Seksualizacija djece

[leonisa]

ja mislim da je prolazno u onom smislu u kojem se spominjalo da je potreban razgovor sa strucnom osobom jer postoji pozadina, u onom smislu i slucaju kada dijete ne moze sudjelovati u aktivnostima jer stalno bjezi trenutku ugode. i u tom smislu razumijem kad kazu da je u male djece ono isto kao i sisanje palca, frkanje kose, grickanje noktiju.
em sto se time zeli reci da to nije nista nenormalno i da se ne zgrazamo kada vidimo malu djecu da sisu palac ili frcu kosu zeli se "nevinizirati" ( koji pokusaj stavranja rijeci, al ne znam kako bi bolje) masturbacija u djece jer su odrasli ti koji su je okrnjili i smatraju je...vulgarnom, pa samim time i djecu koja masturbiraju na ocigled svih, vulgarnom. a to je lose, zlo...blabla. wrong.
s druge strane, prolaznost mislim u kolicini, intenzitetu i prisutnosti. ne u samoj masturbaciji.

[ina33]

ja mislim da je prolazno u onom smislu u kojem se spominjalo da je potreban razgovor sa strucnom osobom jer postoji pozadina, u onom smislu i slucaju kada dijete ne moze sudjelovati u aktivnostima jer stalno bjezi trenutku ugode. i u tom smislu razumijem kad kazu da je u male djece ono isto kao i sisanje palca, frkanje kose, grickanje noktiju.
em sto se time zeli reci da to nije nista nenormalno i da se ne zgrazamo kada vidimo malu djecu da sisu palac ili frcu kosu zeli se "nevinizirati" ( koji pokusaj stavranja rijeci, al ne znam kako bi bolje) masturbacija u djece jer su odrasli ti koji su je okrnjili i smatraju je...vulgarnom, pa samim time i djecu koja masturbiraju na ocigled svih, vulgarnom. a to je lose, zlo...blabla. wrong.
s druge strane, prolaznost mislim u kolicini, intenzitetu i prisutnosti. ne u samoj masturbaciji.

Kužim sad. Ali... većini nije potreban razgovor sa stručnom osobom, koliko ja kužim, tj. rjeđe je da je masturbacija podloga neke psiho-panike, češće je da je normalna u stilu - eureka, vidi kako je ovo dobro, pa onda prihvaćanje toga da to nije nešto što se može radit svugdje i stalno.

[leonisa]

Kužim sad. Ali... većini nije potreban razgovor sa stručnom osobom, koliko ja kužim, tj. rjeđe je da je masturbacija podloga neke psiho-panike, češće je da je normalna u stilu - eureka, vidi kako je ovo dobro, pa onda prihvaćanje toga da to nije nešto što se može radit svugdje i stalno.

pa nije. ona je ociti primjer kako je ona prirodna, normalna, samonaucena. nije tu djecu niko ni educirao niti im pokazao. djeca/bebe su same otkrile ugodu. bas kao i svaku drugu- od sisanja sise/palca/dude, zagrljaja...nitko ne demonizira sisanje palca jer znaju da ga bebe sisu jos u maminom trbuhu. mozda kad bi se prihvatilo da bebe masturbiraju jos u pelenama, ne bi se sama masturbacija demonizirala. al evo, i danas uz tolike medije i dostupnost svih sadrzaja, ljudi se zgrazaju na pojam beba/male djece i masturbacije.

[ina33]

al evo, i danas uz tolike medije i dostupnost svih sadrzaja, ljudi se zgrazaju na pojam beba/male djece i masturbacije.

Ma čak i mislim da nije to toliko prisutno... i kad gledaš na Rodi, bio je taj zanimljivi lorybluin topic i i nekako nije baš bilo puno "coming outa" na tu temu - više je na ovom topicu bilo... ili je to moj dojam. Nema baš toliko članaka u Mama i bebama oko toga.. meni je frendica izrezala ili poslala jedan od Ljiljane B. Flander koji mi je dosta pomogao - kako ide masturbacija i odnos prema tijelu u kojoj dobi, s malo više detalja od onog koji se čuje od teta (one su meni bile najveći izvor toga koliko je to normalno) ili od doktora. Roditelji baš međusobno ne pričaju puno o tome... onako čuješ ovoga frenda od ovih čije je dijete radilo "to" i kako su to "riješili". Naglasak na rješavanju . Govorim o svojim kontaktima i svojoj percepciji.

[leonisa]

Ma čak i mislim da nije to toliko prisutno... i kad gledaš na Rodi, bio je taj zanimljivi lorybluin topic i i nekako nije baš bilo puno "coming outa" na tu temu - više je na ovom topicu bilo... ili je to moj dojam. Nema baš toliko članaka u Mama i bebama oko toga.. meni je frendica izrezala ili poslala jedan od Ljiljane B. Flander koji mi je dosta pomogao - kako ide masturbacija i odnos prema tijelu u kojoj dobi, s malo više detalja od onog koji se čuje od teta (one su meni bile najveći izvor toga koliko je to normalno) ili od doktora. Roditelji baš međusobno ne pričaju puno o tome... onako čuješ ovoga frenda od ovih čije je dijete radilo "to" i kako su to "riješili". Naglasak na rješavanju . Govorim o svojim kontaktima i svojoj percepciji.

ova tema, na kojoj sam i sama sudjelovala ( i vidjela da je od 8mj. ne od 6. iako zaista mislim da je pocelo ranije samo nije bilo tako "uocljivo" jer jos nije sjedila) stara je vise od 6 godina.
stoga mi je zaista cudno da aktivne sudionice, narocito aktivne tada, danas se nakon toliko vremena "cude" i pitaju, zar to zaista i djeca rade. http://forum.roda.hr/threads/13464-MASTURBACIJA-U-DJECE
da, citala sam i ja te letke i stvarno su dobri.

potpis na flopicu.
mislim, ja mojoj objasnjavam i zasto netko moze nesto sto ona ne moze i zbog cega ja mislim da je to lose i ne dozvoljavam njoj. ono, od banalnih stvari. kako li onda necu oko ovako bitnih.

[apricot]

i samo ću napomenuti kako to ne mora imati veze ni sa izuzećem odjeće, ni sa čistim rukama... a ponajmanje sa krevetom i vremenom koje djeca provode uz roditelje (pa sve i kad smo s njima 24 sata)

[flopica]

ja sam stvarno s marsa pala
pa se opet čudim da ljudi to tako percipiraju
leonisa razumijem u kojem si kontekstu upotrijebila frazu prolaznosti
međutim ne vjerujem da su druge sudionice topika mislile na to
ili možda jesu , tko će ga znati?

kako god baš bih voljela da se javi netko " stručan" na tu temu
moji zaključci su čisto laički
doneseni na temelju vlastitog iskustva i promatranja djece oko sebe
nisam primjetila da su ta djeca imala neke jače frustracije, da je u pitanju nekakva patologija
evo neki su već odrasli mladi ljudi i sasvim su u redu, dapače

tako i ja masturbaciju shvaćam isključivo u kontekstu "zadovoljstva"
uz napomenu da postoji mjesto gdje se neke privatne stvari odvijaju, pa tako i to
to je sve što mislim na tu temu

što se tiče seksualizacije djece mislim da su mediji dali doprinos u velikoj mjeri
i mislim da je stav roditelja ključan
naprosto si dužan objasniti da postoje stvari koje nisu za djecu
dijete nema sposobnost odvagnuti kako, zašto i zbog čega
ali zato ima tebe ( roditelja) koji si dužan intervenirati
pa ako je npr. " ana milina kupila superiška tange sa šljokicama koje su taaako kul i njoj mama sve dozvoli i mama nju voli pa joj zato dozvoli i blablabla "
DUŽAN si objasniti da to ne ide tako, i zašto ne ide tako
sad karikiram ali sam susrela puno previše roditelja kojima je lakše ne biti iznimka
ne mislim da ljudi masovno kupuju djeci tange ali to može biti bilo što drugo
ovo je posebno karakteristično u manjim sredinama koje nose kompleks provincije
ljudi naprosto žele biti dio nekog urbanog " modernog svijeta" pa i djeca automatski povezuju da sve što dolazi iz veće sredine mora biti superiška
no naravno da se stavovi grade godinama pa ne možemo ni znati kako će neke stvari ispasti...

[AdioMare]

ma ne, zmaj, nego zahvaljuješ na "upisima"
moram priznat da se i ja (otkad sam to nekidan od tebe pročitala na "odgoju") pitam zašto je "upis" zamijenio "post", "odgovor" itd.

[stray_cat]

btw ovo sto vama radi zmaj sa svojim davanjem savijeta mi dozivljavamo cesto na temu autizma. ljudi koji nemaju pojma sto je autizam, koji nemaju blagog pojma kako to izgleda ili koji u najboljem slucaju imaju iskustvo iz knjiga ali nemaju pojma kako to ziviti nam drze lekcije sto i kako

a da ne velim da je tu i ekipa koja malom pokusava drzati predavanje kako se treba ponasati, pored mene zive... sva sreca da sam na sva tri jezika podjednako lajava

[zmaj]

btw ovo sto vama radi zmaj sa svojim davanjem savijeta ..

lijepo te molim da ne impliciraš kako ja dajem savjetu
niti me je tko pitao
niti sam ja kog pitala
niti sam igdje nudila
već sam, kako je i radi na forumu, iznjela svoje iskustvo bez ikakvog savjetovanja
eventualno postoji mogućno da ja pitam za savjet, netko mene...
ovo što si ti implicirala je jako ružno

[zmaj]

koliko ja znam, post nije hrvatska riječ
a između odgovora i upisa
draži mi je ovaj drugi
em je kraći, em je širi od odgovora koji pretpostavlja pitanje, a ne pita se uvijek
evto, hvala na pojašnjenju

[cvijeta73]

meni je simpa ona od zmaj - prispodoba

[zmaj]

kakvo ismijavanje
kakva natucanja...
nadam se da će služba za monitoring foruma reagirat

[rossa]

a čuj, ja mislim da protiv prve rečenice nemaš ništa jer ionako smatraš da je marturbacija grijeh. a što se tiče druge s pelenama, zar nije netko nedevno rekao (ne sjećam se tko, a nemam vremena tražiti) kako je nekad na forumu vladala idila, pričalo se o sjedalicama, pelenama, dojenju i sl, a sad smo prešli na ove strašne teme o zdravstevnom odgoju, masturbaciji...
evo, ja pokušavam vratiti idilu

[Storma]

Hm. Mogla bih dio o masturbaciji prebaciti na onaj drugi topic?

[Storma]

Vratite se na temu, ako se uopće itko osim flopice sjeća o čemu se pisalo

[flopica]

ah Storma, takva sam ti ja
usprkos tome što sam mama masturbatorice
a i ja sam bivša
vidiš da smo mi normalni

dajte na temu recite štogoda
ilio više nitko osim mene nema potrebu pričati na istu?

[pomikaki]

samo nemoj ništa brisati

[leonisa]

prije masturbacije upitah za bikini.

[cvijeta73]

leo, misliš gornji dio?

[leonisa]

da.
pocinju vec s velicinom od 2g. s 4 sam jedva nasla samo gace, a sa 6 sam morala kupit i gornji.
i sad dama ide u ekstreme, od trckaranja gole po plazi do inzistiranja da bi ona i gornji dio jer, eto, zasto se prodaje ako se ne nosi. i to sve u 1 danu.

od kad vase curke nose gornje dijelove, jer mi smo fest zagazili u skolu kad smo ih pocele nosat.

[BusyBee]

da.
pocinju vec s velicinom od 2g. s 4 sam jedva nasla samo gace, a sa 6 sam morala kupit i gornji.
i sad dama ide u ekstreme, od trckaranja gole po plazi do inzistiranja da bi ona i gornji dio jer, eto, zasto se prodaje ako se ne nosi. i to sve u 1 danu.

od kad vase curke nose gornje dijelove, jer mi smo fest zagazili u skolu kad smo ih pocele nosat.

Eh, moja je imala fazu kad je inzistirala da nosi samo gornji dio.

[Mima]

Moja ne nosi i normalno joj kupujem samo donji dio u Calzedoniji.
Međutim, ona uopće nije zainteresirana za imitiranje odraslih, dok je recimo njena mlađa prijateljica sa mora prava mala gospođica, i kad je lani na poklon dobila dvodijelni badić inzistirala je na gornjem dijelu.
Ja tu ne vidim neki ekstra problem, ova mala se kad bi smočila dvodijelni badić normalno presvlačila u gaćice.
Gornji dio joj je bio fora kao što je recimo fora narukvica ili ogrlica.

[leonisa]

eee, ja sam ko tvoja amerikanka, s tim da je meni topic ista stvar ko i trokutic. :konzerva:

[vertex]

leo, moje ti nećakinje (mama Amerikanka, tamo rođene i žive) nose kostime s obaveznim gornjim dijelovima, ali koji su onako tipa topića, ili debelih, širokih trokuta. Plus, svi su kostimi "teretni", u barem dva sloja debelog materijala, s volanićima, suknjicama, ovim, onim...Njima je (mami i tati) bilo grozno kad su na poklon ovdje dobili bikinije (dakle, jedan sloj, trokutići donji i gornji dio) koji su po meni, ono - veseli, njima su bili kao da im je netko poklonio haltere za curice. Ali, gornji dio - obavezan. Ili gole. Gole može (ok, mlađa, kojoj je ljetos bilo 5 godina), ali ako je kostim, onda debeli, u dva dijela.
Ne treba tu bit baš krut. Meni je isto žao da se pate s gornjim dijelovima, kad mogu guštat golišave. Ali ako hoće - pa šta sad? Neka nose. Očito im nije patnja.

[leonisa]

meni je gornji dio u rangu tangi. ok, ne skroz, al na putu.
mislim, sta curice od 4-5-6-7-8... imaju "skrivati" gornjim dijelom.

[cvijeta73]

meni nije bio baš u rangu tangi, al mi je bilo totalno bezveze i bila sam totalni protivnik. dok m nije prošlo ljeto upilala da hoće ona gornji. nosila ga je dva tjedna (napisala sam već to, ja mislim ) i onda odustala. sad mi je totalno nevažno.
i potpisujem vertex, ako želi, ne treba biti tu krut. nema smisla.
a ako ne želi, onda naravno da ne treba.

[vertex]

E, ali njoj nije, njoj je skroz drugačija. Da ne govorim da su klasične muške kupaće upravo sramotne tamo. I to ti je primjer koliko je to sve skupa bezveze i neobjektivno. Nije to baš za toliko se nervirat.
Edit: njima je definitivni jezivo gldeat dečkiće u običnim kupaćima, ja mislim, kao nama curice u tangama (i jesam vidjela jednu, ovog ljeta na Zlatnom ratu)

[seni]

potpisujem vertex i cvijetu.
ako hoce neka nosi. vjerojatno ce joj postati neudobno, pa ce skinuti. tako to cesto biva.

[Mima]

Meni je jedini "problem" sa gornjim djelom kupaćeg to što dijete ima još komadić mokre krpe na sebi, a sa neke moralnopolitičke strane ne vidim nikakvih problema.

Btw. kad sam ja bila dijete već smo sve curice počele nositi gornji dio (10-11 godina možda) osim jedne koja isto nije imala još ništa za skrivati, ali su je svejedno opako zezali jer nije nosila gornji dio. Tako da, to se eto očekuje u nekom trenu, kao što se danas valjda očekuje da se depiliraju noge sa 11 godina.

[ekoi]

Kaj nije žalosno da nekaj takvog moraš počet radit, iako ustvari ne želiš, samo zato jer se to od tebe očekuje, i zbog straha i neugode od ismijavanja, etiketiranja i tome slično?

[cvijeta73]

Kaj nije žalosno da nekaj takvog moraš počet radit, iako ustvari ne želiš, samo zato jer se to od tebe očekuje, i zbog straha i neugode od ismijavanja, etiketiranja i tome slično?

a šta bi bilo žalosno
radi se o modi i o kupaćim kostimima. nema baš neke žalosti u tome
ovo s depiliranjem trebam još provjerit jel se očekuje il se ne očekuje, nisam baš sigurna da je dobna granica 11 godina. al nećemo opet o dlakama

[ina33]

a šta bi bilo žalosno
radi se o modi i o kupaćim kostimima. nema baš neke žalosti u tome
ovo s depiliranjem trebam još provjerit jel se očekuje il se ne očekuje, nisam baš sigurna da je dobna granica 11 godina. al nećemo opet o dlakama

X. Mislim... a vjerojatno 50% stvari mi odrasli radimo jer se to od nas očekuje? I to je dio - odrastanja. Mislim - em prihvatit to da radiš nešto jer okolina od tebe to očekuje, em izborit si malo slobode, da baš ne radiš sve onako kako okolina kaže da moraš. I vidit di je neka granica, za tebe. Od mode, pa nadalje. Na tu temu mi je super Franzenova "Sloboda".

Mislim, ako ćemo već što je žalosnije, na temu očekivanja i etiketirnaja, pa meni je žalosnije to da moraš, primjerice, skrivat da si gej, od nošenja gornjeg dijela kupaćeg ili prošetavanja u tak-cipelama.

[LolaMo]

Eh, moja je imala fazu kad je inzistirala da nosi samo gornji dio.

Hahahaha prejaka je

[Mima]

Ja mislim da jest žalosno, puno gore od toga da curica od pet godina hoće nekad obući gornji dio badića.
Inače primjer depiliranja sa 11 godina je sa teme, tako je i započela rasprava o dlakama.

[leonisa]

meni nije bed sto curica od 5g oce obuci (mislim je, prvo sto ima na sebi jos jedan mokar komad), vec sto to uopce postoji.
svi znamo cemu sluzi gornji dio.
e pa, s 2g..zar to nije "tjeranje" drustva bebe curice djevojcice ka zenama? ono, prerano zenstveno. ne znam kako da se izrazim.
ljuti me samo postojanje prekrivaca za prsa za 2godisnjakinje-peto-sedmogodisnjakinje, jednako kao i tange za dvanaestogodisnjakinje.

[ina33]

meni nije bed sto curica od 5g oce obuci (mislim je, prvo sto ima na sebi jos jedan mokar komad), vec sto to uopce postoji.
svi znamo cemu sluzi gornji dio.
e pa, s 2g..zar to nije "tjeranje" drustva bebe curice djevojcice ka zenama? ono, prerano zenstveno. ne znam kako da se izrazim.
ljuti me samo postojanje prekrivaca za prsa za 2godisnjakinje-peto-sedmogodisnjakinje, jednako kao i tange za dvanaestogodisnjakinje.

I mene to živcira.. i za taj gornji dio konkretno se mislim da ga čak nije možda strah od pedofila izmamio na tržište... što se mene tiče, ovi od 2-3 godine mogu komodno gacat goli.

A tange... biće postaju "uobičajeni kroj ženske donje robe", nevezano za dob. Pretpostavljam da ima i žena koje nose tange bez nekih "primisli"... ono, čedne, bijele tange pod normalu. I još s dnevnim za tange.

Mislim - de gustibus... Meni su se svojedobno prijateljice bile smijale za pamučni komplet naziva "Zdenka".

[mama courage]

trebamo oblačiti burkinije i nema frke.

šalim se, ali da, i mene ljuti da to postoji. a djeca k'o djeca, gledaju što odrasli rade.

[marti_sk]

Sjecam se kako sam obrijala jednu nogu kad sam imala 11, cisto da vidim kako bi mi noga izgledala bez dlake, rezulltat mama dozivela nervni slom

[mamitzi]

mislim da sam je čim sam dobila prvu menstruaciju s 12 godina imala problema s dlakavošću (imam PCOS) i proplakala sam puno dana zbog dlakavih nogu. neko vrijeme sam ih posvjetljivala krajem osnovne (teta mi je radila u ljekarni pa bi zamutila veliko pakovanje masti za izbjelivanje dlačica), onda sam ih depilirala kremom u 1. srednje, a poslije sam morala preći na vosak. dok vas nisam čitala nisam se ni brinula za svoju kćer. mislim da će se ona rano moći depilirati što se mene tiče, vjerojatno zato jer je to za mene osobno jedini estetski problem koji me mučio cijeli život.
više me brine što trogodišnjakinja žarko želi probušiti usta što prije kao što je učinila njena omiljena sestrična - nadam se da će na to zaboraviti.

[cvijeta73]

eh, dok nas tako slatke muke muče...dobro je

[zasad skulirana]

a do koje god bi se vi sa djetetom kupali goli? ne mislim na nudistickoj plazi nego negdje na osami....
mi smo to prakticirali proslo ljeto kad je N bila beba od 9-10mj a ovo ljeto MM ne zeli vise....
ja bi,ne vidim problem u tome....

[cvijeta73]

a do koje god bi se vi sa djetetom kupali goli? ne mislim na nudistickoj plazi nego negdje na osami....
mi smo to prakticirali proslo ljeto kad je N bila beba od 9-10mj a ovo ljeto MM ne zeli vise....
ja bi,ne vidim problem u tome....

do puberteta. i kasnije može, al treba pitat djecu.
to su moje "traume iz djetinjstva"
kupanje na osami, s brodom, ja 14 godina, mama i teta i njen muž ni 5 ni 6 - hop svi goli. i krenuli navalit na mene da šta će mi te krpe. đizs.

[ina33]

Ja sam se kupala s golom malom u dobi od 2-3 godine posvukud - po plažama od "milijun ljudi", u kampovima, u osamljenim uvalama - svejedno.

[seni]

Ja sam se kupala s golom malom u dobi od 2-3 godine posvukud - po plažama od "milijun ljudi", u kampovima, u osamljenim uvalama - svejedno.

ovako je nekako bilo i kod nas., mada se iskreno ne sjecam bas tocno.

[leonisa]

jel pitanje do kada bi se ja kupala gola ili dijete?

dijete se i ovo ljeto (6 i pol) bez beda kupala gola na javnoj plazi, s tim da sam je molila da to vise ne radi. na javnoj plazi.
na camcu na kojem smo samo mi, na pucini....zauvijek :D
nema mi veceg gusta od kupanja na pucini ko od majke rodjena, i onda zaronit ka bezdanu :idila:
nju nikad ne bi tjerala da se skine ako ne zeli.

[zasad skulirana]

jel pitanje do kada bi se ja kupala gola ili dijete?

pitala sam za kupanje na osami,svi ko' od majke rodjeni!
jednom kad se pocnes tako kupat tesko je opet pocet navlacit krpice...

no,eto MMu se ne svidja ideja da i on paradira gologuz ispred nje vec sa njene nepune 2g...gdje je tu granica?
Ok,Cvijeta,definitivno prije 14te,ajme majko uzasa....

kad nismo s barkom,idemo na plaze sa jako malo ljudi tako da sam ja u toplesu a mala je gologuza u moru i dok je na sugamanu...
ne svidja mi se da bas golom guzicom trlja po zalima,dakle to je meni cisto higijenski problem (na javnim plazama)...

[ina33]

Nema ti tog nekog uzusa dokad se može, ja bih ga onako stavila isto na predškolsku dob, ovisno o plaži - vidi kako se ponašaju ljudi na toj plaži. Mislim - na nekima je ok bit u toplesu, neke su nudističke, negdje su uvale di nema nigdje nikoga. Rađe bi to stavila, osobno, previše, nego preniže (pa ono panika da je ko ne vidi u dobi od tipa 4-5 da se presvlači). Ovisi i o djetetu - ja se sjećam isto tako svoje muke kad me tete terorizirale u osnovnjaku na temi "šta će ti mokra krpa" (gornji dio kupaćeg), a moja dob je uglavnom to nosila. Ah... u "škarama pritisaka" okoline A (stare tete) i okoline B (peer pressure) .

[leonisa]

meni je bed zbog okoline jer je lokalno pucanstvo gdje i bebe valjda imaju pokrivala, nema toplesa, prolaze brodovi, jahte, camci...i bed mi je samo jer svako malo neko nekog slika i ne zelim da bude gola uhvacena u neciji kadar. to je jedini razlog.

[mama courage]

a ja opet nisam neka ljubiteljica gole djece. ok, ovo što spominje leonisa, negdje daleko, u osami. eh. ali ovako, na plaži. mi smo odmah navlačili gaćice.