Antibiotik pa gljivice...i kako da ih se riješimo?

[Zuska]

Kako ste svoje potomke riješili gljivica kad su ih dobili nakon pijenja antibiotika?
Prije nekih mjesec dana malena je dobila gljivici na guzi predzadnjeg dana pijenja antibiotika, a onda se proširilo i na pišicu. Mazala sam Plymicolom, a doktorica je rekla da bi to trebalo proći kroz par dana. Međutim, nije prolazilo pa smo dobile novu tubu Plymicola.
I još nije prošlo! Svako toliko izgleda kao da je prošlo, ali onda ponovo bukne (cijelo vrijeme mažemo kremu). Molim savjete!

Da pripomenem sljedeće:
- od početka gljivica svako mijenjanje pelene uključuje pranje kamilicom, sušenje i kratko zračenje, pa onda krema - Plymicolom mažemo triput dnevno, a glicerinskom inače.
- malena svaki dan pije jogurt (pokušavam i s kefirom, ali nije fan)
- ne jede ništa slatko
- magistra nam je ovoga tjedna dala nekakvu boric acid (ili tako nešto), da joj, kao, stavljam obloge i imala sam osjećaj da pomaže, ali potrošila sam pa ću po novu dozu (je li to netko koristio?)
- koristimo jednokratne pelene, ali do sad još nikad nije imala nikakav osip ni gljivice (prelazak na platnene nije opcija).

Kako da malenu riješimo gljivica? Jesu li one i inače tako uporne?

[Mojca]

Probiotikom.
Bilo bi bolje da si joj ga davala još za vrijeme traja antibiotika, ili čak dan ranije...
Dosadne su ko stjenice. Rekao bi moj svekar koji je upoznao i jedne i druge.

A moja ginekologica je rekla da je Plymicol promašena krema, vidi smije li giga Canesten. Meni Plymicol ne pomaže. Canesten da.

[Mojca]

Kad kažem probiotik ne mislim na onaj što se prodaje uz jogurt.
Mislim na ovaj: http://vitality-international.hr/?pr...i-biotic-panda

[Zuska]

Pitala sam u apoteci za Canesten, rekle su da je to isto što i Plymicol. Sad ću inzistirati na promjeni kreme. Probiotik, dva doktora, dva različita mišljenja oko toga. Sad ću joj i to ponovo uvesti.

[Zuska]

Imamo probiotik, Wayu

[Mojca]

A znam... Isto je, ali nije isto. Kažem ti što mi je ginekologica rekla. I na meni se potvrdilo.

Probiotik mi je savjetovala naša pedijatrica. Kad je dobivala antibiotik, dobila ga je ujutro, krenula sam prvo s probiotikom, pričekala par sati pa dala antibiotik, sve je bilo ok, osim malo proljeva. Davala sam joj ga još 15 dana nakon antibiotika.

[Mojca]

Imamo probiotik, Wayu

Ne poznam, Panda je baš za djecu. I nije probiotik, nego omnibiotik, što god to bilo. Valja ima više sojeva dobrih bakterija... nisam istraživala. Intuitivno ga prihvatila.

[Beti3]

Acidi borici. Da, dobro je za ispiranje.
Obje kreme su klortrimazol, pa ne vidim zašto mijenjati.

No, ako pretjeraš sa bilo kojom od njih mogu nastati, kopiram:
"Na mjestu primjene mogu se javiti mjehuri na koži, nelagoda, bol, otok, iritacija, ljuštenje, svrbež, osip, pečenje, probadanje.¨"

Da nije reakcija na predugo mazanje?

[Zuska]

Acidi borici. Da, dobro je za ispiranje.
Obje kreme su klortrimazol, pa ne vidim zašto mijenjati.

No, ako pretjeraš sa bilo kojom od njih mogu nastati, kopiram:
"Na mjestu primjene mogu se javiti mjehuri na koži, nelagoda, bol, otok, iritacija, ljuštenje, svrbež, osip, pečenje, probadanje.¨"

Da nije reakcija na predugo mazanje?

Pa čini mi se da nije jer je crvenilo, kad ponovo iskoči, skoro isto kao ono prvobitno crvenilo...

[marijanada]

hipermangan je jako dobar za to.
Napravi se otopina (objasne u ljekarni kako), dijete sjedi u tome oko 5 minuta, koža se dobro posuši tapkanjem papirnatim ručnikom (bolje nego platnenim ručnikom - da se ne prenose gljive ponovo na kožu). I tako par puta na dan. Ja sam to kćerki radila svaki puta kad bi joj mijenjala pelenu.
Treba se jako puno luftati guza, koliko god je moguće. MI smo se znali igrati na krevetu, ona gole guze, a ispod nje najlon i plahta, gotovo da na očigled vidiš poboljšanje nakon svakog dužeg luftanja.
I ni slučajno pudrati guzu jer gljivice vole škrob iz pudera.

[marijanada]

Još sam se nečeg sjetila: čitala sam da su neke mame imala odlične rezultate mažući djeci guzu običnim jestivim uljem.
Ono prekrije kožu i štiti od vlage, spriječava da mokrača nagriza oštećenja na koži, a gljivice ne mogu boraviti na masnoj površini.

[Zuska]

Hvala na svim savjetima, zbunjena sam i kako je krenulo...probat ću sve.

Imala sam dulji razgovor s magistrom u ljekarni, dogovorile se da je kod mijenjanja pelena perem s kamilicom u koju ću ubaciti kap, dvije čajevca (pomiješan s malo kefira da bude u teksturi, a ne da pliva). Onda ću joj na crvena mjesta staviti oblog od acidi borici, a onda je namazati kremom. Rekla mi je da sama prosudim da li i dalje Plymicol ili napraviti pauzu + uvalila mi je neku kremu od cinka koja je kao dobra za svašta pa da s njom malo isto mažem kožu koja se već mjesec dana tretira Plymicolom, što je dugo... I dalje je crvenilo na guzi...iako mi se čini da ga acidi borici nekako najviše smanji...

Ali...
Radim ja to sve, ali...već neko vrijeme (od pojave gljivica) ima i neke flekice po guzi na koje nisam previše obraćala pažnju jer su bile male i nisu klasično crvenilo, već baš flekice. Sad su se povećale, a ima i nešto osipa po guzi. I sad sam duplo zabrinuta.

Kako ona nikad u svojih skoro 14 mjeseci nije imala nikakav osip niti išta vezano uz kožu, ovo me sad baš brine.

Prvo, Je li se možda kandida proširila?

Drugo, je li to možda atopijski dermatitis i može li se njega dobiti s 14-15 mjeseci? Je li moguće da je to povezano i s prestankom dojenja (napominjem da je gljivice dobila zbog pijenja antibiotika i tad sam je još dojila, prestala sam u međuvremenu)? Odnosno, može li prestanak dojenja dovesti do atopijskog?

Treće, je li možda alergija? Do sad nikad nije bila alergična ni na šta što je pojela... Otkako ne dojimo kozumira hrpu mlijeka i mliječnih proizvoda, ali i prije sam joj znala kuhati npr. griz na mlijeku pa nije bilo nikakve reakcije. Zapravo, ne mogu se sjetiti na što bi mogla biti alergična sad u posljednjih mjesec dana...

[puntica]

izvana možeš riješiti nekom kremom
ali ako hoćeš riješiti problem, moraš krenuti iznutra (odakle je problem i krenuo)
probiotik je dobro rješenje, pogotovo neki koji sadrži i prebiotike (kao ovaj panda koji je linkala mojca)

[Nena-Jabuka]

Ne znam odgovore na sva tvoja pitanja, ali osobno znam da Plymicol ne djeluje, a Canesten djeluje, koliko god sastav isti, nisu iste i točka. I više tu mast odbijam.

Za gljivice je dobro u ulje (maslinovo ili suncokretovo) kapnuti par kapi (zbilja malo jer je za dijete) čajevca plus ulje lavande.
Ne samo jedno, nego je to dvoje zajedno dobitna kombinacija.

Ono što ne znam osobno nego samo preko frendice, njezino je dijete od tih gljivica dobiloi flekice i fleketine, isto se bojala da nije ovo, ono, ali sve je bilo tu u blizini pa se tretiralo kao gljivice.

Od probiotika ima tih dječjih, a ima i Linex, ispe se iz one kapsule malo praha pa se popije s vodom.

[Mojca]

Možda kantarion?
Smiju li njega bebe? Zbilja ne znam.. probaj se raspitati, ja sad jurim, mogu kasnije nazvati frendicu aromaterapeuticu pa pitati.

[Anemona]

Postoji i Linex baby prašak namijenjen baz za bebe i djecu.

I obrati pažnju možda joj je stvarno previše kravljeg mlijeka najednom.

[Mojca]

Kvalitetan kantarion moze, uzmi domaći, na maslinovom ulju, uvozni su na kikirikiju kaže.

[martinaP]

Ako ne prolazi, zamoli pedijatra recept za Triderm - nije prvi izbor, ali ako dugo traje ja se ne bih mučila.

[Zuska]

Napisat ću sad cijelu našu priču, možda nekom djetetu pomogne, a roditeljima uštedi vremena i para. Kako ste svoje potomke riješili gljivica kad su ih dobili nakon pijenja antibiotika?

Dakle, početkom godine malena je dobila gljivici na guzi predzadnjeg dana pijenja antibiotika, a onda se proširilo i na pišicu. Doktorica rekla da mažem Plymicolom i proći će za nekoliko dana. Potrošila prvu tubu, ništa, otišle po drugu, no ni s drugom nije prolazilo, iako smo cijelo vrijeme guzu ispirali kamilicom, osušili, zračili... Svako toliko izgledalo bi kao da je prošlo, ali onda bi se ponovo razbuktalo.
Pila je i probiotik Wayu dok mi mladi doktor na zamjeni kod izdavanja druge tube Plymicola nije rekao da su to sve gluposti i neka pustim organizmu da se sam izliječi. Na trenutak sam pomislila, zašto ne, i na par dana prestala davati probiotik. Nije pomoglo. Cijelo vrijeme jela je i jogurte.

Uz Plymicol, u apoteci smo dobili i i acidi borici koju sam stavljala kao oblog nakon pranja, a prije stavljanja pelene. To bi u trenutku smanjilo crvenilo, ali pomagalo je samo u tom trenutku.

I dalje nije prolazilo pa sam u kamilicu za pranje kapala čajevac i lavandu i time ispirala, prije toga pokušala sam i oblog od čajevca u kefiru. To sve po preporuci magistre. Nije prolazilo. Dapače, fleke su joj se širile guzom, došle polako i do nogu.
Onda sam kupila Canesten, dali mi u apoteci i Sudocrem.
Pa sam ispirala kamilicom, mazala Canestenom ili Sudocremom, kasnije s maslinovim uljem u koji sam nakapala čajevac i lavandu. Ali samo se razbuktavalo... Onda je magistra rekla da je vrijeme za kortikosteride. Uzeli 20% kremu i sljedećih tjedan dana mazali to jedno dnevno, ostalo maslinovim.

No, nekako u to vrijeme, odnosno 2-3 dana ranije, počela povraćati, dobila je teški proljev i temperaturu od dva dana. Proljev je trajao 7 dana. Tjerali smo je da puno pije, unatoč tome je skoro dehidrirala, srećom tu je bio Rehidromix. Kupila i omnibiotik Pandu. Odlazimo doktorici, krv se pokazala savršenom, analiza stolice čiji su rezultati stigli tek nakon tjedan dana pokazali su Rota virus. Jadno naše stvorenje

Njena guza je tokom tog proljeva izgledala...grozno, groznije nago ikad. Sve je postalo jedna velika crvena užarena mrlja, s puno mrlja koje su se proširile po guzovima i nogicama. Srce mi se slamalo svaki put kad smo išli presvlačiti pelenu, više stvano nisam znala što da radimo...sve smo probali, ali ne da nije prolazilo, već je bilo još gore. Prošli petak zovem doktoricu, kažem da je proljev stao, ali da njoj guza i pišica izgledaju nikad gore , kaže ona da dođemo u ponedjeljak, možda ima kakva bakterija u mokraći, dat ćemo na analizu. Nije mi jasno zašto ta mokraća nije poslana na analizu u isto vrijeme kad je analizirana i krv, ali dobro... Petak popodne srce mi se slama, ne mogu čekati ponedjeljak, nešto se mora moći poduzeti, nju to jako peče, ne da više blizu...

Zovem frendicu doktoricu, ispričam priču, a onda kao iz topa izvali...pa vi cijelo vrijeme liječite gljivice, a vama se izgleda naselile bakterije. Kortikosterodi su su vjerojatno još i pogoršali, uzmi, Betrion, antibiotsku mast koja liječi bakterijske infekcije, trebalo bi poboljšanje biti vidljivo već drugi dan. Ni u ludiliu probati npr. hipermangan.

Kupim Betrion, namažem, drugi dan bolje. U nedjelju puuuuno bolje. U ponedjeljak se sve povuklo. Nevjerovatno. To mi nikad nitko prije nije spomenuo...

Kaže frendica kako u kućnoj ljekarni treba imati Plymicol ili Canesten za gljivice (uvijek su prvo gljivice), a ako ne pomaže, onda Betrion za bakteriju (ako se nasele na upalu).

Poslušala je, popunila sam kućnu ljekarnu. Danas bile kod doktora, kaže doktorica da je sve lijepo prošlo (ma, da?), mokraća je na analizi. Kaže da malena možda još osjeća posljedice Rote (iako je prošlo prije tjedan dana) i da zato možda ne spava (tj. budi se svakih par minuta u razdoblju od par sati noću).

Glavno da smo riješili crvenilo i osip.

Naše naravoučenije: uz antibiotike obavezno uzimati i probiotik. Ne pristati na Augmentin. Gljivice se rješavaju Plymicolom ili Canestenom, a bakterije Betrionom.
I

[maxi]

ja sam si pomogla s Citrofitom oralno u kapsulama. ne znam kako bi se to dalo djeci jer je goooorko! ali se može nakapati u vodu pa se kupa u lavoru. Citrofit i izvana pomaže
odlični su i probiotički jogurti (ne oni iz dućana nego iz apoteke, biljne)

[Mojca]

Zuska
Ne znam da li bi psovala ili se veselila da ste riješili problem.

[Mojca]

Naše naravoučenije: uz antibiotike obavezno uzimati i probiotik.

Da dodam, preporuku naše doktorice, ako je moguće, prije prvog uzimanja antibiotika dati probiotik bar pol dana ranije.
U nastavku terapije, probiotik dati ujutro natašte, bar dva sata prije antibiotika, nastaviti s probiotikom i nakon prestanka terapije antibiotikom. Ja joj uvijek nakon antibiotika dan cijeli ostatak kutijice Pande, dakle 30 dana ukupno.

[jelena.O]

Ne pristati na Augmentin.

zašto, moj veliki ga je dobil i popil

[Zuska]

Jelena, mnogi ga krive za gljivice. Dobro, možda bi ih dobila uz bilo koji antibiotik, ali za Augmentin sam čula s više strana. Vidjet ćemo.

Mojca, hvala na preporuci.
Toliko me sve to opterećivalo da sam danas, kad sam vidjela da imam dva neodgovorena poziva od mame, odmah pomislila da me sigurno zove jer se Gigi vratilo crvenilo. Uzvratim poziv, a ona zvala neš bezveze, i ja se rasplačem od olakšanja.

[Mojca]

[jelena.O]

moji ne smiju klavocid jel o njedobe naknadnme temperature, to piše i u nuspojavama

[Jadranka]

A kako izgledaju te gljivice na guzi? Mome se jucer pojavio kao osip po guzi (oko cmara) i ispod jajaca, izgleda kao mali pristici, - do sad nije imao nista takvo. A kako se to poklapa s mojim pijenjem antibiotika, pitam se jesu li mozda gljivice? Ja pijem i probiotik. Treba li ga i on piti dok ja pijem antibiotik? E da, puno dojimo

[martinaP]

moji ne smiju klavocid jel o njedobe naknadnme temperature, to piše i u nuspojavama

Klavocin je isto što i Augmentin, što se tiče lijeka (samo drugi proizvođač). Što se tiče proljeva, moji po Klavocinu imaju proljev, a po Augmentinu i Klavaxu ne.

[martinaP]

E, da, uz svaki antibiotik mogu se dobiti i gljivice. To je normalna nuspojava, nažalost.

[martinaP]

Zuska, a jeste uopće sigurni da su bile gljivice ili je proljev "spekao" guzu? To nije isto. Moj A. je imao te kao opekline iza svake proljevaste stolice, ne izgleda kao osip nego baš spečeno. Jer to nisu gljive.

[Zuska]

MartinaP, da sigurni smo jer smo bili kod doktora.
Jadranka, nadam se da ipak nisu gljivice, već osip, ali pretpostavljam da to danas već znaš? Pogledaj si fotke na guglu pa uspoređuj...

[Jadranka]

Danas je isto kao jucer, mozda malo manje, namazala sam mu jutros malo plymicola pa cu vidit kako izgleda kad se probudi. Meni sve na tim slikama izgleda isto, i osip i gljivice. A mozda je do nekih eko babylove pelena koje sam mu kupila.

[Jadranka]

Nego, jel moze taj probiotik djecji i stetit? Mozda ne bi bilo lose da mu ga kupim. Prosli put kad sam pila antibiotik dobili smo soor.

[Tina84]

Čudim se ženi u ljekarni koja vam je dala acidi borici jer je to odavno zabranjeno za bebe!! Toksično je. Nekad se acidi borici stavljala u dječju kremu (čelićeva, pavlovićeva, bademova...) pa su to zabranili.
Gljivice ovisno koje su, teško prolaze. Ponekad i do 6 mjeseci. Ovisno koliko je zahvaćeno područje uglavnom suho ili vlažno.

[stanam]

mi smo nakon tj za vrijeme uzimanja augmentina dobili gljivice, najprije par točkica, drugi dan katastrofa. treći dan sam prestala davati augmentin, kupila jednokratne pelene, luftala guzu i cijelo vrijeme mazala sa našom na znam kako da ju nazovem osim super kremom domaće proizvodnje. prošle su gljivice, ali je baš bilo grozno.

[Mojca]

Nego, jel moze taj probiotik djecji i stetit? Mozda ne bi bilo lose da mu ga kupim. Prosli put kad sam pila antibiotik dobili smo soor.

Ne bi rekla da može škoditi.
Kupi kad god ti ili on uzimate antibiotik. Ja sam tako radila, nismo dobili gljivice. Preporuka za Pandu, najbolji je za klince. Možeš vidjeti moje i prethodne postove s ove teme, da ne pišem ponovno.

[Jadranka]

Uzet cemo probiotik taj za njega. Google kaze da i mamin antibiotik izaziva gljivice. I mazat cu malo tim plymicolom pa, ako ne prodje do ponedjeljka, idemo doktorici. Nema toga previse, al cini mi se da bi mogle bit gljivice

[Mojca]

Ja bi rekla da probiotik štiti ali i ne rješava gljivice, pa je mazanje dobra odluka. Uz napomenu da je meni Plymicol niš koristi, a Canesten super.

[Zuska]

Čudim se ženi u ljekarni koja vam je dala acidi borici jer je to odavno zabranjeno za bebe!! Toksično je. Nekad se acidi borici stavljala u dječju kremu (čelićeva, pavlovićeva, bademova...) pa su to zabranili.
Gljivice ovisno koje su, teško prolaze. Ponekad i do 6 mjeseci. Ovisno koliko je zahvaćeno područje uglavnom suho ili vlažno.

Nije zabranjeno jer da je zabranjeno ne bi to radili i prodavali u ljekarni.
Rekla mi je magistra da se to nekad jako puno i često koristilo, bilo po svim kremema i sl., ali da je ustanovljeno da česta upotreba može biti štetna. Od količine koju je nama napravila da radimo obloge tih par dana ne može biti ništa, provjerila sam na više strana.

[Tina84]

Nije zabranjeno jer da je zabranjeno ne bi to radili i prodavali u ljekarni.
Rekla mi je magistra da se to nekad jako puno i često koristilo, bilo po svim kremema i sl., ali da je ustanovljeno da česta upotreba može biti štetna. Od količine koju je nama napravila da radimo obloge tih par dana ne može biti ništa, provjerila sam na više strana.

Svjetska zdravstvena organizacija je zabranila upotrebu borne kiseline u proizvodima namjenjenim za djecu mlađu od 3 godine.

[Zuska]

Da, zabranjeno je stavljati u kreme koje se koriste svaki dan.

[Jadranka]

Sad mi se cini da je dobio i soor u ustima Makar ne vidim nista bijelo, al nekako sise kao da mu smeta, ne prianjaju mu cvrsto usta, nego malo posise pa pusti, a i mene sisa jedna pocela peckat (ili sam to umislila) A oko pise jos ima osipa makar mazemo. Promjena je mozda sto je susi nego jucer, kao da ce se oljustit, al se jos i malo vise zacrvenilo. Popio je jutros bocicu probiotika (srecom pa mu se svidilo). Sad kad ga presvucem vidit cu kako je, pa mozda odemo i ovom dezurnom doktoru. Samo da me ne sprasi sto smo dosli samo zbog osipa.

[martinaP]

Nije zabranjeno jer da je zabranjeno ne bi to radili i prodavali u ljekarni.
Rekla mi je magistra da se to nekad jako puno i često koristilo, bilo po svim kremema i sl., ali da je ustanovljeno da česta upotreba može biti štetna. Od količine koju je nama napravila da radimo obloge tih par dana ne može biti ništa, provjerila sam na više strana.

Nije zakonom zabranjeno, ali je mimo svih stručnih preporuka (koje su već barem 10 godina takve da se borna ne koristi, pogotovo ne za djecu). U nekim zemljama je i zakonski zabranjena, ne bez razloga. Ima već topica na tu temu.

[Jadranka]

Pristici su skoro pa nestali, ostalo je jos malo crvenila, ali puno manje, a i to prolazi. I dalje ga mazem Plymicolom, i dajem mu probiotik (ja jos pijem antibiotik), a i kefir. A za usta mislim da mu nije nista jer po danu normalno sise, a po noci zna tako povlacit pa pustit, al moguce da mu se nosic malo zacepi po noci pa ne moze dobro povlacit.

[Zuska]

Nije zakonom zabranjeno, ali je mimo svih stručnih preporuka (koje su već barem 10 godina takve da se borna ne koristi, pogotovo ne za djecu). U nekim zemljama je i zakonski zabranjena, ne bez razloga. Ima već topica na tu temu.

Ima topica na svakakve teme. Hvala što ste upozorile, ali, ponavljam, informirala sam se na više medicinskih strana, što smatram relevantnijim. Nitko od njih nije koristenje acidi borici na nekoliko dana u situaciji u kojoj smo mi bili smatrao opasnim, dapace.
Upotreba svakog lijeka ili preparata ovisi o okolnostima i situaciji, stvar je prosudbe o potencijalnoj šteti i koristi, uostalom kao i kod korištenja antibiotika, kortikosteroida i dr.
No, još jednom hvala na upozorenju, bit će korisno za one koji budu u sličnim problemima, pa neka sami prosuđuju ili se raspituju dalje.

[Mojca]

Uvijek se sjetim moje sveki koja je bila medicinar, a nikad si nije umivala lice vodom, već blagom otopinom acidi borici.