Stranica 1 od 3 123 PosljednjePosljednje
Pokazuje rezultate 1 do 50 od 122

Tema: mlijeko naše , otrovno...

  1. #1
    zloćko avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2009
    Lokacija
    tamo gdje je dom
    Postovi
    524

    Početno mlijeko naše , otrovno...

    Drage moje forumašice, zanima me vaše mišljenje o ovoj našoj aferi o hrvatskom mlijeku, da li mislite da je to baš stvarno tako ili je to neka politička igra koja se lomi na leđima nas proizvođača?

  2. #2

    Datum pristupanja
    Jan 2013
    Postovi
    372

    Početno

    Ma ja vise stvarno neznam dal da vjerujem i kom da vjerujem,al ono sto je sigurno je
    da mi se vec sve gadi,sva hrana i mlijeko jer je svakim danom sve puno nekih opasnih tvari,
    muka mi je od gledanja deklaracija,od prebiranja po navodno zdravoj prehrani,uostalom
    sto je danas zdravo,nista,kad je i zrak sam zagaden ono brutalno.
    Ni da sama uzgajam vrt i imam kravu doma nebi bilo u potpunosti zdravo i sigurno.
    Nevjerujem ni nasim politicarima ni proizvodacima,sve to u isti kos,svako gleda svoju korist u svemu.

  3. #3
    crnka84 avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2009
    Lokacija
    Slavonski Brod
    Postovi
    626

    Početno

    Činjenica je da trajno mlijeko nije ni vidjelo mlijeka, isto tako i kupovno svježe, ali nekako ga uvijek radije biram nego ovo kojem je rok trajanja 6 mjeseci. Opet, našli smo jednu ženu koja nam tjedno dovozi domaće mlijeko, koje prokuhamo, miriši cijela kuća, predivno je za piti, i sad si razmišljam, što ako je i ono zagađeno, jer od kuda da ja znam čime oni hrane te krave? Najgore kad krenem razmišljat o tome, jer kao što kaže rafi&gabi, zapravo ni disat ne bi trebali jer je i zrak zagađen ( pogotovo kod nas u Brodu )

  4. #4

    Datum pristupanja
    Jan 2013
    Postovi
    372

    Početno

    Da pogotovo mislim na vas u Slavonskom brodu,mislim cemu ste vi izlozeni to je stvarno uzasno,
    al ni mi u zg-u nismo daleko od svega toga.
    Ja isto prije kupim svjeze nego trajno jer ono,cega mora biti u tom trajnom da ga drzi 6mj,pa
    otrova naravno.Al tako mozemo u beskonacno mnogo stvari ici,dobro je da smo zivi jos.

  5. #5
    Osoblje foruma spajalica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    selo
    Postovi
    14,789

    Početno

    analiza na aflatoksina M1 je za nas u HR skupa, pa se ne radi bas cesto, niti na velikom broju uzoraka. ono sto bi trebalo je zapravo raditi redovite analize mlijeka.
    2010. godine napravaljena je takodjer anlaiza mlijeka sa HR farmi, na ne bas velikom uzorku. radjena je kroz cijelu godinu i konc. afkatoksina bila je u granicama koje su dozovljene dakle ispod 50 ng/L.
    takodjer je nadjeno da je konc. visa u zimskim periodu, kad se krave hrane u stajama, jer je hrana kontaminirana s plijesni, pri cemu nastaje aflatoksin B1 koji se onda metabolizira u aflatoksin M1.
    ne radim analizu mlijeka, ne bavim se s tim, nego sam prije bozicnih praznika morala traziti neke radove pa sam naletila i na ovaj.
    http://www.sciencedirect.com/science...56713510000812

    sad da li je ova cijela fama oko mlijeka u cilju rusenja malih i domacih proizvodjaca mlijeka zbilja ne znam, ne pratim toliko politicka pitanja. ali zasto su oni sad na udaru ne znam.
    znam da kad zele nesto u znanosti ukinuti, smanjiti i sl. odmah u domacem tisku krece o mitu i korupciji na fakultetima, kako domaci znanstvenici ne rade nista, a trosimo miliune kuna. pa sam vec na tom principu shvatila da ono sto je sad in u tiskovinama, obicno ima i neku pozadinu u politici.
    Posljednje uređivanje od spajalica : 23.02.2013. at 13:45

  6. #6
    Mima avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    21,864

    Početno

    a što ti zloćko misliš? Da nije istina da je u mlijeku sa spornih farmi pronađen aflatoksin?

  7. #7
    Osoblje foruma spajalica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    selo
    Postovi
    14,789

    Početno

    mima sigurno je nadjeno, samo sto je probelm po meni je da su analize koje su napravljene su tzv. preliminarne, pa se uzorci onda salju u Bec. dakle mene osobno zanima na koliko uzoraka je napravljena analiza i u koliko paralelki. mene te stvari jako zanimaju. jer ako su na jednom uzorku samo napravili samo jedan test, a onda ga poslali u bec, a u medijima objavili vec da je nadjeno toliko i toliko ng odnosno bolje receno mikrograma, kao u jednom primjerku, pslije je slaba vajda od toga sta bec kaze.
    druga stvar, napravljena je analiza na mlijeku na policama.
    zasto se ne radi analiza sirovog mlijeka na farmama.
    iako je kit za analizu skup, milim da bi si mlijecna industrija to mogla tj. morala dozvoliti kao trosak i pri tome tocno zanti s kim rade i kakvo mlijeko imaju.

  8. #8
    Mima avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    21,864

    Početno

    Zar nije rađena analiza na farmama?

  9. #9
    *mamica* avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2009
    Postovi
    2,413

    Početno

    Citiraj rafi&gabi prvotno napisa Vidi poruku
    Ma ja vise stvarno neznam dal da vjerujem i kom da vjerujem,al ono sto je sigurno je
    da mi se vec sve gadi,sva hrana i mlijeko jer je svakim danom sve puno nekih opasnih tvari,
    muka mi je od gledanja deklaracija,od prebiranja po navodno zdravoj prehrani,uostalom
    sto je danas zdravo,nista,kad je i zrak sam zagaden ono brutalno.
    Ni da sama uzgajam vrt i imam kravu doma nebi bilo u potpunosti zdravo i sigurno.
    Nevjerujem ni nasim politicarima ni proizvodacima,sve to u isti kos,svako gleda svoju korist u svemu.
    Potpisujem rafi&gabi. Odustala sam od gledanja što je zdravo, a što nije jer sam shvatila da je u biti sve lutrija. Trudim se jesti što manje prerađenu hranu, ja to zovem prava hrana - voće, povrće, meso, mlijeko, žitarice, sirevi, a što manje hrane tipa gotovo, slatkiši, grickalice, grillovi, McDonaldsi, sokovi i sl. I tu prestaju moja borba i pitanja jer shvaćam da je sve stvar lutrije.

    Kupujem Dukatovo mlijeko, voće i povrće iz Konzuma, meso iz lokalne mesnice, itd. Opet mislim da mi je zdravija jabuka iz Konzuma od hamburgera iz Mekića.

    Tko mi može objasniti kako je moja teta koja cijeli život živi u osamljenom selu, u prirodi, zelenilu,ima apsolutno sve domaće - od mesa, voća, povrća, jaja i mlijeka, oboljela od raka želuca?
    A jedan stariji čovjek, dragi obiteljski prijatelj, koji cijeli život živi neurednim životom u gradu, prekomjerno soli svu hranu (tu količinu soli ne možete zamisliti!!), pije alkohol svakodnevno, ima prekomjernu tjelesnu težinu - prav zdrav?

    To su stvari koje očito ni znanost još uvijek nije uspjela dokučiti. Zato ni ja ne zamaram bespotrebno svoju glavu time. Uživam kada mogu pojesti povrće iz vrta, a kada ne mogu, a što sad? Ne mogu i gotovo. Od nečega moram umrijeti, ovako ili onako.

  10. #10
    Osoblje foruma spajalica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    selo
    Postovi
    14,789

    Početno

    Citiraj Mima prvotno napisa Vidi poruku
    Zar nije rađena analiza na farmama?
    Bombasticni nalsovi iz medija napravljeni su na odredjenim proizvodima. zadnje sto sam ja citala bilo je onih par proizvodjaca, meggle je imao oko 300 mikrograma aflatoskina, pa lidlovo mlijeko, pa merkatorovo, pa dukatovo.
    dakle natpisi kojim se utjece na stav ljudi je radjen na proizvodima na policama.

    dio uzoraka sa farmi je posaln u bec, da li su rezultati stigli ili ne ja iskreno nisam nigdje procitala, ali to ne zanaci da analiza nije gotova i da nije objavljena.

  11. #11
    Mima avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    21,864

    Početno

    Ja sam pročitala da su uzeti uzorci sa nekoliko farmi i da ih je većina bila pozitivna, a i da su prerađivači mlijeka odbili otkup na temelju svojih analiza.

    Npr. http://www.jutarnji.hr/od-15-uzoraka...ksin-/1085402/

  12. #12

    Datum pristupanja
    Jan 2013
    Postovi
    372

    Početno

    tako je mamica,bitno mi je da djeca svaki dan pojedu kuhani obrok,voce i nesto mlijecno,
    a sad cije je kakvo je,ja nemogu analizirati,moze na deklaraciji pisati kaj god,a ono bit sasvim nesto trece.

  13. #13
    Osoblje foruma spajalica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    selo
    Postovi
    14,789

    Početno

    clanak sam preksocila, hvala
    i u njemu je izmjesana analiza u proizvodima i u mlijeku s farmi.
    no
    Od 15 uzoraka na farmama u istočnoj Slavoniji u ciljanoj kontroli čak 11 ih je bilo pozitivno, a od 11 proanaliziranih uzoraka uvoznog mlijeka aflatoksin je otkriven u jednoj pošiljci uvezenog mlijeka iz BiH
    ali niti je napisana kolicina nadjenog aflatoksina jer ako je npr 51 ng/L to je poviseno sta ne?
    niti je napisano koliko uzoraka su uzeli, niti je napisano kako je analiza napravljena.

    i tu pise da je napravljena analiza 15 farmi, sto je s drugima. po ovome ispada da je kontaminirano 73% mlijeka s farmi, ali ne i u kojoj kolicini.
    da bi imala svoj sud trebala bi znati o kojoj konc. aflatkoskina M1 pricamo.

  14. #14
    Mima avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    21,864

    Početno

    Pa to je manjkavost članka, ali uzorci sa nekih farmi su očito analizirani i količina aflatoksina jest bila povišena.
    Mene zanima koji je stav proizvođača mlijeka u ovome jer ga iz članaka o prosvjedima ne mogu shvatiti - smatraju li oni da uzorci nisu analizirani, da nisu analizirani uzorci sa svih farmi, da količina aflatoksina nije povišena i da je to izmišljeno, ili da otkupljivači trebaju otkupljivati mlijeko iako je u njemu povišena količina .. ne razumijem njihov stav.

  15. #15
    Beti3 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2010
    Lokacija
    Kvarner
    Postovi
    12,298

    Početno

    Citiraj zloćko prvotno napisa Vidi poruku
    Drage moje forumašice, zanima me vaše mišljenje o ovoj našoj aferi o hrvatskom mlijeku, da li mislite da je to baš stvarno tako ili je to neka politička igra koja se lomi na leđima nas proizvođača?
    Gotovo sam sigurna da je to igra. Sad, da li je u pozadini politika ili krupni kapital, ne znam, ali nije ni bitno. Rekla bih da je bit lomit hrvatske proizvođače. Zašto? E, to je pitanje za kviz.

  16. #16
    Osoblje foruma spajalica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    selo
    Postovi
    14,789

    Početno

    tvoja pitanja i mene muce.
    zato i mislim da bi mlijecna industrija trebala sama raditi analize svog mlijeka sa svih farmi, prije nego ih pocnu preradjivati.
    u onim slucajevima di se nadje da je s te i te farme mlijeko kontaminirano, ne uzimati u otkup.
    sto bi proizvodjacima mlijeka bio jasan znak da im hrana koju daju kravama je manjkava, tj. pljesnjiva.
    tako da i to se da popraviti.
    no na zalost kod nas imam toliko stvari koje treba mijenjati, da mi se cini umjesto da proizvodjaci i preradjivaci mlijeka konacno nadju neki svoj zajednicki jezik gledaju samo ko ce koga i kako preveslati.
    Posljednje uređivanje od spajalica : 23.02.2013. at 14:24

  17. #17
    Mima avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    21,864

    Početno

    Pa, prema onome što mediji izvještavaju - a što naravno može biti manjkavo/netočno/senzacionalističko - Dukat npr. i jest obustavio otkup sa 180 farmi na temelju svojih analiza.
    http://business.hr/kompanije/dukat-o...ih-farmi/print

  18. #18
    TOMISLAVA avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2008
    Postovi
    392

    Početno

    Citiraj Beti3 prvotno napisa Vidi poruku
    Gotovo sam sigurna da je to igra. Sad, da li je u pozadini politika ili krupni kapital, ne znam, ali nije ni bitno. Rekla bih da je bit lomit hrvatske proizvođače. Zašto? E, to je pitanje za kviz.
    I ja mislim da je ovo u pitanju :/

  19. #19

    Datum pristupanja
    Jan 2013
    Postovi
    372

    Početno

    vjerojatno jer cemo uskoro iz EU uvoziti svakakvo mlijeko koje ce za njih biti duplo jeftinije,
    pa da si odmah pripreme teren,pobiju nase i uvezu neko deseto

  20. #20
    Osoblje foruma spajalica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    selo
    Postovi
    14,789

    Početno

    Super, samo sad sta im je mikofiksator jos.
    idem kuhati rucak s namirnicama koje su ko zna kakvog podrijetla.
    a sigurno cu i madjaricu zgotoviti s mlijekom jednog od nasih domacih preradjivaca mlijeka.

    nego da li je itko u toj cijelo strci i frci napravio analizu dojenacke hrane? tamo je granica 25 ng/L.
    eto za baciti bubu u uho.

  21. #21
    Mima avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    21,864

    Početno

    Što želiš reći spajalica? Da treba povisiti zakonsku granicu ili da je kad se ovako nešto dogodi treba ignorirati?
    Ili da ne treba uopće kontrolirati hranu jer je ionako sve zagađeno?

    Ja ne razumijem takav stav - ako postoji zakonski definirana granica i ako se ona prekorači, meni je posve logično da se takav proizvod povlači iz prodaje. Sad je samo pitanje odnosa tj. ugovora između proizvođača i otkupljivača kad se otkup smije prekinuti i tko snosi rizik.

  22. #22
    Tanči avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2007
    Postovi
    7,919

    Početno

    Citiraj Beti3 prvotno napisa Vidi poruku
    Gotovo sam sigurna da je to igra. Sad, da li je u pozadini politika ili krupni kapital, ne znam, ali nije ni bitno. Rekla bih da je bit lomit hrvatske proizvođače. Zašto? E, to je pitanje za kviz.
    I ja to mislim, a posebno mi je čudno što je afera krenula iz BIH. Naime, tamo su, navodno otkrili aflatoksin u našem mlijeku, a ništa nisu konkretnije dokumentirali. Ovo što spajalica piše je apsolutno točno, zašto nigdje ne pišu kako, gdje, na kojem uzorku su rađene te famozne analize?!?

  23. #23

    Datum pristupanja
    Jan 2013
    Postovi
    372

    Početno

    A tko razumije?svi bi voljeli da se postuju zakoni i zakonske granice,
    al to je u nasoj drzavi nemoguce,pored nase divne i predobre vlasti
    koja brine o svojim ljudima,mos mislit.

  24. #24
    mujica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2006
    Postovi
    5,968

    Početno

    Citiraj rafi&gabi prvotno napisa Vidi poruku
    al to je u nasoj drzavi nemoguce,pored nase divne i predobre vlasti
    koja brine o svojim ljudima,mos mislit.
    Pa brine.
    O svojim ljudima
    (kao i prethodna vlast, uostalom)

  25. #25
    Osoblje foruma spajalica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    selo
    Postovi
    14,789

    Početno

    Citiraj Mima prvotno napisa Vidi poruku
    Što želiš reći spajalica? Da treba povisiti zakonsku granicu ili da je kad se ovako nešto dogodi treba ignorirati?
    Ili da ne treba uopće kontrolirati hranu jer je ionako sve zagađeno?

    Ja ne razumijem takav stav - ako postoji zakonski definirana granica i ako se ona prekorači, meni je posve logično da se takav proizvod povlači iz prodaje. Sad je samo pitanje odnosa tj. ugovora između proizvođača i otkupljivača kad se otkup smije prekinuti i tko snosi rizik.
    iz cega si iscitala da sam ja za povisenje granice to sto radovan fuchs kaze da je nasa niska pa da slobodno pijemo mlijeko jer je u drugim zemljama visa je meni van svake pameti.
    granicu sam napisala za dojenecke formule da bude i ona navedena.
    jer sad svi u RH znaju da je granica 50 ng/l za ovo mlijeko, pa sam mislila da je dobro da znaju i tu granicu.

    a istina je da cu na zalost, srecu pojesti hranu za koju ja 100% ne znam kakva je. cak imam mogucnost ispitati neke stvari pa me ne pada na pamet, jer ipak jos vjerujem nasim kontorlnim mehanizimima u drzavi.
    ja sam mislim daje neophodno staviti granice i postivati ih. ali mozda sam popila do sad bas ovu zimu mlijeko sa povisenim aflatoksinom. to sad niko ne zna. ali ja sam bila uvjerena da pijem mlijeko koje je kontorlirano i ispravno.
    na to sam mislila.

  26. #26
    Mima avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    21,864

    Početno

    Valjda sam krivo shvatila onaj post da ideš kuhati ručak od neprovjerenih namirnica.

    Za dojenačku formulu - stvarno ne znam ništa o tome, ali moguće da se radi o tome da dojenče ne pojede kilu hrane dnevno, nego tu hranu jede u gramima dok je sasvim očekivano da se popije npr. litra mlijeka dnevno.

  27. #27
    Peterlin avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2008
    Lokacija
    Zg
    Postovi
    33,051

    Početno

    Citiraj Tanči prvotno napisa Vidi poruku
    I ja to mislim, a posebno mi je čudno što je afera krenula iz BIH. Naime, tamo su, navodno otkrili aflatoksin u našem mlijeku, a ništa nisu konkretnije dokumentirali. Ovo što spajalica piše je apsolutno točno, zašto nigdje ne pišu kako, gdje, na kojem uzorku su rađene te famozne analize?!?
    Slažem se... Osim toga, ja sam sigurna da je toga kroz godine bilo i više, ali se nije znalo pa smo svi mislili da toga nema (kao što je slučaj i sa nuspojavama lijekova).

    Meni se čini da je u igri ili rat za tržište ili pritiskanje proizvođača - bumo vidli....Kak god bilo, nisam sigurna da možemo baš nešto utjecati na kvalitetu hrane. MM i moj stariji sin piju sojino mlijeko i ja se često pitam nije li to gore zlo...

  28. #28
    Osoblje foruma spajalica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    selo
    Postovi
    14,789

    Početno

    Pa logicno je da je njihova granica niza, em vise ga pojedu em im ja tjelesna masa puno puno manja.

  29. #29
    centar avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2012
    Lokacija
    zg
    Postovi
    701

    Početno

    kako nigdje ne pise? pa na stranicama ministrarstva imate listu mlijeka koja su se provjeravala i rezultate: isravno, neispravno, granicno ispravno.

    ja nisam na strani seljaka i ne mogu razumjeti cemu sad ovi prosvjedi. da sam na njihovom mjestu uvukla bih glavu u pijesak zbog srama i osjecaja odgovornosti da sam svoje krave hranila tko zna kakvom pljesnivom hranom zbog cega i je povecana koncentracija aflatoksina. i takvo mlijeko se otkupljivalo.
    drugi je sad par rukava da se u tvornici odvaja maslac, pa se radi sir, vrhnje, a mi dobijemo bijelu vodu...
    Posljednje uređivanje od centar : 23.02.2013. at 15:59

  30. #30
    zloćko avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2009
    Lokacija
    tamo gdje je dom
    Postovi
    524

    Početno

    Citiraj Mima prvotno napisa Vidi poruku
    Zar nije rađena analiza na farmama?
    ne nije, nego kad je to buknulo odmah su donjeli taj mineral ili mikrofiksator il kak već da dajemo stoci , cijena vreće je 1200 kn onaj tko je odbio uzeti njemu su uzeli uzorak i obustavili otkup mlijeka do daljnjeg. sad zamislite da netko tko dobije 2500 kn za mlijeko mjesečno i od toga živi cijela obitelj treba još kupiti taj dodatak, nema šanse da to plati,nego jednostavno mora odustati od te proizvodnje prodat stoku i na burzu rada .Dukat i meggle su se tako ponjeli prema svojim koperantima, dok je Vindija bila fer i odmah podjelila besplatno ljudima taj dodatak i nije nikome obustavila otkup, mi radimo za Vindiju i naš šef nam je objasnijo da kad se to redovito daje da već za 3-4 dana krava izbaci toksine i mlijeko je potpuno sigurno.

    Dukat je sam na svoju ruku uzeo uzorke i navodno našao kod 99% proizvođača toksine u mlijeku , analiza je rađena u nekom njihovom labosu a da izvvješće tih analiza nitko nije vidio, mnogi ljudi sumnjaju u vjerodostojnost tih analiza.


    Moguće je da je granica vrijednosti minimalno pređena što se tiče toksina al to je zbog vremenskih uvjeta jer u Slavoniji je dosta kišovito i toplo što pogoduje rastu plijesni .

    Sve se to odigrava za slom hrvatskog stočarstava jer po naputku eu u Hr ima previše mlijeka i farmi i to se pod svaku cijenu mora slomit uništit , a seljaci su toliko žilavi da nam ne mogu ništa, ma preboljeli smo mi svašta tak će mo mi i ovo.

    Bez brige kupujte hrvatsko mlijeko jer je sigurno, pa mi našim kravicama dajemo jesti bolje neg sebi, Crnkice84 slobodno uzimaj mlijeko od tete koja ti donosi , sigurno je bez brige, ja sam iz tvog kraja i znam o čemu ti pričam.

  31. #31
    zloćko avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2009
    Lokacija
    tamo gdje je dom
    Postovi
    524

    Početno

    Citiraj centar prvotno napisa Vidi poruku
    kako nigdje ne pise? pa na stranicama ministrarstva imate listu mlijeka koja su se provjeravala i rezultate: isravno, neispravno, granicno ispravno.

    ja nisam na strani seljaka i ne mogu razumjeti cemu sad ovi prosvjedi. da sam na njihovom mjestu uvukla bih glavu u pijesak zbog srama i osjecaja odgovornosti da sam svoje krave hranila tko zna kakvom pljesnivom hranom zbog cega i je povecana koncentracija aflatoksina. i takvo mlijeko se otkupljivalo.
    drugi je sad par rukava da se u tvornici odvaja maslac, pa se radi sir, vrhnje, a mi dobijemo bijelu vodu...
    E draga moja mislim da nemaš pojma... i i mislim da te može sram biti što misliš da su seljaci hranili krave pljesnivom hranom, zar misliš da se parametar po kojem se mlijeko plaća od 4,2 mliječne masti , 3,2 bjelančevina i 3,6 suha tvari može postići hranjenjem životinja pljesnivom hranom i od kud uopće misliš da je naša hrana pljesniva????

    Za tvoju informaciju toksini su nađeni u stočnoj hrani iz uvoza i to mješavini palminog ulja i mljevena ljuska kikirikija, a tu istu hranu su uvezle mljekare i prodavale stočarima pod moranje ....ma nemate vi svi skupa pojma što se radi , da li znaš da mljekare sirovo mlijeko plaćaju samo do 4,2 mm , sve što je ispod plaća se duplo manje a ono što je iznad te vrijednosti ne plaćaju... kad bi samo jedan sat provela na farmi mislim da bi promjenila mišljenje i podržala seljake na prosvjedima ma išla bi s njima u prosvjede...

  32. #32
    enela avatar
    Datum pristupanja
    Jun 2006
    Lokacija
    Midsomer
    Postovi
    2,848

    Početno

    Citiraj zloćko prvotno napisa Vidi poruku
    E draga moja mislim da nemaš pojma... i i mislim da te može sram biti što misliš da su seljaci hranili krave pljesnivom hranom,
    zloćko, nisi fer. Normalno je da ljudi pitaju i sumnjaju i da vise nikom ne vjeruju. Odrasla sam na selu i bas zato ne bi kupila mlijeko ni mlijecne proizvode od svakog tko ima krave. Da, ima vrlo savjesnih proizvodaca, ali isto toliko i onih drugih.
    Nisam jednom vidjela kako ljudi mlijeko od lijecenih krava koje se jos ne bi smjelo konzumirati koriste za izradu sira i vrhnja i to prodaju.

  33. #33
    crvic avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2005
    Lokacija
    zagreb
    Postovi
    386

    Početno

    nasi seljaci nemaju razloga stavljati glavu u pijesak i sramiti se!!!
    analize su radjene na mlijeku, ne na farmama. i najzanimljivije je to sto su povucena mlijeka i mlijeka s povisenom koncentracijom samo trajna mlijeka koja se rade od mlijeka u prahu, a mlijeko u prahu se uvozi, hr nema susionu mlijeka jos od 1990-i neke kada je sirela svoju zatvorila!!!

  34. #34
    Zara1 avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2007
    Postovi
    2,545

    Početno

    Citiraj crvic prvotno napisa Vidi poruku
    nasi seljaci nemaju razloga stavljati glavu u pijesak i sramiti se!!!
    analize su radjene na mlijeku, ne na farmama. i najzanimljivije je to sto su povucena mlijeka i mlijeka s povisenom koncentracijom samo trajna mlijeka koja se rade od mlijeka u prahu, a mlijeko u prahu se uvozi, hr nema susionu mlijeka jos od 1990-i neke kada je sirela svoju zatvorila!!!
    baš mi je drago da si ovo napisala, potpuno se slažem

  35. #35
    zloćko avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2009
    Lokacija
    tamo gdje je dom
    Postovi
    524

    Početno

    e draga moja enlena to je nekad bilo , mislim da nikome više ne bi palo na pamet takvo što raditi, evo samo primjera danas je jedan farmer podjelijo mlijeko po selu koje mljekara nije htjela otkupiti i veterinarski ispektor je bio na trerenu kao i običnio i taj čovjek je dobio takvu kaznu da se " u*ro od muke... a ovo što me u prijašnjem postu naljutilo je to što se misli da su seljaci hranili krave pljesnivom hranom a uopće nije istina već je u pitanju hrana iz uvoza i sam ministar je večeras u dnevniku rekao da se ide u zamjenu te hrane sa domaćim kukuruzom i robnih rezervi i da će se stnje srediti u sljedećih 7-10 dana i to zaraženo mlijeko je nađeno u bosni, a to ti je draga moja samo " čestitka" od naših susjeda jer od 1.7. ako RH uđe u EU Bosna neće moći više izvoziti mlijeko u RH, i ako si odrasla na selu onda znaš koliko je muke potrebno da se proizvede mlijeko i kako bi ti bilo da ti samo jedan dan dođe netko i da te bez razloga okrivi za nešto za što možda nisi kriv i na kraju te još provuče kroz sve medije a kad bi se pobunila da ti kažu da bolje držiš glavu u pijesku i da te sram bilo. , a što se tiče mijeka od lječenih krava to je nešto što već i vrabci znaju da se ne smije koristiti i gotovo sam sigurna da ga velika većina baci , naravno da uvijek ima budala , jer kazne su strašne, može se zaraditi kazna za ugrožavanje zdravlja ljudi , velika novčana kazna pa čak i kazna zatvora , vjeruj mi farmeri se baš sa tim ne žele igrati.
    Posljednje uređivanje od zloćko : 23.02.2013. at 21:58

  36. #36
    zloćko avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2009
    Lokacija
    tamo gdje je dom
    Postovi
    524

    Početno

    Citiraj crvic prvotno napisa Vidi poruku
    nasi seljaci nemaju razloga stavljati glavu u pijesak i sramiti se!!!
    analize su radjene na mlijeku, ne na farmama. i najzanimljivije je to sto su povucena mlijeka i mlijeka s povisenom koncentracijom samo trajna mlijeka koja se rade od mlijeka u prahu, a mlijeko u prahu se uvozi, hr nema susionu mlijeka jos od 1990-i neke kada je sirela svoju zatvorila!!!
    Hvala ti do neba, bar netko razumije...i toksini nisu nađeni u našoj pljesnivoj hrani nego u hrani iz uvoza ma tko kod nas uopće ima pljesnive hrane, pa ljetos je billa tolika suša da se sve svemu duša osušila, ako je sad hrana loša što je tek bilo pretprošle godine kad je bila poplava e što je tek tada bilo pljesnivog sijena, a tada nitko nije ništa rekao a sigurno je bilo toksina preko glave . Ma previše bi bilo da sad pišem svašta al ovo je sigurna sam smišljena igra da se napravi pomutnja na našem tržištu i da sad mogu uvesti još više mlijeka ili su opet uvezli puno pa ne mogu to prodati pa im je sad naše mlijeko višak.

  37. #37
    zasad skulirana avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2010
    Lokacija
    na jugu
    Postovi
    3,403

    Početno

    Kopiram iz razgovora sa toksikologinjom:

    Može li se čovjek izložiti aflatoksinu i ako jede neku drugu hranu, primjerice voće i povrće ili meso?
    - Povrće i voće nije problem. Problem su kikiriki i žitarice poput ječma, zobi, pšenice, kukuruza... Drugim riječima, hrana koja raste u blizini zemlje nije dovoljno osušena, a potom je i loše uskladištena i izvor je otrovne plijesni. U kikirikiju se nerijetko mogu naći veće koncentracije aflatoksina.

    Koliko bismo dugo trebali piti mlijeko s povećanim dozama aflatoksina da bismo osjetili posljedice?
    - Ovisi, od osobe do osobe. Ako se unosi mala količina aflatoksina, on se metabolizira u jetri, a koliko će biti štetan ovisi o mnogim čimbenicima, primjerice i o tome koliko se kod pojedinca mogu obnoviti stanice jetre i slično. Sve je to vrlo nepredvidljivo. S druge strane, to nije jedini otrov koji unosimo u organizam. Svi mi ponekad popijemo alkohol , pojedemo pečenje, pijemo lijekove... To su sve faktori koji mogu povećati učinak aflatoksina jer etanol je sinergistički element koji povećava njihovo djelovanje.

    Eto,mene sad nije strah mlijeka nego mi je drago sto nisam davno kupila kikiriki!

  38. #38
    sillyme avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2009
    Postovi
    5,590

    Početno

    Ja iskreno ne razumijem teze iz ove diskusije.
    - "nasa" hrana nije pljesniva nego uvozna - mislim, konzumentu je posve svejedno odakle je hrana ako mlijeko nije zdravstveno ispravno, tj njemu je sva hrana tih krava "nasa"
    - ako se dijeli taj fiksator (stogod to je) onda valjda hrana ipak ima previse tih toksina
    - ako je pak puna toksina i neki proizvodjaci nemaju novaca za fiksator sto bi sad otkupljivac trebao - poslati posebne cisterne da otkupi mlijeko koje nije zdravstveno ispravno pa ga mora baciti?
    - kako je moguce istovremeno da se tvrdi da zlocesti otkupljivaci su natjerali proizvodjace na "otrovnu" hranu (znaci priznaje se da mlijeko nije ok) i istovremeno tvrdi da se nitko ne treba bojati domaceg mlijeka jer je zdravo?
    - sto se kontrola u bih tice, ne ulazeci u razloge zasto oni postrozuju kontrole ostaj da su kontrolama nadjen nedopusten klicin toksina, da su u ponovljenim mjerenjima nadjene jos gore kolicine ( umjesto do 0,05 ide do 0,3) toksina
    - normalno da bih testira samo trajno mlijeko kad svjeze vjerojatno ni ne ivozi
    - nakon sto je na pocetku afere predstavnik proizvodjaca javno odmah ustvrdio da je uvozno mlijeko uzrok, i to bez iti jednog dokaza, a sad se vidi da je lagao, ja navedenom gospodinu ne vjerujem ni rijec...

  39. #39
    Osoblje foruma spajalica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    selo
    Postovi
    14,789

    Početno

    Sili kao i uvijek lijepo sazmes sve probleme.

    skulirana aflatokisn M1 je metabolicki produkt aflatkosina B1, te je termostabilan i tesko se unistava. dakle on se ne metabolizira u jetri, vec je nastau u kravljoj probavi.

  40. #40
    zloćko avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2009
    Lokacija
    tamo gdje je dom
    Postovi
    524

    Početno

    Citiraj sillyme prvotno napisa Vidi poruku
    Ja iskreno ne razumijem teze iz ove diskusije.
    - "nasa" hrana nije pljesniva nego uvozna - mislim, konzumentu je posve svejedno odakle je hrana ako mlijeko nije zdravstveno ispravno, tj njemu je sva hrana tih krava "nasa"
    - ako se dijeli taj fiksator (stogod to je) onda valjda hrana ipak ima previse tih toksina
    - ako je pak puna toksina i neki proizvodjaci nemaju novaca za fiksator sto bi sad otkupljivac trebao - poslati posebne cisterne da otkupi mlijeko koje nije zdravstveno ispravno pa ga mora baciti?
    - kako je moguce istovremeno da se tvrdi da zlocesti otkupljivaci su natjerali proizvodjace na "otrovnu" hranu (znaci priznaje se da mlijeko nije ok) i istovremeno tvrdi da se nitko ne treba bojati domaceg mlijeka jer je zdravo?
    - sto se kontrola u bih tice, ne ulazeci u razloge zasto oni postrozuju kontrole ostaj da su kontrolama nadjen nedopusten klicin toksina, da su u ponovljenim mjerenjima nadjene jos gore kolicine ( umjesto do 0,05 ide do 0,3) toksina
    - normalno da bih testira samo trajno mlijeko kad svjeze vjerojatno ni ne ivozi
    - nakon sto je na pocetku afere predstavnik proizvodjaca javno odmah ustvrdio da je uvozno mlijeko uzrok, i to bez iti jednog dokaza, a sad se vidi da je lagao, ja navedenom gospodinu ne vjerujem ni rijec...
    Naravno da neće poslati posebne cisterne , ti ljudi koji ne mogu kupiti fiksator su mala gospodarstva a u cilju ove "kampanje" i je da se ta mala gospodarstva unište, jer što manje našeg mlijeka to se više može stranog jeftino uvesti a skupo prodati.
    Koje će mlijeko zamijeniti ovo naše koje se ne otkupljuje, uvozno naravno.

  41. #41
    Zara1 avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2007
    Postovi
    2,545

    Početno

    Nije problem samo mlijeko u prahu uvozno, već i koncentrati mlijeka koji se uvoze (češka, slovačka,francuska, njemačka....) u tisućama tona mjesečno. To mlijeko isto nitko ne kontrolira i baš bi bilo zanimljivo saznati u koje ga točno proizvode stavljaju.

  42. #42
    centar avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2012
    Lokacija
    zg
    Postovi
    701

    Početno

    daj, zlocko, smanji tenzije.

    nisi odgovorila ni na jedno pitanje. mene uopce nije briga odakle vam hrana ni cija je, kao sto me nije briga ni cije mlijeko pijem dok je to mlijeko ispravno. piti neispravno mlijeko, da spasim hrvatskog seljaka, necu sigurno.

  43. #43
    crvic avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2005
    Lokacija
    zagreb
    Postovi
    386

    Početno

    zalosno je to sto se sve ovo dogadja sada kada su francuzi kupili dukat! do tada su sva nasa mlijeka bila ispravna!
    i mene, kojoj je ovo struka, nije strah kupovati ni dukatovo ni vindijino mlijeko. no, kada smo vec kod toga, veronikino mlijeko je mlijeko s hrv farmi i tamo su toksini ispod granice normale!
    a te krave jedu istu hranu kao i one cije mlijeko otkupljuje dukat!

  44. #44
    Mima avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    21,864

    Početno

    A kako to znaš? Da li je Veronikino mlijeko testirano?

    Koliko ja shvaćam mlijeko se uopće baš i ne testira na a. pa kako onda znamo da su naša mlijeka bila ispravna prije?

    Uostalom, ovako nešto ne događa se često ali je očito da se može dogoditi radi stočne hrane.
    To je nešto kao elementarna nepogoda - i ja uopće ne razumijem čemu negirati nešto što se dogodilo.
    Evo ministarstvo je objavilo da će otkupljivati mlijeko dok bude loše i to je ispravno jer ne mogu farmeri sami snositi posljedice.

  45. #45
    crvic avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2005
    Lokacija
    zagreb
    Postovi
    386

    Početno

    testirana su sva mlijeka! toksini su nadjeni samo u trajnom mlijeku, vec sam to napisala.

  46. #46
    crvic avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2005
    Lokacija
    zagreb
    Postovi
    386

    Početno

    i da, nitko ne negira da se to dogodilo, ali dogodilo se u trajnom mlijeku koje nema veze s mlijekom, kravama i hranom na hrv farmama!

  47. #47
    Mima avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    21,864

    Početno

    Testirani su i uzorci mlijeka sa farmi.

  48. #48
    crvic avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2005
    Lokacija
    zagreb
    Postovi
    386

    Početno

    nisu

  49. #49
    Mima avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    21,864

    Početno

    Znači mediji i ministarstvo lažu?

  50. #50
    marta avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    15,678

    Početno

    Citiraj Mima prvotno napisa Vidi poruku
    Testirani su i uzorci mlijeka sa farmi.
    Jesu li? Meni se cini (nisam detaljno proucila) da je upravo to testiranje izvedeno nekako cudno.

Pravila pisanja postova

  • Ne možete otvoriti novu temu
  • Ne možete ostaviti odgovor
  • Ne možete stavljati privitke
  • Ne možete uređivati svoje postove
  •