Meni je spoznaja da se od 11 godišnje curice očekuje ili podrazumijeva da se depilira sto puta gora i od tangi i od geliranih noktiju
meni je sve to sokantno.
mislim, iznenadjena sam da se moja zeli sminkati i kindjuriti, a to nije vidjela od mene.
pa u principu službeni stav pedijatara koji većina normalno prihvaća je ne obraćati posebno pažnju ako ne počne ometati dijete u igri i redovnim aktivnostima onda ipak potražiti savjet pedijatra. kod djece starije od tri godine uputiti u pojam privatnosti i higjeni pranje ruku itsl. iskreno ne znam ni da sam ikad čula da netko nešto drugo i komentira. A najčešće je to faza znatiželje koja prođe kako je došla.
Posljednje uređivanje od pikula : 21.01.2013. at 13:45
pisala sam i ja na tu temu, pa i preporuke odgajatelja i psihologa- upravo to, pustanje djece "na miru" i ne branjenje. u kasnijoj dobi usmjeravanje da intima ostane intima, unutar njihove sobe.
Pa da, osim da mislim to najčešće nije faza znatiželje... jedino se nauče bolje skrivat od mame i tate. Dakle, sav rad oko masturbacije dječje, koliko ja kužim, usmjeren je na roditelja - ako ima problem prihvatiti to da je dijete otkrilo "izvor ugode" - ili ako je sama masturbacija simptom dubljih problema, pa se dijete tako tješi. Jednom otkriveno, to ne "prolazi", tj. nisu faze... ko što je pokazala i "Krava šarulja". Mislim, ako je to faza, onda je cijeli život faza. Ovo s fazama je roditeljska utjeha/zatvaranje očiju, bojim se. Za dječju masturbaciju (jaslička dob +) svi kažu da je normalna - tete itd. - prosječno ih ima po par u grupi koji su "otkrili izvor ugode", čim krene spavanje, krene i akcija (kod nekih). Ili mi je dijete naslijedilo "ateistički kod"
.
Posljednje uređivanje od ina33 : 21.01.2013. at 13:49
pa kažu i za dječju masturbaciju starije dobi da je normalna. pedijatri, mislim.
bogme i psiholozi.
da pace, govore da se pristupa s oprezom (razgovoru s malim djetetom koje to cini, narocito ona mala djeca koja ni ne znaju sta cine i zasto to cine, samo nalaze u tome ugodu) da u kasnijoj dobi ne bi imali negativan stav prema seksualnosti ili pak traume.
tako da bi se mogli zapitati kako ono sto se djecu uci u trecem osnovne utjece na kasniji seksualni zivot.
Govorim o maloj djeci - Ja baš znam nekoliko primjera djece kod kojih roditelji nisu imali nikakav problem s tim, ali ih je prošlo sam od sebe kao i (nije isto naravno, ali kao primjer) sisanje palca. Netko nikad ne počne, neko počne i ne može se sam odviknuti, a nekome dođe i prođe. I znam samo jedan primjer kod kojeg se radilo o ozbiljnijim problemima, gdje je ta faza počela naglo intenzivno i bila vrlo neugodna za dijete i okolinu (ne samo roditelje) i kasnije se u klaićevoj ipak otkrila određena trauma koja je bila okidač i koja se moral terapijski sanirati. Nakon toga se postepeno smanjivalo i roditelji i vrtić su odahnuli. Zapravo im jebilo drago da su reagirali jer inače ne bi na vrijeme otkrili neke stvari. Svaki simptom koji uznemirava roditelje najbolje je provjeriti s pedijatrom, pa i specijalistom ako je potrebno. Moje skromno mišljenje
Posljednje uređivanje od pikula : 21.01.2013. at 14:03
pa i usporedjuju sa sisanjem palca, frkanjem kose itd.
i ja govorim o maloj djeci, od 6mj. do skole.
i mogu reci da je nestalo. ili se samo, povuklo u intimu.
dok sam isto tako vidjela u grupi predskolaraca za vrijeme gledanja crtica kod druge djece.
Pa da. Najvjerojatnije je "privremeno nestalo"/"povuklo se u intimu" (ako je to isto, jer... u biti, ne znamo), a opet će se pojavit nešto kasnije ili slučajno (u nekoj "nezgodi", kad dijete misli da ima osiguran intimni trenutak).
O tome se, koliko shvaćam, i radi - da ne ometa normalan život.
Ako ometa i trebalo bi dodatno čačkat pozadinu, onda ne može "nestat/prorijedit se" tj. može ako je zamijenjeno nečim drugim, čime se opet treba baviti (kod stručnjaka). Ako dobro shvaćam.
Uz gledanje tv-a, standardni moment "pojavljivanja" je vrtićko uspavljivanje, oko čega tete ne talasaju u stilu - normalno.
pricala mi je frendica koja je odgajateljica da je to kod vecine djece u vrticu prisutno kod uspavljivanja, da oni ne obracaju paznju, a roditelji ni ne znaju.
moja je imala kao posljedicu adaptacije i zbog toga smo isli kod psihologa. samo jer je bilo pojacano i jer se nije mogla ukljuciti. onda joj je nesto kliknulo i uklopila se u grupu i prestala se trljati kad god bi ulovila priliku.
takodjer su rekli da je "otkrila" trljanje tako mala (sa 6mj. ) jer je tada popila prvi antibiotik i vjv imala gljivice- svrabez- nosenje sa svime time i otkrice. i da u toj dobi, pa i vrtickoj, ono nema uopce veze sa seksualnosti. da ni ne znaju sta cine, samo prate ugodu.
Na ovo sam mislila. Kod moje se to pojavilo nakon raznoraznih zdravstvenih šokova (operacije i dugog izbivanja i kolektiva i dosade), i vjerojatno je ostalo for good, samo varira u intenzitetu - u periodima zabave nema ga, u periodima dosade se pojavi. Nakon što smo ukinuli vrtićko spavanje smanjilo se (bilo se opet intenziviralo kad sam je natjeravala da ide spavat u 22 h, a njoj se do 23 h ne bi prispalo jer bi u vrtiću odradpila svoje sate).
Ja nekako očekujem da je to s nama "here to stay", a učim je ovo kako su rekli - u intimi, ne pred drugima itd.
Ali, of kors da me šokiralo, bila sam i ja kao zmaj jer ono... roditelji to uglavnom ne znaju (a nije sad niti toliko rašireno, koliko kužim, to ipak radi manjina i po skrivećki).
Posljednje uređivanje od ina33 : 21.01.2013. at 15:31
ja kod svojih dvoje nisam nikad vidjela to trljanje i prvi puta sam se susrela s tim kad je nećak bio mali. pošto je on autista, mislila sam da je ta pojava vezana za njegovu dijagnozu.
tek sam nakon više godina shvatila da je to normalna pojava kod neke djece. mislim da sam tu informaciju pokupila na ovom forumu.
ali moram priznati da mi je bila šokantna ta slika di se tako malo dijete trlja do te mjere da se kupa u vlastitom znoju... da se radilo o mom djetetu valjda bi ga odma odvukla kod doktora i osramotila se svojim neznanjem.
sumnjam da ne bih znala
iako, naravno, postoji i ta mogućnsot
stvar je jednostavna
s djecom sam 0-24h. ili muž ili ja ili oboje
još k tom, sva moja djeca su spavala sa mnom u krevetu rad sisanja
dovoljno dugo
a neki su nastavili u drugoj sobi s ocem
tak da, sumnjam da bi mi promaknulo
radi ove stavri, potegnula sam tel. i pitala prijateljicu, ona i njen muž s u istoj sobi sa svom svojom djecom (silom prilika)
dal je iakd primejtila masturb. kod svoje djece
i veli, nije
kao ni kod još jedne prijateljice
leonisa veli da je ona to vidjela kod neke djece dok gledaju crtiće
hmmm
ne sporim da je nešto vidjela
al pitanje je što?
možda ljudi obično češkanje zamjene za masturb.?!
a češu se i odrasli, pa ja nisam primjetila da bi bilo spolnog uzbuđivanja ni izraza seksualnosti
ovim postom ne sporim da su se neki roditelji sreli s tim u ovoj il onoj dobi
ja kod svojih nisam
i to je to
Djeca ne razumiju što je metaforički govor, a što doslovni. I ako ti svom djetetu kažeš da beba prolazi kroz vrata, da, ono će imati sliku da postoje vrata dolje, sa ključem, pa ako hoćeš i sa liftom.
I ideš u drugu krajnost sa tim medicinskim terminima. Malenom djetetu je dovoljno reći, ako ga zanima, da beba, kada je dovoljno narasla, izađe iz trbuha kroz pišu. To će biti i puno jasnije i točnije i shvatljivije od tvojih vrata. Ma mislim, ideš iz krajnosti u krajnost, nepotrebno.
vidiš, meni ovo učenje nikad nije sjelo. argument da je to intimno, za privatnost, čini mi se baš kao seksualizacija djecea učim je ovo kako su rekli - u intimi, ne pred drugima
nakon njenog pitanja - a zašto ne smijem pred drugima?, - nisam znala odgovoriti.
tako da smo se mi prema trljanju odnosili baš kao prema sisanju palca.
na početku smo puštali, a onda skretali pažnju, a sad već bez frke prekidam. kad se ulovi gledat crtić i uz put trljat. to najviše voli. glupo mi je reći malenome djetetu da je to ugoda koja je povezena sa čim, pa ne smije u javnosti
iako, sve manje i manje se trlja. a ne brinem se oko toga da će imati neke traume. i slažem se s inom, otkriveni izvor ugode se ne zaboravljasamo se seli u intimu, kad za to dođe vrijeme. pet godina mi je još uvijek premalo za te intime
![]()
Posljednje uređivanje od cvijeta73 : 21.01.2013. at 16:31
ne bih se složila
i jadno sam uvidjela da nije tako kako tvrdiš da jest
bar ne kod nas
a svakako ne bih rekla da prolazi kroz pišu jer to nije istina
ne znam što ti podrazumijevaš pod tim nezgrapnim pojmom (kojeg gotovo svi koristimo umjesto pravih pojmova, zar ne?)
ja podrazumijevam cijev kroz koju se urinira
moja je s 4 godine potpuno normalno prihvatila da mi imamo 3 rupice. jednu gdje piškimo, kroz drugu gdje izlaze bebe, a i treću. kakva vrata, kakve rode, kakvi bakrači?! carski sam joj objasnila na primjeru vuka i sedam kozlića![]()
tvoj post je takav da ne ostavlja mjesta za suvislost
tvrditi da beba prolazi kroz pišu (ako se slažeš da je to dio kroz koji se urinira) je laž
a metafora ja način govora koji omogućuje bolje shvaćanje stvari
i vjerujem da je bolje, bar u ovoj dvojbi, objasniti slikom, nego neistinom
a kako glavice budu sazrijevale, tako će se u priču sve više uvrštavati ostali faktori
no, svakom na izbor![]()
pa gle Bodulice
budi ći se oslanja na moje riječi (slika vrata..otvor kapiju)
i budći da sam ja katolkinja (man se očenaša)
vrlo lako može aludirati na ismijavanje
Posljednje uređivanje od zmaj : 21.01.2013. at 16:54
Ne, piša je kompletan spolni organ sa svim svojim dijelovima i funkcijama. Prema tome, to djetetu nije ni (lažna!) slika ni metafora ni laž. To je istina koja je djetetu objašnjena na njemu prihvatljiv i razumljiv način. I naravno, kako odrastanje ide dalje, tako se, kao što ti kažeš, uvrštavaju i drugi faktori.
Što se diranja tiče, ja sam svojoj rekla da je to isto kao češkanje guze kad svrbi ili kopanje nosa,svakome ponekad dođe, ali se ne radi pred drugima radi pristojnosti, i bitno je imati čiste ruke
Pa ono... nije pristojno? To se ne radi pred drugima, kao ni druge neke stvari - presvlačenje npr.
To je zgodno za odraditi, npr., uz onu "info-obranu od pedofila" - tipa dole te smije dirati samo mama-tata-teta u vrtiću (ubaci ko hendla već dijete), zašto - jer se ni tata ni mama ne pokazuju goli itd. (osim ako idu na nudističku plažu di svi tako), jer je to intimno - tako i mama i tata ne pokazuju svima itd., zato imamo kupaće itd. Ne moraš odmah krajnost - tanga.
Ono, uvedi to s nekim općenitim pravilima, neutralni "se" će spriječit "seksualizaciju".
da si vidjela i ti, ne bi dvojila. nema veze sa cohanjem. nemos fulat cohanje i masturbaciju.
s tim sto moja nikad nije imala ruku medju nogama, nije ni deku, jastuk, sto cesto djevojcice znaju imat (slusajuci odgajatelje i psihologe).
isto tako pogresno je to povezivati sa spolnim uzbudjenjem i izrazom seksualnosti koju poimamo mi kao odrasle osobe.
i jedno pitanje (nije provokacija), vidim da stalno pises masturb. nedovrsenu rijec. ima li tome neki razlog? na taj nacin daobijam dojam da je sama rijec, pojam, vulgaran. mislim, ne pises masaz. vec masaza. :D
pa objasniš da je ljepše kad ima mir i koncentraciju - sama u svojoj sobi... ili pod tušem.![]()
da joj nitko ne smeta. i naravno, kad nauči zadaću.
lol
na kraju smo sjele na kavu u birtiji i imale girl to girl talk, onako, ravnopravan. ok, ja sam pila kavu ona juice, ne smije kofein :D
al svelo se na to. jos sam joj dodala da ce uskoro imat i svoje tajne i da je to isto ok, dio odrastanja.
i da, gore dse spominje pisa.. mi smo sveli sve pod pisu i onda ju "secirali", i napravili presjek muske i zenske. zna od kud je ona izasla, a od kud sestra. i od kud izlaze izlucevine. i kako izlucevine dodju do izlaza. kao i beba.
mislim da je od svega pranje kose 1 tjedno najtraumaticnije :1u3tjedna:
kad se trebala roditi njegova seka filip je saznao da sve žene imaju tri rupe: pipicu za piškiti, guzu za kakati i između njih rodnicu za roditi. to je savršeno točno i ne vidim zašto raditi čuda od toga. bez obzira jesmo li religiozne ili ne građene smo jednako.
ono što mene muči je što on nakon što smo tijekom moje trudnoće pročitali slikovnice "kako dolazi beba" ili sl. nikad nije pitao ništa o začeću ili seksu općenito. zna da je mama išla na protest jer vjeruje da se o seksu treba učiti u školi, zna da se muškarci mogu zaljubiti u muškarce i žene u žene i da je to nama normalno a nekima nije, da je erotski časopis onaj časopis s golim cicama na lokalnom kiosku (to je jedino pitao: što je erotika u novinama?), ali nikad ništa drugo. muž i ja se ponekad pitamo trebamo li načeti tu temu. nedavno je došao od mojih roditelja gdje je gledao neke nastvke serije "parada" pa smo mogli komentirati što je to homoseksualnost , a što nasilje, i palo mi je na pamet da bi trebali malo više gledati tv, možda bi došli do nekih tema koje mislim da mu trebamo objasniti mi roditelji, a ne vršnjaci ili internet (npr. silovanje, pedofilija...)
ajde, kad je tako, lol
jer mi ljudi često brzamo sa zaključcima
pa reko neće valjda netko skakutanje jednog muškića i držanje za pišonju proglasit masturb.
a ono, ditetu se samo piški a nikako da ode na wc jer muje u tom trenutku neš prišnije
ma jok, ženo, neg skraćujem već po volji..
npr bzvz...itd..
ne da mi se pisat cili snop, a sigurna sam da će svi znat pročitat
pa tako kratim
a za pišu.. jest, žensko na jedno piški - to je urinarni traktat
zato ja žensku piškicu ne povezujem s drugom rupicom koja je za ....
jer, meni, piša dolazi od piškiti..a žensko ne piški i ne rađa na istu rupicu
edit: masaž/a.. rezlika jedno slovo, za razliku od masturb.
Posljednje uređivanje od zmaj : 21.01.2013. at 19:53
pa daj napisi samo jednom punu rijec, da se uvjerimo
nitko ne moze pobrkati masturbaciju u djeteta sa češanjem
kad vidis odraslog da se cese, sigurna si da se samo cese
tako i ovdje
mamitzi, pa valjda decka okupiraju druge stvari, doci ce i to na red. mene je uzasnula situacija u kojoj mi je moj sestogoisnjak pricao sta je sex(objasnjenje prijatelja iz vrtica), pa sam mu ja morala objasniti i finiju verziju-ova je bila hardcore- nije tu toliko stvar u sexu, nego se tu poteze pitanje utjecaja okoline i povjerenja roditelj-dijete i svasta nesto sto me bas zateklo.
i doslo je u isto vrijeme s objasnjavanjem zasto on ne moze ozeniti svoju sestru kad je ona jedina djevojcica koju voli, najljepsa i najdraza iako ga mlatne tu i tamo-ovo su njegove rijeci
bodulice, tvoja djeca su rodena u drugo doba, tad jos nije bila rasireno samozadovolja. u predskolskoj dobi lol
Pa zar si nitko od vas nije priuštio trenutke ugode u vrtićkoj dobi?
Ja se sjećam (a starija sam od Boduličine djece LOL) da sam diranje po gaćicama otkrila s jedno 5 godina pred spavanje i nisam mogla vjerovati samoj sebi da sam nešto tako otkrila tek tada (kao, što sam radila sve te godine) i onda sam slavodobitno došla u vrtić i svoje otkriće nesebično podijelila s drugima, odnosno objasnila sam im da je diranje po gaćicama nevjerovatno super, čak sam im htjela i pokazati jer nije svejedno kako to radiš.
I sjećam se da mi je to neko vrijeme bilo fora, ali me jednako tako ta faza pustila..tj. postala je umjerena i povremena, ako razumijete što piš.
samo da vam pokažem novi avatar tj kako sam izgledala prije 40 godina, ako to nije trauma , onda ne znam što je XD
maria, nije ni tebi bilo lako. mene su sisali na mireille matthieu frizuru pani dan danas imam ptsp od toga
mene samo zanima kad masturb. iz ug. postane nesto los.