kako ne znaš linkat![]()
http://www.jutarnji.hr/kako-nakon-ov...kriva/1077270/
kako ne znaš linkat![]()
http://www.jutarnji.hr/kako-nakon-ov...kriva/1077270/
A vidiš da ne znam niti napolitanka-kvotat, nego nižem. Hvala!
Pa imali su i naši suci bisera.
Bilo je u novinama prvo obrazloženje presude Ani Magaš, nešto slično ko ovo u Italiji. O "rukovanju" da ne govorim.
Ma besker je odličan. I ima jako dobru jednu od poanta: kriterij robe, na sto se žena svodi. To su vam je ono carevo novo ruho, ili ti religijski pogled na zenu i njenu seksualnost. Sve je to kao puno ljubavi, i cudesa i poštovanja i ovoga i onoga. Ali kad skines sve te ovoje, poruka je vrlo jednostavna.
Žena se kao i u pornografiji svodi na tijelo i seksualnost. Samo obrnutog predznaka.
Možeš ti cerce moja biti i dobra i pametna i pozrtvovna i sposobna i .....puno toga, ali ako imaš predbračni odnos, ili sacuvajnasboze koristis kondom, nisi vrijedna bas puno, ono rabljena si, ne postujes se, da citiram if, minimum si minimuma...
Ali za utjehu, ma popiti ću ja s tobom kavu, a možeš mi i plakati na ramenu..... Ma ne ne osudujem ja tebe, samo tvoja djela....
Ali ipak, moraš biti svijesna da si ipak malo manje vrijedna, onako kao second hand....ne postujes se dovoljno...
Molim? ma ne ni slučajno ti ja ne kažem da ne valjas, ma naravno bog nas sve voli...itd, itd...
Pa tako u krug.
pa se onda čudimo kako žrtve silovanja u ratu nisu dobile svoju odštetu.
zašto bi ? adekvatnu odštetu nemaju ni žrtve silovanja u miru.
beškerov tekst je odličan.
http://www.jutarnji.hr/kako-nakon-ov...kriva/1077270/
ina, pretpostavljam da je to ovaj tekst
(kako ne znaš linkati? kopiraš ono gore u prozorčiću, npr ako linkaš forum kopiraš to gdje piše www.http://forum.roda.hr i pejstaš - valjda nisam idiot što ti to pišem)
![]()
![]()
sad tek vidim drugu stranicu
Posljednje uređivanje od pomikaki : 10.01.2013. at 11:32
inače, ovo prepucavanje jovanović - kaptol stvarno već ide na živce.
ne vjerujem da se 1972. digla tolika halabuka oko ove vijesti:
http://sphotos-a.ak.fbcdn.net/hphoto...69404945_n.jpg
Posljednje uređivanje od la_mama : 10.01.2013. at 11:36
postoje aktivistkinje u hr koje rade na tome da žrtve silovanja dobiju i status civilnih žrtava rata (dio sam tog pravnog tima). također postoji i još nešto na čemu radimo, a što ću vam sad objaviti...
(izbacila sam slike da ne dobijem još jednu opomenu)
samo da vas upozorim.... prvi video govori o Ženskim sudovima koji su se održali i na njima ima potresnih ženskih svjedočanstava, tako da ako niste spremne to gledati, bolje da ne gledate.
drugi video - to su aktivistkinje iz cijelog područja koje rade na ŽS.
Krajem 2010. godine Žene u crnom i Ženske studije iz Beograda (Srbija), Žene ženama, Sarajevo (Bosna i Hercegovina), Centar za žensko i mirovno obrazovanje Anima iz Kotora (Crna Gora), Centar za ženske studije i Centar za žene žrtve rata iz Zagreba (Hrvatska) i Ženska mreža Kosova (Kosova) pokrenule su - kao članice Inicijativnog odbora - inicijativu za organiziranje Ženskog suda na prostoru bivše Jugoslavije.Žene u crnom su nositeljice programskih aktivnosti u okviru ovog regionalnog projekta o čemu možete pročitati na web stranici: "Ženski sud - feministički pristup pravdi".
Ženski sudovi su prostor za glasove žena, za svjedočenja žena, ali i preuzimanje odgovornosti za pravdu, za orodnjavanje pravde, za kreiranje feminističkog modela pravde, podsticanja feminističke etike odgovornosti i brige, jačanja mreža solidarnosti, zajedničke izgradnje pravednog mira.
http://www.youtube.com/watch?v=cHFLB...ayer_embedded#
Ženski sud je jedan od modela tranzicijske pravde koji se na prvom mjestu obraća žrtvama. Tranzicijska pravda je prelazak društva iz manje ili više organiziranog državnog nasilja, ili rata, u demokratski sustav. Uloga Suda je da podstiče žene da svjedoče o svim vrstama strukturnih nepravdi: siromaštvu, eksploataciji na radnom mjestu i/ili negdje drugo, o neograničenom djelovanju zakona tržišta, o socijalnoj i zdravstvanoj ugroženosti, o zloupotrebi religije u političke svrhe…Na taj način se kreira alternativna pisana povijest: izdavanjem publikacija o dosadašnjim iskustvima u radu Ženskih sudova i tribunala (u posljednjih trideset godina održano je preko četrdeset ženskih sudova tj. tribunala) i objavljivanjem iskustava na organiziranju Ženskog suda na prostoru bivše Jugoslavije.
Ono što je zajedničko ženskim i institucionalnim sudovima jeste tren da je javan govor (o prekršaju, zločinu), dakle, da je već objelodanjivanje nekog čina samo po sebi sankcija. Ženski sudovi za razliku od institucionalnih sudova ne podrazumijevaju izvršenje neke sankcije.Oni nemaju, niti žele tu vrstu moći.Za razliku od institucionalnog sustava koji se vodi retributivnom pravdom (sustavom kažnjavanja počinitelja nekog nedjela), ženski sudovi se bave restorativnom pravdom (obnavljajućom pravdom što znači zacijeljivanje pojedinaca i pojedinki i cijelog društva, kao i mijenjanjem uvjeta u tom društvu u kome se dogodilo nasilje, rat...) kao i distributivnom pravdom (pravednom raspodjelom bogatstva u društvu i ravnopravnim pristupima svim resursima i uslugama jednog društva).Ženski sudovi se, za razliku od institucionalnih, ne bave samo utvrđivanjem "objektivnih činjenica" između žrtve i počinitelja, već ženski sud utvrđuje i društvenu stvarnost u kojoj se zločin odigrao. Također, utvrđivanje društvene stvarnosti temelji na jasnom vrijednosnom sustavu. Jasno zagovaranje vrijednosnog sutava Ženskog suda ide nasuprot licemerju civilizacije koja prikriva ideologije što stoje iza institucija moći.
Pri tom, valja naglasiti da feministički pristup pravdi ne znači negiranje institucionalnih mehanizama, već naprotiv, feministički pristup doprinosi boljem razumijevanju same ideje pravde kao i iznalaženju načina da se pravda dostigne, bilo kroz institucionalne sustave ili unutar samog civilnog društva. Aktivistkinje su svjesne da se pravda ne ispunjava kroz formalni pravni sistem u potpunosti i da je za vladavinu prava dobro da kao feministkinje i odgovorne građanke utičemo na institucije pravnog sustava.
Ženski sud za bivšu Jugoslaviju u terminu "sud" podrazumijeva ne samo presuđivanje (kao donošenje zaključka ili izvršenje kazne zbog nekog zločina) već i prosuđivanje, kao razumijevanja onog što se zbilo, što se sada dešava, kao i mogućih posljedica po društvo zbog nekog zločinačkog čina.Na taj način žene u potpunosti postaju politički subjekti, odnosno subjekti pravde. Bez tog razumijevanja uzroka koji dovode do nasilja i ratova u nekom društvu i posljedica koje porast nasilja i rata ima po to isto društvo (kada se rat okonča), nemoguće je osmisliti i organizirati otpore takvim zločinačkim politikama, jer ne bi se znalo protiv koga i protiv čega se točno boriti.
Uticaji Ženskih sudova su brojni; s jedne strane otvorili su pitanja različitih oblika nasilja koji su nevidljivi u institucionalnom pravnom sustavu i učinili ih vidljivim na globalnom nivou. Takođe, doprinijeli su osnaživanju lokalnih ženskih mreža otpora, kao i njihovo povezivanje preko granica kultura, država-nacija ili vjera... Svedočenja na Ženskim sudovima su omogućila iscjeljenje u zajednicama, lobiranje u Ujedinjenima nacijama, rast mreže advokatkinja za ljudska prava širom svijeta...
Ženski sud je stvaranje prostora za ženski glas i žensko iskustvo i ujedno, prostor za iznalaženje drugačijih, pravednijih odnosa u zajednici. Isto tako, Ženski sud je i priznanje angažmanu žena, ženskom otporu svim oblicima nasilja, ženskoj kreativnosti i misli u naporima da se svijet učini humanijim mjestom.(izvor)
http://www.youtube.com/watch?v=wbKfpqj5TMI
o presudama u slučajevima silovanja i uopće o toj temi znam jako puno jer mi je to magistarska tema. što reći. u italiji je postojala mogućnost za silovatelja da se izvuče ako silovana žena pristane na brak s njim (to je onda bila lafo "konzumacija braka" prije braka). najveća frka je nastala kad je šezdesetih godina prošlog stoljeća jedna žena rekla ne. ajme, onda su svi nju krenuli napadati i prijetiti im smrću jer nije htjela pristati na ponudu za brak od tipa koji ju je 5 dana držao u kombiju i silovao. taj slučaj je izazvao veliku pažnju u javnosti.
Moj doživljaj toga je 100% isti. Ko što kaže Gibo - il' svetica, il' kurva sve po potribi, kako se namisti.
I leonisa mi ima dobru poantu s "usklađivanjem rola". Nikome ne pada na pamet da muškarcu predloži da ne radi, jer kako će uskladit role. Iako je moderno doba isto okrutno, pa neki ili gube poslove, a žena radi, pa stjecajem nesretnih okolnosti ne rade (barem moji poznanici u Hrv.), i stjecajem okolnosti znam žene koje rade, a muževi na porodiljnom (okolnost: veća plaća od žene).
Odlična mi je bila dokumentarna serija o M. Thatcher. Sve ona lijepo obrazloži, u parlementu, intrige posloži i spletke političke, tj. praktičan i strateški odradi dio, i onda je prepegla jedna žena s pitanjem "kako, kao premijerka, namjeravate pomiriti rolu majke". I svi ono - to je isključivo sad važno, jer.... ako to ne može pomirit, sav njen doprinos nema smisla. I vjerojatno je štimalo, jer je imala dobrog muža/oca djece u sjeni. Je li iko ikad ikog muškog pitao kako te dvije role misli pomirit. Stvarno nikad.
Posljednje uređivanje od ina33 : 10.01.2013. at 12:27
mc, ne kužim gdje je prvi video? ova dva su ista- govore o aktivizmu.
Gibo kaže isvetica, ikurba trust me i know![]()
hmm... ovo bi bio..."teški" spot: Ženski sudovi (tu imaš o feticidu u indiji)
a ovo je u stvari snimljeno na radionicama gdje naše žene govore zašto je bitno da i mi održimo takav jedan ženski sud: video
ili rekao, muškarac se mora odlučiti... između ... karijere i obitelji.
Je li iko ikad ikog muškog pitao kako te dvije role misli pomirit. Stvarno nikad.
nova vedrana rudan, glede gostovanja u osmom katu
http://www.rudan.info/cevap-u-kremici/
btw jedina uloga koju ja sada priznajem je uloga osobe koja se oporavlja od teške ozljede i koliko god šira okolina fino ili manje fino vršila pritisak na mene da preuzmem neku od drugih uloga jer je mande perina na štakama ovce čuvala itd itd , ja ih ignoriram .
LOL i veliki zagrljaj i brzi oporavak... Osobo koja si me naučila da postoji riječ "nakvaknjak".
Doduše, u svrhu pravde, moram ovdje priznati da sam ja svog "operiranog Ghandi mužjaka" svojedobno tjerala da u rekonvalescenciji obavlja poslove (polipi na glasnicama - nije mogao govoriti - pripremila sam mu papiriće, prepričava se i postalo je obiteljska legenda - ulazi on u banku i pruža isprintani papirić "operiran sam i ne mogu govoriti, ______ (morao je na crtu dopisivat primjenjivo)" - možete mislit reakcija....
ajmeeeeeeeeee,
dobro da nisu pomislili da je pljačka
Of kors da su to promislili... i ona... i raznorazne službenice, krojačice, kojima je, iz moje perspektive "fit enough" obigravao po "mojoj" (ispravnije reći - našoj) "to-do-listi dosadnih i repetitivnih "ženskih" poslova"". Onda je službenica išla pisati na taj papirić koje mu je stanje. Onda je on vratio "čujem dobro". Onda su svi u suze od smijeha...
Posljednje uređivanje od ina33 : 10.01.2013. at 12:54
i muskog i zenskog?
mene jako smeta ta nepravda jer se muskarce ne raslojava.
s druge strane mi ni malo ne igra ulogu sto je ona majka 3 djece kad ne znam ko joj je i kakav muz. mozda bi se vise divila zeni koja od muza ima samo slovo na papiru i sama se brine o troje djece iako formalno nije samohrana, al nije uspjesna poduzetnica, "samo" poduzetnica i o njoj se ne pise po novinama.
ili taj uspjesni poduzetnik takodjer ima suprugu karijeristicu koja je 80% vremena na terenu i djeca su "na njemu", al mi to ne znamo, jer za muskarca se ne pise ko je i sta je van okvira clanka. i ako se pise, to je jako jako rijetko. isto tako je pitanje publike na koju se s tim clankom cilja.
mediji nas jako lako, a to konstantno i rade, dovode, namjerno ili ne, u zabludu.
Slažem se s leonisom. To ti je opet "mjerilo" kojom su mjerili "Margaret Thatcher". Kog muškoga pitaju privatnu situaciju (do na ono oženjen-samac) i kakve to posljedice ima? Doduše... sad kad mislim...sve češće znaju i broj djece i sve okolnosti, kako poslodavci sve više izlaze iz onog "socijalističkog" okvira 8-8-8 i jer se ipak i muški sve češće bave privatnim stvarima (jer i ženin poslodavac zagrabio u privatno vrijeme u društvu 24/7), a nismo strano prosperitetno "one-income is enough" društvo.
Posljednje uređivanje od ina33 : 10.01.2013. at 12:58
Pa uopće nije stvar u tome, nego u članku u novinama. Čemu članak koji opisuje nečiju (mušku/žensku) uspješnost uopće? Tj. nečiji život koji je definiran kao uspješan.
Pogotovo bez konteksta? Zato što je uspješnost tol'ko relativna, da nema nikakvog smisla o njoj razglabati, pogotovo bez konteksta.
Bar se meni tako čini.
ja sam se prije neki dan nasmijala na izjavu: inženjerka zadnjih godinu dana svaki dan slikala svoje sise i stavljala na fejs (ili gdje već) i postala megapopularna. pa se pitam, zar je bitno da su to inženjerske sise?![]()
pa poslovna uspjesnost je mjerljiva, zar ne? koja je namjera takvih clanaka...ima ih vise.
ono sto se nikako ne moze mjeriti je ona bacground uspjesnost jer ima previse faktora koji utjecu na nju i medjusobno jedan na drugog. mo mozemo osobe raslojavati i mnogi ce imati jednake slojeve, al ono sto necemo nikad znati je "udio" tih slojeva odnosno posvecenost osobe njima.
jer mozda cemo procitati da ta uspjesna poduzetnica ima troje djece i muza javnu licnost koji vise nije doma nego sto je, i zakljuciti kako ta zena sama hendla i djecu i firmu, neznajuci da ima mamu koja zivi s njima i preuzela je sve obveze vezane uz djecu.
stoga, meni su clanci koji opisuju poslovnu uspjesnost sasvim ok (i ona je i te kako mjerljiva) dok se drze poslovnog aspekta osobe. ono sto me smeta je sto se kod zena krece u raspetljavanje klupka da se vidi sta sve stoji iza te zenske poslovne uspjesnosti iako ono, de facto, uopce ne utjece na njen poslovni uspijeh. ona ga ima, bila neudana, bez djece, zivjela cijeli zivot ko bubreg u loju s roditeljima ili imala i muza i 5 djece "na svojoj grbaci i krilu", poslovni uspijeh ako ima, ima ga i imanje drugih aspekata, zahtjevnih ili ne, uz njega nema nikakav utjecaj na njega, zar ne?
meni je jasno da se u nasoj drzavi to radi da bi se pokazalo da zene mogu imat i ovce i novce, al ko sto pise ina i veli tacherica, zasto nitko ne dovodi u pitanje moze li muskarac imat i ovce i novce, zasto se za muskarca podrazumjeva ta mogucnost, a za zenu se treba isticati kao jedna od opcija za koju mali broj zna da postoji i da je moguca.
ok, ovo pisem jedno sat vremena u 5 navrata s dva restarta i sigurno sam se negdje pogubila, al mislim da kuzis sta ocu reci. valjda :D
The Court underlined that the Convention did not guarantee the right not to be confronted with opinions that were opposed to one’s own convictions. The applicants had furthermore been free to educate their children after school and at weekends in conformity with their religious convictions.
presuda suda u donjem linku teksta
Stranicu-dvije ranije ste tražile neistomišljenike/ce da vam ne smetaju ovdje.
Baš me zanima postoji li Convention foruma koji vam to garantira...
S ovime se jako slažem. Opet se čini nepravda muškarcima. Jer se podrazumijeva da oni nemaju nikakve brige oko kuće i familije. Pa se od muškarca koji ima probleme i obaveze kod kuće očekuje jednak uspjeh kao od muškarca koji živi sam bez obaveza.mene jako smeta ta nepravda jer se muskarce ne raslojava.
Dodatno je nepravedno što se ženama tolerira manje "potegnuti" na poslu ili zakasniti, ili ne doći neki dan zbog poslova oko djeteta, dok se od muškarca koji isto tako ima brige oko djeteta ne gleda jednako blagonaklono ako nije spreman preuzeti više obaveza ili mora zbog djeteta kasniti ili izaći s posla.
A ako su muškarac i žena jednako uspješni, žena je heroj, a od muškarca se to ionako očekivalo.... Zašto bi tako bilo?
Fakat nema ravnopravnosti. Žene su, kako god okrenemo, privilegirane.
Imaš super gore post od Zuske koji govori o tim granicama tolerancije - Zuska, fakat mi je legao, hvala - ne znam koji je broj, govori o tome i istraživanjima na tu temu (elastičnost tolerancije... ili elasticitet, ne znam što je ispravno).
Ovo oko "potezanja" - tu imaš raznoraznih diskriminiranja - samci versus obiteljski ljudi, oni s djecom versus neplodne ekipe, bez obzira obiteljski ili samci. U biti se poslodavca ne bi trebalo previše ticat onaj 9-10 sat rada, barem ne na redovnoj osnovi, ali često prema tome grabi stila "nema danas r. vremena sve je klizanje".
Ovo da su žene privilegirane, to te ne mogu ozbiljno shvatit. Ima, barem iz moje percepcije, jedna stvar di znaju bit diskriminirani - a to je kod dodjele djece jer ide isti onaj argument "mater je mater" koji je em u pozadini glorifikacije biološkog roditeljstva, i ženskog spola (ono nerealno - svetica-kuba).
Posljednje uređivanje od ina33 : 10.01.2013. at 19:18
Mislim na onu "mater je mater", "dajte dite materi". A em je koji put bolje da dite ide drugoj materi, a koji put je da ide ocu, i to "mater je mater", u biti... ne znači ništa/puno. Biće bi to Simone rekla "mater ne rađa, materom se postaje".
Plus, u mojoj percepciji, i muškarac može biti "mater" - u stvar je spol roditelja nevažan (i u kojoj su kombinaciji - isti, različiti) - barem meni.
Posljednje uređivanje od ina33 : 10.01.2013. at 19:31
Svejedno je li inat ili ne (a zašto bih se uopće inatio?), ali smatram da je moj post potpuno legitiman i logičan.
Ne vidim nikakvu razliku između žena i muškaraca u poslovnoj sposobnosti i u odgovornosti prema domu.
Zato smatram neopravdanim ženama na račun spola gledati kroz prste ili za svaki uspjeh u kojem su ravnopravne s muškarcima smatrati ih herojima.
To stvarno smatram neravnopravnošću prema muškarcima.
pa ima nešto u tome što mujica govori. evo, npr šef je kolegi neki dan rekao da od njega očekuje da ostaje duže, da radi sto na sat, a mi žene, majke, ipak imamo djecu i to. s tim da on ima dvoje djece. i u situaciji je da mora ići po njih poslije posla.
ali mujice, ako primjećuješ, to je samo druga strana ISTOG problema o kojemu govorimo i o kojemu smo puno raspravljali na ovim stranicama. potpuno istog.
X pa apsolutno da ima nešto u tome, samo ne bih rekla da to znači kako mujica kaže da su žene privilegirane.
stereotipne muško ženske uloge bez sumnje štete i muškarcima.
Npr. mog su muža kad je uzimao bolovanje za dijete pitali što mu je sa ženom.
Isto tako, primjećujem razlike i na poslu - muškog kolegu češće traže da radi vikendom nego mene.
mislim da to sto postoje djeca i netko se treba o njima brinut nije uopce problem, a ako je, onda je najmanji i ne onaj o kom cvijeta pise.