10 mjeseci - ne želi dojiti

[AndrejaMa]

K. je curka koja je obožavala dojiti iako je bilo problema na početku, slabog prirasta težine, ali uvijek smo dojile na zahtjev. Dohrana počela se 6 mjeseci, odlično prihvaća i već sa 7 mjeseci kranuli sa većinom BVD (beba vodič dohrane), dakle jede sama komadiće koje samostalno stavlja u usta. Povremeno jedemo nešto na žlicu (juhu ili slično) ili kad smo negdje na putu. Do prije tri tjedna dojila je nekoliko puta dnevno (2-3) te navečer i još 1-2 puta tijekom noći. Ta dojenja nisu bila više baš jako aktivna, ali imala sam osjećaj da baram nešto pojede. Dojenja su se prorijedila, nisu uopće aktivna, već samo kao maženje, srk dva mlijeka i gotovo. Sada povremeno i okreće glavu, uopće ne želi ni pokušati, ako i prihvati dojku obično me ugrize.

Baš sam žalosna. Htjela bih još dojiti, jer uopće ne znam što bih joj ponudila ako prestane dojiti???
P. je dojio do 23 mjeseca i tada smo prešli na kravlje.
M. je dojio svega 5 mjeseci, prešao na AD, kravlje tek nakon 2 godine.

A sa curom ... ne znam ....

Prvo pitanje je kako je zainteresirati da ipak doji dalje.
Ako neće ići - što joj ponuditi? AD ili kravlje? Što sa kozjim mlijekom?

[Angie75]

A šta ćeš, Andreja, ako neće - neće. Meni je F. prestao s 12 mj (a i zadnja dva mjeseca su nam bila isto tako prorjeđena). Pa sam mu htjela davati ono (kršitelj koda)ovo mlijeko za 1-3 godine, ali to mu se gadilo i skroz mi je odbijao mlijeko dok mu nisam počela davati kozje (ono vindijino). To je volio, tako da je na tome bio još oko godinu dana.

[laumi]

Andreja, jesi li probala dojiti u zamračenoj prostoriji? ili možda dok je curica jako pospana ili dok spava?
jesi li provjerila da možda nije soor?

možeš li se izdojiti pa joj dati mlijeko u šalici ili kao kašicu?

[AndrejaMa]

Bojim se da izdajanje neće baš ići, to nam je teška boljka. Ali mislim da ću ito probati, samo moram pronaći gdje sam spremila izdajalicu, ručno - nema šanse.
Soor nije sigurno.
Po noći prihvati dojku ali je pusti nakon dva tri pokreta. Namjerno pišem pokreta jer mislim da niti na navuče mlijeko takvim sisanjem i okrene glavu, ako nudim dalje neće ni prihvatiti.

[gugolina]

Čula sam od dosta mama da bebe same vole prestati dojiti oko 9. ili 10. mjeseca. Kod moje 10-mjesečne bebe isto traje štrajk dojenja

[BusyBee]

Ja se ne slazem s "ako nece - nece" stavom.
Steta bi bilo odustati sad, iako se cini da ona nije zainteresirana. Dojenje jo suvijek i jos dugo ima jako puno vrijednosti i vrijedi se potruditi da se nastavi.
Ona je sad sigurno vise zaigrana, zainteresirana za okolinu, mozda "nema vremena" za dojenje.
Ja bih je probala dojiti prije ustajanja ujutro, u krevetu prije zaspivanja, probala bih joj uvijek napraviti smirenu atmosferu (ugasen TV, zamracena prostorija ili bar odvojena od ostale djece, ako su zaigrana glasno). I sve bez zivciranja i obaveze da uspjesno doji bas taj tren, trudeci se da ne shvatim osobno njeno "odbijanje" dojenja.
(Moguce je da se sad malo i smanjila produkcija, ako slabo sise, pa bi bilo dobro raditi kompresije kad je na dojci, da joj se malo pomogne s mlijekom i da je se potakne da dulje sise i time stimulira dojku na vecu produkciju.)

Ako pak zavrsite s dojenjem, adaptirano je bolja opcija od kravljeg (nisam istrazivala je li losije ili bolje od kozjeg, ali onda bih se potrudila uzeti neko manje obradjeno od onog vindijinog koje je dugotrajno i sigurno puno obradjivano), ali to je samo moje misljenje.
Ja bih cak radije pojacala unos jogurta i sira i minimalno dodala mlijeko, ako bude potrebno, ali i to je moje osobno misljenje (ne temeljim ga na znastvenim saznanjima nego iskustveno i prema osobnim preferencijama).
Sve ovisi koliko dobro jede ostalu hranu.

BTW, ja sam citala nekoliko iskustava majki cija su djeca kao "zeljela" prestati sa dojenjem, ali su majke, uvjerene kako je to ipak prerano, strpljivo i dalje nudile dojku i nakon nekog vremena uspjesno nastavile s dojenjem. Sretno!

[leonisa]

zar nije tada vrlo cesti strajk koji se cesto zamjeni s djetetovom zeljom prestanka?

[Jadranka]

Moj na neke dane puno klopa dohrane i malo doji, a na druge obrnuto. Sad smo par dana u fazi vise dojenja nego dohrane. Al po noci dosta papa. Ja se ne bi puno nervirala nego nudila pa, ako hoce, hoce, a ako nece, nece.

[zeljana02]

i nas decko je prestao cicati sa 10 mj ...pokusavala sam sve, ali jednostavno vise nije islo...kod nas su poceli problemi kada sam dobila M i od tada svaki puta je bilo problema i na kraju nas je to i kostalo dojenja ...no, sretna sam sto smo uspjeli i toliko

[AndrejaMa]

Bojim se da sam možda malo zakasnila. Kako postici relaktaciju? Pokušala se izdvojiti i ručno i izdajalicom, nakon 30 min doslovno 5 kapljica... Nudim je, nece, pokuša i odustane.

[gugolina]

Kupi sprej sytocinon, mene je to spasilo ovih dana. To je oksitocin koji se ušprica u nos i pokrene let down!

[gugolina]

Samo da prijavim da smo mi nakon 5-6 dana štrajka i potpunog ne dojenja dojile danas već 3 puta!

[BusyBee]

Kupi sprej sytocinon, mene je to spasilo ovih dana. To je oksitocin koji se ušprica u nos i pokrene let down!

Relaktacija nema veze sa sprejem zato jer oksitocin samo djeluje na otpustanje mlijeka, a prolaktin je taj koji "proizvodi" mlijeko. Ako mlijeka nema (ili ga je premalo), oksitocin nece pomoci, a ovaj umjetni u spreju, nije bas ni bezazlen.
Prolaktin se otpusta prilikom stimulacije dojke sisanjem ili izdajanjem.

Andreja, to sto ne uspijevas izdojiti znacajnu kolicinu, ne znaci ama bas nista.
Ako mislis da doista vise nemas mlijeka, onda je u redu i izdajanje "u prazno", vise puta dnevno po 15-20 min. (ili bar u ono vrijeme u kojem bi inace dojila svoje dijete da nemate problema)
Medjutim, ako uspijes privoljeti dijete da sise nekoliko puta dnevno, vjerujem da ce se uskoro vratiti produkcija.

[gugolina]

Ali ona možda ima mlijeka samo ne može izdojiti, tj. ne može ni doći do let downa.

Kakva su vaša saznanja, kakve nuspojave ima sytocinon?

[AndrejaMa]

Nije da ne mogu izdvojiti značajnu količinu, vec doslovno svega 5 kapi. Stavljam je da doji ali jednostavno kao da ne želi.

[BusyBee]

Jako puno zena ne moze izdojiti ikakvu znacajnu kolicinu, a istovremeno uspjesno i dugo doje.
Izdojena kolicina mlijeka nije pokazatelj kolicine koju majka ima i koju dijete, sisuci (jer je mehanizam praznjenja dojke u potpunosti drugaciji od onog izdajalice), moze "izvuci".

Syntocinon ima dosta nuspojava i ne smije se uzimati bez konzultacije s lijecnikom (zato ga se vise i ne moze nabaviti bez recpeta) i ZADNJA je opcija zenama koje dokazano imaju mlijeka, a iz nekog razloga je nastala blokada otpustanja oksitocina, a time i mlijeka.
Nuspojave koje su uobicajene: glavobolja, povracanje, mucnina, krvarenje, usporeni ili ubrzani puls, isusena nosna sluznica. Neuobicajena, ali zabiljezena nuspojava: aritmija. Rijetke nuspojave koje znace i alergijsku reakciju: snizenje krvnog tlaka, smusenost, sok, nesvjestica, osip.

Evo i tudjeg iskustva:
http://forum.roda.hr/threads/54187-D...tocinon-spraya

[BusyBee]

Nije da ne mogu izdvojiti značajnu količinu, vec doslovno svega 5 kapi. Stavljam je da doji ali jednostavno kao da ne želi.

Meni se to vise cini kao da je opala produkcija.
Probaj joj nuditi dojku kad god ti je zgodno i ona se cini zainteresirana, neka joj dojka bude na raspolaganju tijekom noci, a ti se izdajaj "u prazno", kad mozes. Vjeruj mi, ZNAM da je ubitacno izdajati se, a onda vidjeti porazavajucu kolicinu izdojenog mlijeka, ali sama stimulacija izdajalicom dovest ce kroz dan-dva do produkcije.
Dok ne prihvati dojku, trebala bi joj nadomjestiti mlijeko ili nekom namirnicom u dohrani ili mlijekom, na casu s kljunom, spricu, salicu.

Dok je dojenje islo ok, kakva ti je bila produkcija? Bez problema?

[AndrejaMa]

,Mislim da je bilo ok sa produkcijom. K. se nije žalila. Malo je dobivala na težini neposredno prije uvođenje dohrane. Inace nikad nisam imala jaki let down, nikad prepunjene dojke, nikad mi nije curilo mlijeko (ne pricam o prvih dva mjeseca).
Inače sam baš žalosna, trudim se, ona okrece glavu, noću se probudila samo jednom i to je bilo doslovo dojenje od 10 sekundi. Nudila joj ujutro, ista priča, evo zaspala je, a da je samo prihvatila i pustila.

[AndrejaMa]

Nema pomaka. Izdajanjem napravila granicu, nema ni kapi mlijeka. Kad nudim, zagrize me ili prihvati i pusti. Ne mogu prihvatiti da ne zeli. Sa Petrom sam otisla na put i nisam dojila 7dana, kad sam se vratila, nastavio je doiti. Frustrirajuce za mene. Trudoim se i dalje.

[BusyBee]

Andreja, zadnja prica koju sam citala (na jednoj mailing listi), trajala je sigurno tjedan do dva.
Majka jednostavno nije zeljela prihvatiti da je kraj dojenju jer je vjerovala da je preprerano za to i nastavila je nuditi.
I uspjele su.
Nadam se da ces i ti uspjeti. Ako i ne, nadam se da neces to shvatiti kao da odbija tebe jer to jednostavno nije tocno, samo se mi mame nekad tako osjecamo.
Ali, od srca ti zelim da ti trud urodi plodom.

[gugolina]

,Mislim da je bilo ok sa produkcijom. K. se nije žalila. Malo je dobivala na težini neposredno prije uvođenje dohrane. Inace nikad nisam imala jaki let down, nikad prepunjene dojke, nikad mi nije curilo mlijeko (ne pricam o prvih dva mjeseca).
Inače sam baš žalosna, trudim se, ona okrece glavu, noću se probudila samo jednom i to je bilo doslovo dojenje od 10 sekundi. Nudila joj ujutro, ista priča, evo zaspala je, a da je samo prihvatila i pustila.

A jel uspijevaš što izdojiti? Koliko dugo se vremenski izdajaš u jednom izdajanju?

Mi smo prije par dana imali štrajk, trajao je cca 6 dana, uopće nije htjela dojiti niti otvoriti usta da stavi bradavicu u usta. Ja sam se izdajala i uspjela izdojiti svaki dan samo 1 dl. Onda sam je jedan dan kad sam vidjela da je već dobre volje prema cici malo prisilila na dojenje. Negodovala je malo, ali je prihvatila. Sad joj jako puno dajem dojiti da navuče mlijeka jer je u ovih par dana dosta pala proizvodnja, vidim po tome kako vuče sada, a kako je vukla prije.

[AndrejaMa]

Ne uspjevam izdojiti baš ništa. Niti kapi. Kad stisnem ručno, pojavi se jedna kap.

Inače imam puno grešaka u pisanju, ali najveća je da sam napravila RANICU, a ne granicu....

Ne odustajem ja baš lako.

[gugolina]

Ja isto nisam mogla ništa izdojiti sve dok nisam uzela sytocinon sprej. On košta 45kn, u nekim ljekarnama ga daju samo na recept, u nekim bez recepta. Par puta sam ga koristila, al onda se tijelo valjda već naviklo na pumpu pa sam mogla i bez njega. Znam da su gore pisali da ima nuspojave, ali možda da probaš barem par puta pa onda prestaneš.

Bravo za ustrajnost! I ja ti želim da uspiješ!

[*mamica*]

Stvarno ne razumijem. Ne želim zvučati grubo, pobornica sam dojenja i svoje prvo dijete sam dugo dojila.
Ali, i ovdje na Rodi se uvijek naglašava da dojenje treba trajati sve dok to žele i majka i dijete. U ovom slučaju je očito prirodno došlo do prestanka dojenja - s jedne strane, dijete ne želi više, s druge strane, majka više nema mlijeka.
Čemu ovo silno forsiranje? Pa žena je već si napravila ranu na dojci! Sada bi trebala dva tjedna uprazno mučiti se izdajanjem i živcirati se radi djeteta, joj hoće li ili neće? Pa meni je izdajanje bilo neugodno i dok sam imala mlijeka, a od pomisli na izdajanje na prazno, sva se naježim.
Zašto ne bi mogli normalno prihvatiti prirodni prestanak dojenja i ne stvarati dramu, pritisak i ozlijeđivati se zbog toga?

[klokanica1506]

Stvarno ne razumijem. Ne želim zvučati grubo, pobornica sam dojenja i svoje prvo dijete sam dugo dojila.
Ali, i ovdje na Rodi se uvijek naglašava da dojenje treba trajati sve dok to žele i majka i dijete. U ovom slučaju je očito prirodno došlo do prestanka dojenja - s jedne strane, dijete ne želi više, s druge strane, majka više nema mlijeka.
Čemu ovo silno forsiranje? Pa žena je već si napravila ranu na dojci! Sada bi trebala dva tjedna uprazno mučiti se izdajanjem i živcirati se radi djeteta, joj hoće li ili neće? Pa meni je izdajanje bilo neugodno i dok sam imala mlijeka, a od pomisli na izdajanje na prazno, sva se naježim.
Zašto ne bi mogli normalno prihvatiti prirodni prestanak dojenja i ne stvarati dramu, pritisak i ozlijeđivati se zbog toga?

Možda zbog toga što je MM zdravo (u najmanju ruku), pa se majke toliko trudo jer ne žele dojenče (u konkretno ovom slučaju) zakinuti za vrijednosti kojima MM obiluje.
Drugi par cipela je što si majke ponekad naprave preveliki pritisak da MORAJU dojiti i kada to zaista iz nekog razloga neide, pa neuspjeh dojenja doživljavaju kao veliku osobnu frustraciju.
Na kraju krajeva, svaki trud je za pohvalu...

[*mamica*]

A kako nakon ovakvih postova si ne bi napravile pritisak? Pa i dojenje od 10 mjeseci je za svaku pohvalu. Kada je moje dijete sa godinu dana počelo okretati glavu od dojke (nakon prijašnjih prorijeđenih podoja), nije mi padalo na pamet da forsiram i na silu pokušavam nastaviti. Dojenje treba trajati dok to obje strane žele.
Pa ne radi se o bebi od mjesec, dva, tri kojoj život ovisi o tom mlijeku da treba forsirati, radi se o desetomjesečnom djetetu (skoro godina dana, dakle, skoro sve namirnice uvedene u prehranu).
Naravno da je bolje što duže, naravno da bi bolje bilo da još traje jer je MM puno vrijednosti, vitamina i sl. Ali Bože moj, ako ne ide - ne ide, ni dijete ni svijet neće propasti. Zašto dijete gnjaviti i forsirati i sebi bol i muku stvarati izdajanjem u prazno. (Ponavljam, govorim o desetomjesečnom djetetu, ne novorođenčetu!)

[(maša)]

mamice a gdje ti to točno vidiš forsiranje?

AndrejaMa je jasno postavila pitanje "Prvo pitanje je kako je zainteresirati da ipak doji dalje.".
Ja vidim samo savjete što bi mogla probati da se dijete ipak vrati na dojku. I nigdje među tim savjetima ne vidim riječi forsiraj ili nešto što bi upućivalo na forsiranje djeteta.
Strpljenje i ustrajnost u nuđenju nikako nisu forsiranje.

Zato je valjda i otvorila temu, da vidi može li se išta učitniti jer želi dati sve od sebe prije nego odustane.
Jako često se dogodi da je u pitanju štrajk, nicanje zuba ili nešto treće a ne samostalno odustajanje djeteta od dojenja.

[*mamica*]

Evo gdje vidim:

Andreja piše da djetetu nudi nekoliko puta dnevno, dijete konstantno odbija. Daje se preporuka da se to nastavi, pa makar i par tjedana. Hajdemo postaviti ovu situaciju: mama za ručak skuha varivo od leće. Dijete ga s gnušanjem odbija, majka nastavlja stalno nuditi. I tako svakih par dana. Je li to u redu ili smo negdje pročitali da nije u redu dijete siliti da jede ono što ne želi?

Druga stvar: Andreji je nestalo mlijeka, ali joj se preporučuje da se izdaja na prazno (ne znam je li to netko pokušao, ali to je grozno neugodno, pa i bolno), pa čak i nakon što je majka stvorila ranu na dojci. Neka nastavi tako, pa makar trajalo i par tjedana. Zar to ne bi stvorilo nervozu majci kroz toliki vremenski period - izdajanje na prazno i uporno djetetovo odbijanje?

I sve to u redu da se radi o malom dojenčetu, ali o djetetu od 10 mjeseci koje već ima formiran stav oko hrane koju voli i želi jesti, koje ima već skoro sve uvedene namirnice u prehranu, mislim da stvarno nema smisla.

Stvarno nemam ništa protiv nikoga, ali mislim da na temelju činjenica koje sam iznijela, jasno se vidi da je u pitanju nepotrebno forsiranje i sila.

[(maša)]

Siliti bi bilo gurati dojku u usta, držati glavu da bi se ugurala dojka u usta iako dijete odbija (ili varivo od leće djetetu u usta). Ponuditi, pokušati (ili pitati starije dijete želi li jesti varivo od leće) više puta nije siljenje, to je nuđenje a dijete samo odlučuje želi li ili ne želi..
Strpljenje i nuđenje dojke par puta dnevno i micanje djeteta ako se odgurne ili okreće glavu nikako nije forsiranje.

Drugo, mlijeko ne nestaje samo tako. Ali neke žene jako teško izdoje išta i kad nema nikakvih problema sa dojenjem, a pogotovo je teško ako su pod stresom ili su zabrinute jer je hormon oksitocin koji je zalsužan za otpuštanje mlijeka jako osjetljiv na emocije, stres, vanjske podražaje..

[AndrejaMa]

Niti jedan savjet koji sam ovdje dobila nisam shvatila kao forsiranje. Da nisam htjela savjet, ne bih postavila pitanje. Ili bi moja reakcija bila - joj super, ne dojimo više. Nikakvo forsiranje ne dolazi u obzir, ali radi moje želje da i dalje uspješo dojim željela sam pokušati sve što mogu i znam. Ne uspjeva nam, ali barem znam da sam pokušala, pokušavam i dalje. Zašto? Ne samo radi velike dobrobiti mm, već zato jer obozavam dojenje, jer je to jedno posebno vrijeme samo za nas, jer mislim da mozda postoji drugi razlog zasto ovih dana ne zeli dojiti...
Ja nudim, moja djecadlučuju. Pa cak kad je u pitanju i leca. Hranu koju ne vole, svejedno kuham i nudim, iznenadili bi se kako se ipak djeca ipak predomisle.

[upitnik?]

Evo, da se i ja nadovežem na ovu temu sa svojim pitanjem.

Moja mala ima skoro 9 mjeseci i otkad smo počele s dohranom, cica joj je zabavna ravno dvije minute. Dojim ja nju i to ide, ali, bojim se, da neće još dugo Sad - ja nisam sigurna uspije li se ona najesti u tih dvije minute što jede (raspored nam je ovakav - 5h ujutro - cica, 8h ujutro cica, 11h - dohrana, 14h - cica, 17h - dohrana i u 20h cica, ponekad se probudi po noći, ponekad ne). Neki dan sam ju nahranila u 14h i ostavila ju susjedi na pola sata da odem po malog u vrtić i ova ju je (znači, nakon cicanja!) našopala cijelom bananom!!! Na stranu sad drskost moje susjede (nemam ništa protiv što joj je dala jesti, znam da svi obožavaju hraniti malu djecu, ali trebala je pitati), ali, ako se ona najela, kako je onda pojela cijelu bananu?! Onda sam ju malo promatrala i vidim da bi ona i nakon cicanja jela krutu hranu, doslovce se hoće baciti u tanjur! Ne plače ona ni ništa, samo, ako joj ponudiš, ona bi jela....

Sigurno mi se sad neke smiju zbog glupog pitanja, ali, nema veze Cure - je li ona gladna? Najede li se ona? Pitam, zato što mi je frendica rekla da je tako i njena počela i prestale su dojiti sa deset mjeseci Sa malim nisam imala nikakvih problema, taj je bio k'o švicarski sat, zato sam sad malo (u)zbunjena!

Hvala!