školi.

  11. #11

    Datum pristupanja
    Sep 2005
    Postovi
    608

    Početno

    Citiraj mama courage prvotno napisa Vidi poruku
    onda neka ostane u službi onoga čiju odoru nosi.

    osim ako se naravno ne radi o katoličkoj ili nekoj privatnoj školi.
    x

  12. #12

    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zg
    Postovi
    6,808

    Početno

    Citiraj mama courage prvotno napisa Vidi poruku
    onda neka ostane u službi onoga čiju odoru nosi.

    osim ako se naravno ne radi o katoličkoj ili nekoj privatnoj školi.

    Hoćeš li to reći onda i za medicinske sestre jer i one imaju odoru na radnom mjestu?

    Takvo razmišljanje meni govori da bi ti onda smetali i križevi oko vrata koje možebitno nose kolegice s posla, ili hidžab, ili Austrijanka u svojoj narodnoj nošnji dođe predavati njemački...ili bilo koji drugi način izražavanja određene pripadnosti ...

    Što se tiče obrade Biblije na satu (mislim da je 1. srednje u pitanju) - postoji plan i program po kojemu se obrađuje.
    Ja bih isto tako mogla reći da mi je neprihvatljivo da nastavni sat koji obrađuje Bibliju održi osoba koja ima potpuno drugačije shvaćanje toga djela od mene (na forumu su se spominjale i uvredljive riječi za ovo djelo).

    I što nam je činiti?! Gdje je kraj cijeloj raspravi i razdvajanju?! Daljnjim seciranjem dolazimo do Rozinog razmišljanja o potpunom isključivanju i nekontaktiranju različitih zajednica što je potpuno suprotno bilo kojoj vrsti tolerancije kojoj svi težimo, kojoj podučavamo našu djecu (bilo mi vjernici uz pomoć vjerskih načela, bilo atesiti prema svojim osobnim uvjerenjima).

  13. #13
    Osoblje foruma leonisa avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2005
    Lokacija
    zagreb
    Postovi
    16,612

    Početno

    Citiraj mama courage prvotno napisa Vidi poruku
    onda neka ostane u službi onoga čiju odoru nosi.

    osim ako se naravno ne radi o katoličkoj ili nekoj privatnoj školi.
    jel bi te smetao ucitelj u haljini?

  14. #14
    Osoblje foruma BigBlue avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2011
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    1,981

    Početno

    Citiraj mama courage prvotno napisa Vidi poruku
    da, ne slažem se sa bigblue.
    mislim da nismo u ekonomskoj mogućnosti dozvoliti si luksuz da plaćamo vjeroučitelje koji bi podučavali u crkvi vjeronauk. svakako sam za to da se uvede crkveni porez, znači i da katolici crkvi plaćaju porez i da crkva državi plaća porez. onda bi se možda moglo razgovarati o nekakvom sufinanciranju ili što god.
    to je ljepota neslaganja ja to gledam na način da ionako ih plaća država, izuzimanje iz školskih prostora bi bio veliki korak (uistinu ne vjerujem da se ovakve stvari mogu revolucijom riješiti preko noći, odnosno mogu, ali uz kakav kontraefekt).

    U drugom se dijelu slažem s tobom; da crkva plaća porez, da postoji registar punoljetnih vjernika za koje država može izdavati novac vjerskim zajednicama (koji će se onda koristiti za katoličke škole, vrtiće, vjeronauk, whatever), a da katolici s tog popisa plaćaju davanje za financiranje crkvene industrije.

  15. #15
    sillyme avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2009
    Postovi
    5,590

    Početno

    Citiraj mama courage prvotno napisa Vidi poruku
    ako ima, kao što sama veliš, potrebnu stručnu spremu i ako nema na sebi odoru, te ako se suzdrži bilo kakvih vjerskih izjava ne vidim razloga da ne bi mogla slobodno predavati bilo koji školski predmet..
    Mene odora ne bi smetala... To je dio njenog identiteta i ne smeta me javno izrazavnje istog. No iskreno sumnjam da bi to u praksi dobro funkcioniralo. Naime, sto npr. kad treba predavati Bibliju kao knjizevno djelo. Ne vjerujem da bi uspjela u potpunosti se distancirati od sadrzaja u smislu da ga predstavlja posve neutralno tj. da sav sadrzaj bude predstavljen iskljucivo kao pisanje ljudi o njihovoj predodzbi boga. Druga stvar koja me muci u tom scenariju je sto mislim da vjeruju da propovjedanjem rade na "spasenju dusa", ne bih htjela da netko dodje u napast spasavati dusu mom jadnom nekrstenom djetetu... Kad si odrastao mozes se lagano odmaknuti od takvih, no koji je izbor djeteta na nastavi odmaknuti se od profesora? Tako da bih tu zahtijevala neku obvezujucu uzjavu da ce se u potpunosti suzdrzati od propovijedanja.

  16. #16

    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    nl
    Postovi
    3,369

    Početno

    Citiraj sillyme prvotno napisa Vidi poruku
    Mene odora ne bi smetala... To je dio njenog identiteta i ne smeta me javno izrazavnje istog. No iskreno sumnjam da bi to u praksi dobro funkcioniralo. Naime, sto npr. kad treba predavati Bibliju kao knjizevno djelo. Ne vjerujem da bi uspjela u potpunosti se distancirati od sadrzaja u smislu da ga predstavlja posve neutralno tj. da sav sadrzaj bude predstavljen iskljucivo kao pisanje ljudi o njihovoj predodzbi boga. Druga stvar koja me muci u tom scenariju je sto mislim da vjeruju da propovjedanjem rade na "spasenju dusa", ne bih htjela da netko dodje u napast spasavati dusu mom jadnom nekrstenom djetetu... Kad si odrastao mozes se lagano odmaknuti od takvih, no koji je izbor djeteta na nastavi odmaknuti se od profesora? Tako da bih tu zahtijevala neku obvezujucu uzjavu da ce se u potpunosti suzdrzati od propovijedanja.
    pa zar se nastava ne odradjuje po nekom nastavnom programu? zar se igdje u hr biblija predaje kao knjizevno djelo?

  17. #17
    sillyme avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2009
    Postovi
    5,590

    Početno

    Citiraj stray_cat prvotno napisa Vidi poruku
    pa zar se nastava ne odradjuje po nekom nastavnom programu? zar se igdje u hr biblija predaje kao knjizevno djelo?
    Pa cak sam i ja u doba komunizma na hrvatskom imala dijelove biblije. Uostalom, ima jako puno knjizevnih djela starije knjizevnosti nabijenih religijom (npr banalan primjer - Heidi) i znam da ja sadrzaj i cijelo djelo dozivljavam i komentiram drugacije od vjernika. I ne bih htjela da mi se djetetu u skoli namecu neka razmisljanja s kojima se ne slazem a izvor im je u vjerskim uvjerenjima nastavnika.

    Iako, to je sve skupa i inace tesko izbjeci, ali ostaje ta moja zabrinutost za iskoristavanje nastavnicke pozicije autoriteta u svrhu popovijedanja.

  18. #18

    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    nl
    Postovi
    3,369

    Početno

    Citiraj Vrijeska prvotno napisa Vidi poruku
    časne sestre se imaju pravo školovati za bilo koje zanimanje i raditi na bilo kojem radnom mjestu za koji prođu natječaj, te redovno zarađivati plaću koju im isplaćuje poslodavac (ima časnih sestara koje rade u školama i predaju predmente koji nisu vjeronauk)

    baš me zenima - kako razmišljate o mogućoj situaciji da časna sestra predaje hrvatski jezik vašem djetetu?
    zbog cega casna sestra ne bi bila super profesor hrvatskog ili izvrsno radila bilo koij drugi posao? ne sudim ljude po vjeri i po tome kako se oblace. mozda su cak u prednosti jer doma ne odradjuju odgajanje djece i odrzavnje kuce pa imaju vise energije i vremena za struku

  19. #19
    Osoblje foruma laumi avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2006
    Postovi
    3,827

    Početno

    Citiraj Vrijeska prvotno napisa Vidi poruku
    časne sestre se imaju pravo školovati za bilo koje zanimanje i raditi na bilo kojem radnom mjestu za koji prođu natječaj, te redovno zarađivati plaću koju im isplaćuje poslodavac (ima časnih sestara koje rade u školama i predaju predmente koji nisu vjeronauk)

    baš me zenima - kako razmišljate o mogućoj situaciji da časna sestra predaje hrvatski jezik vašem djetetu?
    mene ne bi smetalo pod uvjetom da je dobra nastavnica i da se ne dotiče vjere dok predaje djeci

  20. #20
    sillyme avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2009
    Postovi
    5,590

    Početno

    Evo, mene recimo uvijek zanima ateisticko (ili ajmo rec kriticko) promisljanje vjerskih (primarno katolickih - jer sam time okruzena) dogmi i vjeroavanja jer to je ono s cime ce se moja djeca suocavati uskoro, i zelim biti dobro "potkovana" na toj temi da znam o cemu suprotna strana prica i koji je moj stav. Ne mogu imati stav o necemu sto ne znam ili ne razumijem.

    Ovdje (na forumu) sam vec nekoliko puta naisla na dobra objasnjenja sto i zasto vjeruju/djeluju vjernici i kler rkc - doduse, nakon bilo kojeg razjasnjavanja sam ostala jos cvrsca u mojim ateistickim (ne)vjerovanjima, ali (poput zapocete teme o istocnom grijehu i potrebi krstenja) ostaje meni kao osobi koja nije isla na vjeronauk jako puno toga za shvatiti a da jednog dana znam arugmentirano objasniti drugima (i sebi) ako pozelim zasto ja u sve to ne vjerujem. I to su mi recimo teme interesantne na ovakvoj temi...

    Ove vise produhovljene verzije vlastith vjerovanja su mi iskreno manje intersantne (osim onako informacije radi - nadje se tu zanimljivih stavova i ideja) jer mi u ovom mom RL zivotu nisu nikakav problem, dok ovi prvi bi mogli postati problematicni, pa da se na vrijeme pripremim...

Pravila pisanja postova

  • Ne možete otvoriti novu temu
  • Ne možete ostaviti odgovor
  • Ne možete stavljati privitke
  • Ne možete uređivati svoje postove
  •