Page 1 of 2 12 LastLast
Results 1 to 50 of 57

Thread: Kako se zaštititi od pogleda (ogromna staklena stijena) ?

  1. #1
    Trina's Avatar
    Join Date
    Nov 2006
    Posts
    6,874

    Default Kako se zaštititi od pogleda (ogromna staklena stijena) ?

    Imamo balkon i veliku staklenu stijenu. Stan inače ima premalo prirodne svjetlosti pa je ispalo tako kako je. Imam i skoro neprozirnu, svijetlu zavjesu ali noću se ipak vidi unutra a eto, po novome imamo autobusnu stanicu s lijepim pogledom u moj dnevni pa mi nije neki dobar osjećaj. Rolete nemamo ali ni ne volim ih, nebi mi se ni uklopile u sve to skupa. Kakve su mi još opcije? Tamniju zavjesu ne mogu jer mi fali svjetla. jedino mi je palo napamet ako postoji nekakva dvosmjerna bonogracija pa staviti ovu moju zavjesu za preko dana, a navečer navući i neku drugu, tamniju? Ili imate neke druge ideje? (i ne smije biti preskupo)

  2. #2

    Join Date
    Jun 2006
    Posts
    3,502

    Default

    Mi smo baš tako uradili u vikendici, imamo duple zavese. Jedne koje propuštaju svetlost, bele, i druge kao draperija tamne. Te tamne navlačimo uveče kad su upaljena svetla ili leti kad sunce uprži u prozore.
    Imaš ovakve http://www.europrofil.rs/index.php?page_id=216
    a mi imamo ovakve, sa dve "šine" http://mkplastika.bap.rs/garnisne/

    ovaj drugio link je sličica pri dnu stranice gde su plastične garnišne, piše dvokanalna i trokanalna
    Last edited by vissnja; 10.03.2013 at 09:55.

  3. #3
    ani4's Avatar
    Join Date
    Sep 2008
    Location
    Zagreb
    Posts
    1,633

    Default

    Mi smo u prizemlju i imamo staklenu stijenu 6 metara.
    Mi smo stavili trakaste zavjese, preko dana nemam nista, a predvecer ih navucem. Dobre su mi i preko ljeta, jer mozes namjestiti da ide svijetlo, a ne ulazi sunce.
    http://www.montus-tim.hr/trakaste-zavjese.php

  4. #4
    bijelko's Avatar
    Join Date
    Jan 2010
    Location
    Istra
    Posts
    983

    Default

    Quote Originally Posted by Trina View Post
    jedino mi je palo napamet ako postoji nekakva dvosmjerna bonogracija pa staviti ovu moju zavjesu za preko dana, a navečer navući i neku drugu, tamniju? Ili imate neke druge ideje? (i ne smije biti preskupo)

    upravo to smo mi imali u jednom stanu, izgledalo je kao dekor po danu a zamračivalo po noći.

  5. #5
    Tashunica's Avatar
    Join Date
    Jan 2007
    Location
    tamo, tamo daleko
    Posts
    5,770

    Default

    joj te trakaste,
    u zgradi preko ceste, u ravnini mog stana imaju te trakaste,
    kao da gledam u ured generalnog direktora karniša doo

  6. #6
    Osoblje foruma apricot's Avatar
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    zagreb, istočno od... svega
    Posts
    32,414

    Default

    trina, pa samo uzmi dvostruku karnišu i riješila si problem
    jednu prozirnu, dnevnu zavjesnu i jednu noćnu, puniju, koja ne propušta ništa prema van

    ili vodilicu sa više "šina" pa kombiniraj panele, prozirne i neprozirne
    po danu neporzirne guraš na stranu, a po noći prema sredini

  7. #7
    nine's Avatar
    Join Date
    Mar 2005
    Location
    Dalmacija-Istra
    Posts
    696

    Default

    mi smo na našu stavili do pola one folije koje propuštaju svijetlost ali ne i poglede s nekakvim lijepim uzorkom.... ali nama je to više kao zimski vrt, znaći ne direktno u dn. boravku, nego je prostor dn. boravka, koji je ostakljenom terasom u prizemlju odvojen od vanjskog prostora.... ne znam kako bi se to uklapalo kod vas

  8. #8
    nine's Avatar
    Join Date
    Mar 2005
    Location
    Dalmacija-Istra
    Posts
    696

    Default

    to su folije koje na staklu imitiraju pjeskareno staklo (mat ili s uzorcima)

  9. #9
    marta's Avatar
    Join Date
    Nov 2003
    Posts
    15,678

    Default

    Bas sam htjela spomenuti folije. Nisu lose, mi to imamo na izlogu firme, dobro funkcionira, samo ne znam kako je bas nocu.

  10. #10
    nine's Avatar
    Join Date
    Mar 2005
    Location
    Dalmacija-Istra
    Posts
    696

    Default

    Quote Originally Posted by marta View Post
    Bas sam htjela spomenuti folije. Nisu lose, mi to imamo na izlogu firme, dobro funkcionira, samo ne znam kako je bas nocu.
    svekiji mi imaju jedan uzorak kroz koji se ni noću ne vidi i tako ja na strani s ulice (kuhinja i wc) ali ni mi ne vidimo kroz njega van, a pogled u vrt imam te nekakve spirale uzorak, pola mat, a pola bistro, po danu moraš nabiti nos na staklo da vidiš unutra, po noći se kroz bistri dio vidi, ali u kombinaciji s najobičnijom prozirnom zavjesom ne vidiš unutra ni po noći...samo sjene
    Last edited by nine; 10.03.2013 at 14:13.

  11. #11
    Trina's Avatar
    Join Date
    Nov 2006
    Posts
    6,874

    Default

    Pa zapravo mi se najviše sviđa ta ideja sa dvostrukom zavjesom ali eto, ja pojma nma di toga ima za kupiti, nisam nigdje vidila. Trakaste mi se ne sviđaju, preslužbeno djeluju a folije..ne znam što je to, imate kakvu sliku?

  12. #12
    Lucas's Avatar
    Join Date
    Sep 2008
    Location
    village...long village
    Posts
    1,638

    Default

    u lidlu često zanju imati zavjese za ok cijenu
    ja sam uzela tamno smeđe
    predivne, neki deblji materijal, puni,dugački,čvrsti,gusti ne treba peglati...
    a dođu sa pasicom tako da ih preko dana možeš učvrstiti tj. povezati na sredini da ne stoje "bezveze" ak me kužiš
    nema đanse da puste svjetlo i znatiželjne poglede unutra a idgledaju kao dekori
    mislim da su bile u smeđoj, bijeloj i ljubičastoj boji

  13. #13
    marta's Avatar
    Join Date
    Nov 2003
    Posts
    15,678

    Default

    To ti je ovo:
    http://www.dekor-gradnja.hr/slike/8d...24400efb67.jpg

    A tih duplih karniša imas svugdje gdje se prodaju zavjese, zadnji put sam to vidjela u Merkuru.

  14. #14
    Trina's Avatar
    Join Date
    Nov 2006
    Posts
    6,874

    Default

    Lucas, ja sam te uzela u bež boji i stvarno su super. Vidiš, takve smeđe bi mi se super uklopile. Marta, hvala na linku ali nije mi to to.

  15. #15
    Lucas's Avatar
    Join Date
    Sep 2008
    Location
    village...long village
    Posts
    1,638

    Default

    onda znaš o čemu pričam..... ove tamno smeđe su super. stvarno ne propuštaju

  16. #16
    enela's Avatar
    Join Date
    Jun 2006
    Location
    Midsomer
    Posts
    2,848

    Default

    Nemam ti nista pametno za reci (mi imamo rolete), alibi se prikrpala na tvoju temu☺
    Postoje li polupropusne folije za prozore? Bez uzorka, ali da se po danu prema unutra ne vidi, a prema van da mozemo normalno vidjeti. Kao ona polupropusna stakla.
    Isplati li se to stavljati i kakav je omjer cijene i kvalitete?

  17. #17
    marta's Avatar
    Join Date
    Nov 2003
    Posts
    15,678

    Default

    Kvaliteta je ok, cijenu ne znam, vjerojatno ovisi o kvadratu. Mozes ti staviti foliju bez uzorka, ali nisam sigurna da to zadovoljava tvoje zahtjeve, najbolje ti je pogledati negdje uzivo.

  18. #18
    Osoblje foruma apricot's Avatar
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    zagreb, istočno od... svega
    Posts
    32,414

    Default

    ima po bauhausima i baumaxima tih folija po 50 kuna
    funkcioniraju po principou vakuuma i ne možeš dobiti da vidiš iznutra, a izvana ne jer je batzirano na fizičkoj zapreci pogledu

    one prave, s kojima svašta možeš dobiti, cijene se kreću od 400 do 700 kuna po kvadratu
    i to nije iz bau... nešto, nego su to specijalizirane tvrtke koje se samo folijama bave

  19. #19
    Forka's Avatar
    Join Date
    Sep 2007
    Location
    Zagreb, Maksimir
    Posts
    3,756

    Default

    evo, tu imaš zgodnih ideja:
    http://hausmajstorica.com/dekoracije...-kako-izabrati

    na tvom mjestu, ja bih izabrala ove panel zavjese

  20. #20
    mama_jos_malo's Avatar
    Join Date
    Nov 2004
    Location
    Zagreb
    Posts
    1,835

    Default

    http://www.ikea.com/at/de/catalog/ca...extiles/10702/
    mi imamo ovakve na staklenoj stijeni i super funkcionira ( karniša ima 3 vodilice ) moje su anno inez model

  21. #21
    piplica's Avatar
    Join Date
    Mar 2007
    Posts
    3,169

    Default

    Pridružujem se onima koji navijaju za panele, ovi ikeini su lijepi i cijenom povoljni.

    Quote Originally Posted by mama_jos_malo View Post
    http://www.ikea.com/at/de/catalog/ca...extiles/10702/
    mi imamo ovakve na staklenoj stijeni i super funkcionira ( karniša ima 3 vodilice ) moje su anno inez model
    Ja sam odabrala model SEMINE. Super izgledaju kada se montiraju.

  22. #22
    zasad skulirana's Avatar
    Join Date
    Dec 2010
    Location
    na jugu
    Posts
    3,403

    Default

    Quote Originally Posted by Tashunica View Post
    joj te trakaste,
    u zgradi preko ceste, u ravnini mog stana imaju te trakaste,
    kao da gledam u ured generalnog direktora karniša doo
    pa nisu sve kao uredske...moje su sire od standarda,dvobojne i sa uzorkom...tesko nesto sto bi islo u ured....

    ja isto imam staklenu stijenu sa foto zatamnjenim staklom, izvana je kao ogledalo,po danu se ne vidi unutra,jedino po noci....
    problem nam je jedino sto svako malo neka ptica izgubi glavu....

    susjeda kod roditelja je strankinja,ona je napravila ostakljeni dnevni boravak,sjede kao u izlogu i ni nemaju zavjese...vani je to normalno....
    ja se ne bi mogla naviknuti na tako nesto,u pocetku kad smo uselili mi je bilo nelagodno kad bi se susjed popeo na taracu i gledao prema nasoj kuci...iako sam znala da me ne vidi trebalo je da se naviknem na toliku otvorenost....

  23. #23
    darci's Avatar
    Join Date
    May 2008
    Location
    Zagreb
    Posts
    462

    Default

    a gdje kupiti dvostruku zidnu karnišu, dakle ne samo vodilice koje idu na strop? htjela bih djetetu nekako zamračiti sobu, ali nigdje gdje god sam pitala nisu ni ponudili dvostruku karnišu...

  24. #24
    Osoblje foruma apricot's Avatar
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    zagreb, istočno od... svega
    Posts
    32,414

    Default

    gdje god se prodaju zavjese ima i dvostrukih karniša

    u zagrebu sigurno imaju kika i velana, tamo moji investitori kupuju

  25. #25
    darci's Avatar
    Join Date
    May 2008
    Location
    Zagreb
    Posts
    462

    Default

    u velani su mi nudili samo dvostruku vodilicu stropnu, morat ću do kike izgleda navratiti

  26. #26
    enela's Avatar
    Join Date
    Jun 2006
    Location
    Midsomer
    Posts
    2,848

    Default

    Quote Originally Posted by apricot View Post

    one prave, s kojima svašta možeš dobiti, cijene se kreću od 400 do 700 kuna po kvadratu
    i to nije iz bau... nešto, nego su to specijalizirane tvrtke koje se samo folijama bave
    Da, na te sam mislila. I bojala sam se da je cijena paprena. Nis, ostajem na zavjesama, ipak su jeftinije

  27. #27
    Osoblje foruma apricot's Avatar
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    zagreb, istočno od... svega
    Posts
    32,414

    Default

    Quote Originally Posted by darci View Post
    u velani su mi nudili samo dvostruku vodilicu stropnu, morat ću do kike izgleda navratiti
    nemoj nikamo hodati
    prvo iznazivaj telefonom i kada ti kažu da imaju i po kojoj cijeni, onda idi

    čudno mi za velanu

  28. #28
    Trina's Avatar
    Join Date
    Nov 2006
    Posts
    6,874

    Default

    kad sam vas već skupila na jednom mjestu, da pitam još nešto Ko se kuži u pvc stolariju? Posebno u cijene? Zatvaranje balkona i ugradnja kliznih prozora na prostor od nekih 4 m X 1,5 m, čini nam se ok, dobili bi dosta prostora. Možda mi netko može bubnuti nekakvu okvirnu cifru, čisto da ne padnem u nsvjest kad budemo išli pitati okolo. I da li te firme uzimaju staru pvc stolariju pa recimo umanje cijenu nove?

  29. #29
    nahla's Avatar
    Join Date
    Feb 2011
    Location
    split
    Posts
    903

    Default

    a zovneš njih nekoliko pa vidiš...evo okvirno ti mogu reć, mi smo zatvarali balkon, znači prozori, isto tako nekih 4,5 metra,4 komada, dva fixna, dva klizna plus rolete-13500 kn. rolete ti koštaju ko i prozori, znači ako ćeš bez, dođe ti skoro upola jeftinije.
    ako ti je bučna ulica, predlažem ti da potražiš nekoga ko ugrađuje "salamander" profile, tako se zovu ti profili, valjda firma koja ih radi. malo su skuplji, al svaka kuna se isplati. mi smo prizemlje uz cestu i stvarno se ništa ne čuje iz vanka

  30. #30
    Trina's Avatar
    Join Date
    Nov 2006
    Posts
    6,874

    Default

    Čekaj, ima li neki smajlić koji pada u nesvjest, u komu?!? Trinaest ipo tisuća kuna? ma naravno da neću rolete. ma ne treba ni staklo

  31. #31
    nahla's Avatar
    Join Date
    Feb 2011
    Location
    split
    Posts
    903

    Default

    hahahahahhah a ebat ga...mi smo tu stavili kužinu, pa nam je bitna bila i izolacija, da se ne rosi. ako bi stavljala neke druge možda bi bilo jeftinije, znam da su ovi bili skuplji od ostalih. e sad, ako ti je samo za zatvorit balkon al da ostane balkon, mislim da moš dosta jeftinije proć

  32. #32
    innu's Avatar
    Join Date
    Nov 2009
    Posts
    844

    Default

    Quote Originally Posted by Trina View Post
    kad sam vas već skupila na jednom mjestu, da pitam još nešto Ko se kuži u pvc stolariju? Posebno u cijene? Zatvaranje balkona i ugradnja kliznih prozora na prostor od nekih 4 m X 1,5 m, čini nam se ok, dobili bi dosta prostora. Možda mi netko može bubnuti nekakvu okvirnu cifru, čisto da ne padnem u nsvjest kad budemo išli pitati okolo. I da li te firme uzimaju staru pvc stolariju pa recimo umanje cijenu nove?
    Ne kužim se u pvc stolariju ali smo trenutno u sličnim radovima, i slali smo upite e-mailom, pa smo dobivali razne ponude, tako da je to jedan od načina da saznaš barem okvirno koliko košta taj sport. Sretno!

  33. #33
    Osoblje foruma apricot's Avatar
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    zagreb, istočno od... svega
    Posts
    32,414

    Default

    moja Trina, imaš sreće više nego pameti

    evo, radim nešto što ti je prilično blizu, u Biogradu
    i imam klizne prozore dimenzija 3970x1490 (to su zidarske mjere)

    evo ti opis stavke iz troškovnika i cijena:

    Izrada, dobava i ugradnja četverokrilnog prozora u prizemlju.
    Materijal: PVC stolarija 6-komorna, ostakljenje IZO staklom (4+16+4) low-e.
    Prozorsko krilo otklopno-klizno 2 kom i 2 fix.
    Ostalo u svemu prema uvodnoj napomeni i shemi stolarije. Obračun po komadu. Zidarske mjere: 3970x1490

    cijena: 9396,83
    Last edited by apricot; 11.03.2013 at 09:30.

  34. #34
    Osoblje foruma apricot's Avatar
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    zagreb, istočno od... svega
    Posts
    32,414

    Default

    e pa ako ova preciznost nije zaslužila kavu, ne znam što jest!

  35. #35
    Trina's Avatar
    Join Date
    Nov 2006
    Posts
    6,874

    Default

    Bogami ne može preciznije! Znači cca 10 000 kn. A znaš li da li te firme otkupljuju staru (ispravnu) pvc stolariju?

  36. #36
    Osoblje foruma apricot's Avatar
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    zagreb, istočno od... svega
    Posts
    32,414

    Default

    trenutno ne znam
    mogu pitati sutra
    iako je ovo zagrebačka firma, jeftiniji kontinent nego obala

  37. #37
    Trina's Avatar
    Join Date
    Nov 2006
    Posts
    6,874

    Default

    Jel to Ponistra?

    Ma da, kod nas se sve cijeni malo više nego što bi trebalo.
    Ako ti bude zgodno, pitaj za otkup, iako ćemo mi ionako ovaj tjedan krenuti u ophodnju po Zd, dobili smo preporuku za jednu, malo povoljniju a dobru firmu tamo.

  38. #38
    Osoblje foruma apricot's Avatar
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    zagreb, istočno od... svega
    Posts
    32,414

    Default

    nije Ponistra

    nazvala ja čovjeka
    ne otkupljuje
    veli: šta ću s time?
    i misli da to nitko ne radi

    pa vidi što ćeš dalje s tom informacijom

  39. #39
    Beti3's Avatar
    Join Date
    Jan 2010
    Location
    Kvarner
    Posts
    12,295

    Default

    Prodaj stare prozore preko Njuškala ili nekog sličnog oglasnika.
    Ima oglasa k'o u priči. Npr
    http://www.njuskalo.hr/gradevinska-stolarija

  40. #40
    Trina's Avatar
    Join Date
    Nov 2006
    Posts
    6,874

    Default

    Quote Originally Posted by apricot View Post
    nije Ponistra

    nazvala ja čovjeka
    ne otkupljuje
    veli: šta ću s time?
    i misli da to nitko ne radi

    pa vidi što ćeš dalje s tom informacijom
    Puno ti hvala.

    Evo neke ponude sam dobila, ako koga zanima, od 7500, do 8300 kn za istu stvar Obići ću svih sedamsto firmi koje postoje u mojoj županiji i izabrat najjeftiniju. Imam fore jer se nećemo prije kraja ljeta upuštati u to

  41. #41
    Osoblje foruma apricot's Avatar
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    zagreb, istočno od... svega
    Posts
    32,414

    Default

    najjeftinije ne mora značiti i najisplativije
    imaš vremena pa njuškaj

  42. #42
    Kosjenka's Avatar
    Join Date
    May 2007
    Posts
    4,991

    Default

    Quote Originally Posted by apricot View Post
    najjeftinije ne mora značiti i najisplativije
    imaš vremena pa njuškaj
    X.
    Mi smo išli na najjeftiniju opciju kad smo radili stolariju na kući, sad mi je krivo ko psu što nismo dali koju kunu više.

  43. #43

    Join Date
    Feb 2010
    Location
    zapad
    Posts
    1,076

    Default

    i ja ti preporučam da uzmeš dvije zavjese, prozirnu i puniju, ali pazi da ti ova punija
    ne bude pretamna jer će ti i kad nije navučena prostor učiniti tamnim (pošto kažeš de nemaš
    baš puno svjetla)
    najbolje je da uzmeš deblji materijal a svjetliju boju, možda žutu...
    što se tiće trakastih zavjesa, meni one u stanu izgledaju prehladno

  44. #44
    Trina's Avatar
    Join Date
    Nov 2006
    Posts
    6,874

    Default

    Quote Originally Posted by Kosjenka View Post
    X.
    Mi smo išli na najjeftiniju opciju kad smo radili stolariju na kući, sad mi je krivo ko psu što nismo dali koju kunu više.
    Tražila sam srednju kvalitetu, ni najjeftiniju, ni najskuplju, bez roleta. razlike u cijenu su stvarno ogromne, i po skoro 3 000 kn. Našli smo nekog provjerenog a najjeftinijeg od svih i zasad smo se odlučili za njega. Ali imamo fore.

  45. #45
    jelena.O's Avatar
    Join Date
    May 2008
    Location
    ZAGREB-ŠPANSKO
    Posts
    35,306

    Default

    Quote Originally Posted by Trina View Post
    Puno ti hvala.

    Evo neke ponude sam dobila, ako koga zanima, od 7500, do 8300 kn za istu stvar Obići ću svih sedamsto firmi koje postoje u mojoj županiji i izabrat najjeftiniju. Imam fore jer se nećemo prije kraja ljeta upuštati u to
    možda bi i koji kontinentalac došo, recimo Pavić? http://www.iks-pavic.hr/o-nama.html

  46. #46
    flopica's Avatar
    Join Date
    Nov 2010
    Posts
    6,490

    Default

    možda kasnim ali ja sam problem iz naslova rješila jednom karnišom, tj s dvije zbog dužine stijene
    na krajevima su mi neki dekori a na sredini prozračna zavjesa
    kad padne mrak samo navučem dekore a zavjesa dođe skupljena u sredinu

    preko dana te dekore po želji mogu skupiti ili pustiti da vise
    imam i sliku ako ti treba

  47. #47
    darci's Avatar
    Join Date
    May 2008
    Location
    Zagreb
    Posts
    462

    Default

    Quote Originally Posted by apricot View Post
    nemoj nikamo hodati
    prvo iznazivaj telefonom i kada ti kažu da imaju i po kojoj cijeni, onda idi

    čudno mi za velanu
    blizu sam pa mi nije problem skočiti do jankomira, dok sam još pokretna i u jednom komadu. a treba i iskoristiti ove rijetke trenutke kad mali ide u vrtić . još da hoće spavati barem veći dio noći u toj sobi...

    na kraju sam našla dvostruku karnišu (malu 120 cm) u tepih centru/land-u (ne znam kak se točno zove) u king crossu za 217 kuna, u kiki/bauhausu/maxu je bilo puuno skuplje (kika - 120 cm - 400-500 kn, ovi bau nije bilo ispod 300-tinjak kuna).

    a blackout zavjesu u lesnini za 79 kn/m u boji koja mi odgovara, a inače su oko 240 kn/m i uglavnom ih se još mora i čekati par tjedana jer se naručuju. ako nekome trebaju zavjese, mislim da treba otići zaviriti u lesninu jankomir, stvarno imaju velik izbor i dosta raznih popusta.

    zavjese tanke imam od prije (na jurića naravno), sad ćemo ih samo skratiti na potrebnu dužinu i imam rješen taj prozor za 400-tinjak kuna, što mi je super povoljno - računala sam barem 100 EUR ako ne i više

  48. #48
    hibiskus's Avatar
    Join Date
    Jan 2010
    Posts
    321

    Default

    cure koje imate dekor zavjese, kako ih perete?
    da li se stisnu u masini?
    da li ih je tesko peglati?

  49. #49
    flopica's Avatar
    Join Date
    Nov 2010
    Posts
    6,490

    Default

    ja imam sto posto pamučne, dva para
    prve sam oprala na većoj. temp. i bome su se skratile podosta
    ove druge perem na 30, ništa im nije
    perem ih svaka cca jednom u mjesec ili dva, kad i generalno perem prozore
    peglom prođem tek toliko, nije ništa strašno

  50. #50
    Trina's Avatar
    Join Date
    Nov 2006
    Posts
    6,874

    Default

    A koje bi rješenje bilo za tu varijantu (zatvaranje balkona), znači klizni prozori, cca 4 m x 1 m. Rolete neću, zavjese mi na to ne idu..možda nekakvi rimski zastori ali kako fiksirati ako su prozori klizni? Ili nešto treće? Za ovo prvo pitanje u vezi neprozirnih zavjesa smislila sam što ću a sad mi treba ovo drugo.

Page 1 of 2 12 LastLast

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •