Strašno!
 |
|||
|
|
|||
Strašno!
Ma, covjece, koga sam ja vrijedjala?! Nikada to ne radim. Funkcionalna nepismenost nije polupismenost niti nepismenost kao takva nego nemogucnost razumijevanja procitanog i ima veze s disleksijom. Samo sam htjela reci da si skroz izvrnuo ono sto smo napisale i prilagodio to potrebama svojih argumenata. I to je rude jer smo ti tik prije toga objasnile da se nase relax poruke ne odnose na alkohol nego na zivot opcenito. A ti si to komotno preskocio i pritom neke ljude implicitno, a neke otvoreno prozvao alkoholicarima s apstinencijskom krizom. Ako to nije nepristojno, ne znam sto jest.
rude u engleskom riječniku znači grub,jednostavan, neodgojen, neotesan, primitivan, prost, sirov i uvredljiv....
dakle mene si vrijeđala...
o nepismenosti smo govorili hipotetski pa neka tako i ostane...
nikome nisam rekao da je alkoholičar...
a opasku o apstinenciji sam objasnio ranije i ispričao se za to...te mi ne opetuj stalno...
milivoj73 daj prestani molim te! apsloutno nisi u pravu a ni najmanje nisi zanimljiv! u pravilu o štetnosti alkohola raspravljaju oni koji su nekad imali možda i problema sa alkoholom. stoga, ako sam u krivu, ne ostavljaj takav dojam!
iznjeo si svoje mišljenje kao i svi drugi - u redu! i to je dosta.
nadam se da će administrator zatvoriti temu!
ljubilice slažem se s tobom...
ako tebi nisam u pravu i zanimljiv to je u redu...
što se tiče mojih eventualnih problema s alkoholom, to sam napisao i nisam ih imao nikada...
slažem se da sam iznio mišljenje i dosta a nek se zatvori tema, to je ok...
ali kad me se vrijeđa, ja uzvratim i to je to...
milivoj, meni stvarno nije jasno kaj te tolko vužgal taj alkohol
hebate, pa ne opija se nitko u postupcima
čaša finog vina uz ručak nije alkoholizam
ako ti ne želiš, ne voliš...to je sasvim ok
al nije ok zbog toga napadati druge
rekao si što misliš, imaš pravo na to, ali toliko agresije od tebe me stvarno iznenađuje
aa žene drage pa zašto je agresija ako se iznese mišljenje?
ne napadam nikoga radi alkohola, samo iznosim stav da ima i drukčijeg ponašanja koje je isto u redu...
Ma ne napadaš samo si nas prozvao neodgovornima!!
I mogu reći da si me dobrano iznervirao a vidim i druge forumašice, koji mi je vrag bio da sam uopće otvarala ovu temu
evo dobio sam opomenu i prestajem....
ajmo nazad pinki cvike i sve 5...
~~~~~~~~~~~~za postupke
~~~~~~~~~~~~ svima za bebaće
Temu neću ključati (još) jer je smatram korisnom. Mnoge su žene u dilemi smiju li ovo ili ono tijekom postupka ili prije postupka. Pa ne vidim razloga niti zašto bi bilo bez veze zašto je forumašica pitala smije li popiti čašu (naglasak na čašu ) tijekom postupka. Svi smo mi nekad imali dilema...tipa...moram li strogo mirovati, smijem li izaći u šetnju itd...pa se nitko ne ne čudi tome jer znamo da smo svi to prošli.
Da je riječ o pitanju koje ne bilo koji način insinuira prekomjerno konzumiranje alkohola, vjerojatno bismo se svi zgrozili, a velika je šansa da bih takvu temu i zatvorila kao neprimjerenu.
Ovako ne vidim razloga da se o njoj ne raspravlja.
Zato molim vas da snizite tenzije. I nastavite u pomirljivijem tonu s argumentima.
Posljednje uređivanje od BHany : 07.02.2013. at 10:59
Zbog same farmakokinetike klomifena koji se metabolizira u jetri i sporo eliminira putem žući te podliježe enterohepatičkoj cirkulaciji i izlučuje preko fecesa, metaboliti klomifena prisutni su u organizmu više od mjesec dana. E sad, da li će doći do međusobne interakcije lijeka i alkohola (ako je to uopće ključno pitanje cijele ove diskusije) taoretski je moguće, ali isto tako se najvjerojatnije neće ništa desiti, ali s te strane se ipak bolje ograditi.frka prvotno napisa
Posljednje uređivanje od ljube : 07.02.2013. at 11:08
ljube hvala na podršci....
(ipak se okreće)
hvala na argumentima, stvar je osobnog izbora iako je milivoj teško zabrijao,bit će da ima višak slobodnog vremena pa se tu prepucava sa curama oko banalnog pitanja koje sam postavila ..u svakom slučaju meni danas drugi dan na klomifenu ,osjećam se ok ,ne vidim neke promjene (još )..da li ste vi imale kakve nuspojave ,kakvo vam bilo raspoloženje ,dal vam se ten pokvario za pijenja-poslije ili nikako ?..
Ovo se ne odnosi samo na milivoja (koji jest dobio upozorenje jer sam procijenila da je prešao granicu) - odnosi na sve pa, roan, molim i tebe, kao pokretačicu teme, ali i sve ostale, da ne nastavljate polemiku na bilo kakav provokativan način. Stanimo sad na loptu, pls.Zato molim vas da snizite tenzije. I nastavite u pomirljivijem tonu s argumentima.
Ponavljam još jednom da zaista ne vidim razlog da ova tema bude izvor ekscesa.
alkohol+postupak-ne
Čitam, čitam i moram se uključiti ipak jer je ovo preraslo u pravi sukob kolko vidim. Nije stvar sad u opijanju, žena je lijepo pitala ako slobodno popije čašicu dvije i ja u tome ne vidim problem nikakav. Počelo se generalizirati navelikom o nekakvim pijanstvima i šta ja znam još svemu za vrijeme postupka, a u biti tema uopće nije bila postavljena tako. Jedna čaša vina neče i ne može nasmetat ni najmanje u postupku!! Svi znamo koje su dobrobiti čaše (2 deci, ne 0,5l da ne bi opet ispalo...) crnog vina dnevno.
I sam dr.L. kad smo mi bili u postupku je dragoj rekao da slobodno popije jedno pivo jer smo isto tako išli na svadbu nakon transfera! Tako da ja ne vidim nikakav problem u tome. Jasno da ne podržavam opijanje i pijanstva za vrijeme postupka ili stimulacije jer mi se to čini potpuno neprimjerenim s obzirom na cijelu situaciju ali ponavljam još jednom: čaša vina ili pivo povremeno ne može naštetiti ničemu.
Posljednje uređivanje od M@tt : 07.02.2013. at 13:21
Slažem se, ali previše je u igri. Ja bih preskočila i tu jednu čašu... Ako se već žena podvrgava terapiji da bi sve to uspjelo, nije stvarno potrebno riskirati baš ni minimalno. Ali to je samo moje mišljenje. Ja bih se suzdržala, a ostali nek rade u skladu sa svojom savješću.
ok matt moj stav je čemu i ta čaša ali nema veze...
ja sam se oženio i proslavio rođenje djeteta bez kapi alkohola....
samo to kažem...
i zašto sukob ako ne podržavam alkohol?
Pa zato jer ljudi vole popit čašu vina za vrijeme ručka npr. zato ta čaša. Ali baš kako kažeš, svi smo različiti, i svatko ima svoje stavove koje treba poštovat. I ja sam se ljutio na dragu u prvom postupku kad je htjela popit čašu vina jer sam se bojao da bi moglo naštetiti. Ali doktor me razuvjerio jer smo sljedeći put odmah to pitali jer smo se posvađali gotovo zbog te čaše. Od te jedne čaše ne može ništa biti.
Slažem se da nije trebao nastati sukob milivoj, svatko ima svoje stavove u životu i samim time ih treba poštivati.
btw. svaka čast za rođenje bebe bez kapi alkohola.
Iskreno ne znam ak bih osobno mogao tako odnosno ako ču moći jednog dana kada i ako do toga dođe.
Kad je to nekako u biti i društveno nametnutno, ali to je već neka druga tema...
Eto sad smo saznali i što doktor koji se bavi MPO o tome misli, hvala M@tt
osobno ne bih (i nisam) konzumirala ni najmanje kolicine alkohola kad sam krenula u stimulaciju ne zbog eventualne trudoce nego zbog straha od medjudjelovanja s lijekovima. da je rijec o prirodnjaku - dala bih si oduska, kao sto i budem na svadbi u subotu - iako mi je u utorak transfer (fet)
cak i da mi netko 100% kaze da alkohol ne djeluje na stimulaciju grizlo bi me cijelo vrijeme - sto ako - a s tim mi se jednostavno neda baviti uz sav ostali stres koji postupak nosi.
a sto se konzumiranja alkohola na dan inseminacije tice - ne vidim razloga zasto ne - alkohol ne steti embriju u tako ranoj fazi trudnoce. ne mislim naravno na 3L rakije koje ostavljaju trajnije posljedice. i ne - osoba nije trudna na dan inseminacije. kamo srece da je tako.
matt želim ti da brzo provedeš dan kao i ja...kuhanje doručka, ručka djetetu, presvlačenje pelena, šetnja, uspavljivanje djeteta, a hvala na pitanju i mahune su gotovebtw. svaka čast za rođenje bebe bez kapi alkohola.
Iskreno ne znam ak bih osobno mogao tako odnosno ako ču moći jednog dana kada i ako do toga dođe.
Kad je to nekako u biti i društveno nametnutno, ali to je već neka druga tema...
a ova tvoja zadnja rečenica je nešto od čega zazirem i protiv čega sam...evo i odgovor na Gingerino pitanje zašto sam se tak vužgil na ovoj temi...i Ginger vjerovala ili ne vidio sam (doduše muški dio para)kako dobrano trusi večer prije davanja uzorka...
nadam se da je isti odrzavao promile do davanja uzorka, jer lakse je alkoholiziranom nego mamurnom....
ako je ovo humor onda je neukusan prema deckima sa lošim spermiogramom...
ako je promoviranje alkohola radi lakšeg davanja uzorka onda je stvarno bljak...
drage cure neplodnost je pitanje para i nagledao sam se muskih kako odustaju od postupka poslije 27 gonala koje je žena primila jer ne mogu dati uzorak...šta je trebao popiti jednu ljutu da može dati uzorak?
Znaš da jedva čekam takav dan??matt želim ti da brzo provedeš dan kao i ja...kuhanje doručka, ručka djetetu, presvlačenje pelena, šetnja, uspavljivanje djeteta, a hvala na pitanju i mahune su gotove
a ova tvoja zadnja rečenica je nešto od čega zazirem i protiv čega sam...A nikako dočekat, a valjda bude jednom i nama sunce zasjalo...
I ja sam protiv toga! A šta jel nije tako? Čim ne piješ odmah si stigmatiziran, i to i mene jako jako smeta u našem društvu!!! Ja ču popit čašu vina ili pivo onda kad ču ja htjet, a ne kad če mi netko to nametati i onda se još čudom čuditi zašto to ne želim i smatrat če me čudakom??!!
Ne kužim, zašto nije mogao dati uzorak?
Posljednje uređivanje od M@tt : 07.02.2013. at 13:59
bio je pod velikim stresom i nije mogao postići e...
to je bilo na vv a tamo su uvjeti katastrofa...
međutim dobili su i sobu za privatnost i razna pomagala ali ništa...
znam da smo se mi dečki dobrano smrzli dok smo gledali tu situaciju...
ma da kod nas si čudak ak ne piješ...
moja ekipa se već navikla pa me ne nude ali dalje gdje dođeš dmah napadaju...
Sve je to stvar osobnog odabira. Ja ne vidim svrhu uzivanja ni u jednoj kapi alkohola pa sam skroz za NE. Al razumijem i tu casicu dvije.
Al mislim da milivoj nije smio dobit opomenu. Istina je da je pretjerao,al poznavajuci sebe, da sam prozivana iz posta u post radi misljenja i ja bi zaradila ne jednu, vec 5 opomena.
milivoj nije nit promoviranje alkohola nit humor nego cinjenica po pitanju problema s erekcijom nakon konzumiranja alkohola. zao mi je sto je pokusaj da malo razvedrim neke stvari rezultirao pogresnim shvacanjem. isprike.
Posljednje uređivanje od bubekica : 07.02.2013. at 14:05
dodatak - komentar je trebao biti u stilu da mi je nezamislivo da se netko nacvrca vecer prije davanja uzorka jer znamo kako zavrsavaju alkoholizirani/mamurni pokusaji spolnog odnosa, a kamoli davanja uzorka u uvjetima u kojima se daju (vv je odlican primjer).
Šta je stvarno tako loše tamo?? Doduše ni mi kod našeg dr. nemamo neku veliku komociju (radimo to u wcu za osoblje jel...) ali pa sad barem postoje sve te razno razne 3g mreže i smart mobiteli pa je do xxx sadržaja na netu lakše doći nego ikad. Mislim kao pomoć u odrađivanju posla...
neću zaboravit trenutak kad se jednom dečku/suprugu valjda slučajno uključio dotični filmić u prepunoj čekaoni.
Posljednje uređivanje od M@tt : 07.02.2013. at 14:17
matt nije tema - al na VV se najcesce prebaci na EDGE pa jelte.... buffering....a i nemas gdje sjest, a mm voli sjedecki (imamo prijenosni tronozac, al jos se nismo sjetili ponijeti ga).
bubimitka hvala na isprici i isprika tebi na reakciji...
zadnja dva dana sam kao don quijote pa sam senzibilan kao maslačak na vjetru ali vidim da se nešto događa pa se veselim...
beilana stoički sam primio opomenu ali nisam odustao od njenog brisanja
nadam se da BHany čita i daje mi pluseve
u moje doba na vv je netko stavio playboyev kalendar u sobicu...ajme meni...
odosmo off...
e za ovo bih ja svog zatukla
al njemu to ne bi ni palo na pamet
inače, ja živim u kraju u kojem je 0,5 u zraku, jel
ma kužim ja milivoj da to tebi ne treba
al mi nije jasno kaj si se tak uznemiro zbog toga, tj. zbog drugih koji nemaju veze s tobom
u redu je da se tak uzbudiš zbog gluposti u zakonu, jer utječu i na tebe, al ovo...kaj te boli...
ja sam inače popila čašu vrhunoskog vina u stimuliranom postupku negdje 8 dc
bili smo kumovi na svadbi i baš mi pasalo uz večeru
nije me ni najmanje pekla savjest, niti sam se brinula (iz tog postupka rodila se savršena curka)
nit mislim da je pomoglo, nit mislim da je odmoglo...
nakon transfera ne pijem, ne pada mi na pamet
znala sam jedino u kasnijim fazama trudnoće (nikad dok traje organogeneza) ukrast mužu za vrijeme ručka gutljaj crnog vina
pivu nisam ni pipnula, al samo zato što su mi na nju sline curile za vrijeme ljeta, pa se ne bih suzdržala na gutljaju
al ne smatram se zato alkoholičarkom niti mislim da sam naštetila svom djetetu...
to je moje mišljenje
ajme, ovo na VV si ne želim ni zamisliti
po toj logici mene ni zakon nije dirao jer je mž low responder sa 2-3 js ali sam se svejedno sekirao....
a ovdje je tema krenula maltene kao preporuka cuge pa me to zasmetalo...
ja poštujem tvoje mišljenje, ti moje i sve 5
8. put - tema NIJE krenula u smjeru preporucivanja cuge i ovakve insinuacije stvarno vec vrijedjaju. Koliko smo vec puta objasnili da su se postovi koji su govorili "opustite se" odnosili na zivot opcenito, a ne na cuganje i da smo ljudima htjeli reci da ne zive u grcu preispitujuci svaki banalan potez (kao sto je ispijanje case vina) samo zato sto su u mpo vodama. A ti si nam uporno, bas kao sto i sada radis, gurao rijeci u usta ignorirajuci sva nasa objasnjenja. Zato sam i napisala da je to rude iliti nepristojno bez ikakve namjere vrijedjanja. I stvarno me vec zalosti ova rasprava...
Oprosti, B-Hany.. Odjavljujem se sad.
frka prebacio sam našu konverzaciju na pp jer ovo više nema smisla...
i muškarci piju klomifene draga,ako za to postoji potreba....informiraj se prvo....
konačno milivoj da si se prebacio jer je zatrpano sve tvojim komentarimai na taj način se ignoriralo moje pitanje -koje su nuspojave bile vama cure od klomifena ?dal ste uopće imele nuspojave ?razdražljivost ,promjene na tenu za-poslije pijenja...ja sam drugi dan tek danas na njemu zasad sve ok ,s obzirom da nisam nikad imala problema s tenom ali jesam sa anovulacijom ,pretpostavljam da će mi klomifen napraviti buru? možda se varam?
evo ja sam bila česti gost po poslovnim zabavama-pod stimulacijom,pod klomićima i sad prije cca 3 tjedna u trudnoći i nije mi palo napamet popiti ni tu čašicu....ja sam inaće protiv alkohola.....i kod mene vrijedi pravilo NULTITOLERANCIJA ALKOHOLU...ali to je moje mišljenje i neka svatko radi šta misli da je najbolje za njega....hvala....
Posljednje uređivanje od sanda1977 : 07.02.2013. at 17:57
Ja sam do sad bila nekih 10-tak ciklusa na klomifenu i nikad nisam imala neke nuspojave trenutačne osim malo štreckanja u jajnicima, mislim da ti ne bi trebalo doći do neke burne reakcije meni je najviše bilo 5 folikula pod klomifenima.konačno milivoj da si se prebacio jer je zatrpano sve tvojim komentarima
Iako nakon tog ciklusa su mi znale doći ciste, i to baš pod klomifenima od jačih stimulacija nikad ništa.
sve što ti je milivoj odgovorio,napisao DOBRO pročitaj par puta....čovijek ne želi ništa loše niti reći niti napisati,samo treba postove do kraja i smireno pročitati....napali ste ga bezveze a sada ćete vjerovatno i mene ali to me baš ne dira previše....konačno milivoj da si se prebacio jer je zatrpano sve tvojim komentarima
milivoj je izneo samo svoje mišljenje i usporedbu.....alkohol+vožnja dijeteta u autu....naravno da ne...
a roan tvom srakazmu ovdije nije mijesto....tebi se nije ni obratio....
napravit će ti buru klomifen+alkohol...
Eh da i u tih 10 puta sam sigurno tu i tamo popila koju čašicu vina i nikad mi nije od tog niš bilo, ja se držim onog što piše u uputstvima ljekova i onog što čujem od dr. a sve ostalo mi je sporedno!
Popila bih, osim ako u uputi za lijek izričito ne piše niti čašu alkohola.
Svim svojim bićem, do zadnjeg atoma i dijelića atoma, mislim da je potpuno pogrešno lišavat se stvari kojih se ne treba lišiti za neki potencijalno dalekosežni i toliko o sreći oviseći (htjeli mi to sebi priznati ili ne - a tu citiram Lučija) uspjeh IVF-a.
To uključuje do tri šalice kave dnevno, lagani sport, neležanje nakon transfera, i sav onaj dodatni dio, sasvim nepotreban, kao i sav psihički teret "konstelacije zvijezda" o kojoj ništa objektivno ne ovisi.
Smatram da se zbog IVF-a ne treba potpuno podrediti život, u krajnjoj liniji, zbog očuvanja psihofizičkog zdravlja ako se iz "borbe" izađe praznih ruku. Još uvijek mi je žao onih žena s VV-a koje su se naležavale i bile na bolovanjima doslovno godinama (u vrijeme ex doktora Jukića) - što je to uradilo za psihu, za mišiće, za kosti.
Uvjerena sam da će ograde oko tih museva-i don't does s godinama samo padati. Konkretno - čak i na seks apstinenciju mislim. Jer mi to nema logike - jednom kad se embrij u maternicu vrati, trebalo bi ponašanje biti kao kod žene bez problema, osim kod pacijentica s teškim nekim imunobolestima, problemima maternice i slično.
Sretno!
Posljednje uređivanje od ina33 : 07.02.2013. at 18:21
sanda hvala...
roan samo par tema ispod imaš temu koja je za tebe:
http://forum.roda.hr/threads/3443-KL...vaša-iskustva!
ova se zove klomifen i alkohol...
na kraju krajeva mogla si pitati i na staroj temi a ne zatrpavati forum sa duplim temama...
ali sve ok još si nova na forumu pa će sve biti ok...
BHany molim zaštitu od neprimjerenog načina komunikacije...
mislim da sam ja skroz spustio tenzije ali neke još imaju potrebu da me komentiraju...
hvala
A ovo o zatrpavanju - ko od nas forumaša nikad nije nešto zatrpao? Ja to uistinu ne razumijem. To onda ne bi bio forum, nego site - jer sve mudrolije već negdje pišu, skrivene na nekoj xxx stranici topica yyy pred godina xx.
Pogotovo što roan pita prije embriotransfera ili neke punkcije, ne poslije - mislim da nema nekog objektivnog razloga da ne popije čašu-dvije vina.
Roan - od klomića možeš očekivati sljedeće - navale temperature, a vrlo rijetko dvosliku. Ako se javi dvoslika - to nema veze s vinom, ali jest razlog ukidanja terapije.
Sretno!
Posljednje uređivanje od ina33 : 07.02.2013. at 18:26
Pravila pisanja postova
Odgovori s citatom
