Results 1 to 22 of 22

Thread: To have a child in Croatia

  1. #1
    VedranaV's Avatar
    Join Date
    Nov 2003
    Location
    Zagreb
    Posts
    2,258

    Default To have a child in Croatia

    Sa stranica Hrvatske udurge primalja (http://www.udrugaprimalja.hr/). Crnije je nego što bih čak i ja napisala, ali s obzirom da dolazi od primalje iz Zagreba i primalje iz Rijeke, pretpostavljam da odgovara stvarnosti.

    To have a child in Croatia today is often hard, painful and humiliating for the woman. It is an attack on the physical integrity not only of the mother, but also of the child.

    The woman does not have the right to choose or speak, she must submit to the strict hospital protocols and medicalization of child birth and many unnecessary interventions.

    However, such birth, offered as a standard one all over Croatia, has impaired the physiological processes of the woman and the relationship between the mother and the child. Such approach to childbirth increases the possibility of complications. Research has proved that the first hour after birth is a critical period and that every intervention in that period influences the quality of the individual and his relation with the environment.

    Interference of the medical model of birth with the natural one has deprived many midwives of their skills and they have become “obstetric nurses” who supervise the modern technological equipment and implement the physician’s orders.

    The leading role of today’s midwife in Croatia is in implementation of the protocol of medicalized birth, probably being one of the factors that contributed to the “loss” of profession and inability of midwives to face the birth without intervention.

    Another important reason is the inability of today’s midwife to educate herself in Croatia and in that way acquire independence and knowledge necessary for independent leading of the birth process.

    However, to enable every woman to have a physiological birth is definitely the goal of every real midwife. The entire philosophy of obstetrics relies on the knowledge that birth is a woman’s normal function and that it requires a stimulating environment and an experienced cooperator who will notice possible problems. Natural childbirth, known as non- medicalized or non- interventional birth is exactly what its name spells out- childbirth without the use of medicines and obstetric interventions during birth.

    In contemporary society it seems like a radical concept to many physicians, but it is still the undoubted truth.

    It is really possible to have the experience of a natural birth. It should simply be known that it is possible. There is also need of a medical team that will support such concept of birth and we don’t have one.

    What is also necessary is preparation and education in order to let the nature do its course. One must not be fooled- we cannot have the natural birth in contemporary society in Croatia if we do not take steps to make it happen. Together: women and midwives.

    Midwives from Croatian Association of Midwives, Branch Rijeka have gone the furthest in their endeavors and attitude to enable the women to have the right to choose but in other hospitals there is no other way than one: high-interventional birth because doctors consider it the safest way. Imagine, women from Zagreb (capital of Croatia!) travel to Rijeka to have waterbirth and natural birth without interventions! Of course woman can have natural birth everywhere if she is capable of fighting with angry and hostile staff, but it is very difficult way for getting what she wanted for herself.

    We think that every woman carries the possibility of a safe and nice birth. We are the ones that should celebrate her primordial talents- that is what midwifery really are, that’s their essence and that is what we need to achieve.


    Iva Podhorsky Štorek, vms

    Barbara Finderle, vms, primalja

  2. #2
    kloklo's Avatar
    Join Date
    Nov 2003
    Location
    Zagreb/Jarun
    Posts
    2,990

    Default

    We think that every woman carries the possibility of a safe and nice birth. We are the ones that should celebrate her primordial talents- that is what midwifery really are, that’s their essence and that is what we need to achieve.
    Ovo je jako lijepo i od srca se nadam da će jednog dana biti mantra ispisana na zidovima učionica svih škola za primalje

  3. #3

    Default

    Quote Originally Posted by kloklo
    We think that every woman carries the possibility of a safe and nice birth. We are the ones that should celebrate her primordial talents- that is what midwifery really are, that’s their essence and that is what we need to achieve.
    Ovo je jako lijepo i od srca se nadam da će jednog dana biti mantra ispisana na zidovima učionica svih škola za primalje
    Potpisujem, i dodajem da bi bilo lijepo kad bi bila istina da je njima želja dozvoliti ženi da rodi što je moguće prirodnije i bez bacakanja na trbuh, i vikanja ako ne želi neku intervenciju ili ima neki svoj (normalan) zahtjev vezano uz porod

  4. #4
    VedranaV's Avatar
    Join Date
    Nov 2003
    Location
    Zagreb
    Posts
    2,258

    Default

    Ivi i Barbari sigurno je, a sigurno ih ima još.

  5. #5

    Join Date
    Feb 2004
    Posts
    3,805

    Default

    Meni se čini da je jako dugački put do prirodnog poroda preko školovanih babica - treba dočekati da se formira studij, da izađu žene s njega (hm, zašto ne i muški???) da odrade staž, polože stručni ispit i izbore se za poziciju među doktorima. Bilo bi puno jednostavnije da doktori shvate prednosti prirodnog poroda, sadašnje primalje doškolovati, a ako bi doktori rekli da tako treba, valjda bi radile po njihovom, kao što su i do sad.

  6. #6
    Nika's Avatar
    Join Date
    Nov 2003
    Location
    Zagreb
    Posts
    2,533

    Default

    Quote Originally Posted by VedranaV
    Ivi i Barbari sigurno je, a sigurno ih ima još.
    Iz osobnog iskustva potvrđujem.

  7. #7
    mamma Juanita's Avatar
    Join Date
    Nov 2003
    Location
    Zagreb
    Posts
    6,285

    Default

    Quote Originally Posted by mamazika
    Meni se čini da je jako dugački put do prirodnog poroda preko školovanih babica - treba dočekati da se formira studij, da izađu žene s njega (hm, zašto ne i muški???) da odrade staž, polože stručni ispit i izbore se za poziciju među doktorima. Bilo bi puno jednostavnije da doktori shvate prednosti prirodnog poroda, sadašnje primalje doškolovati, a ako bi doktori rekli da tako treba, valjda bi radile po njihovom, kao što su i do sad.
    na žalost, nigdje gdje je došlo do pozitivnih promjena u rađanju (mislim na ove promjene koje mi priželjkujemo) nigdje sae to nije dogodilo zato što su doktori shvatili prednosti...hm, izuzetak je M.Odent i Wagner, kao vizionari, ali promjene su svugdje dolazile isključivo kad su se žene same počele buniti i tražiti drugačije, žene uz podršku progresivnih babica.

  8. #8
    marta's Avatar
    Join Date
    Nov 2003
    Posts
    15,678

    Default

    mamazika, mislim da vani postoje dvije kategorije babica, one koje su se skolovale i one kojima je taj "status"(ne znam kako bih se drugacije izrazila) priznat na osnovu iskustva.

    sto bi znacilo da mi imamo dosta tih babica koje bi po iskustvu mogle biti samostalne, jer imaju tisuce poroda u rukama, medjutim one same se moraju za to izboriti.

  9. #9

    Join Date
    Feb 2004
    Posts
    3,805

    Default

    Trebalo bi pitati par iskusnih babica, koliko se puta nisu slagale s liječnikovim mišljenjem na porodu, u smislu potrebe za intervencijom, i što se u tim slučajevima (kakav ishod poroda) dogodilo. Pitanje je zapravo da li one ikad sugeriraju liječnicima što učiniti, s obzirom da su (trebale bi biti, po mom iskustvu nisu) više vremena sa ženom koja rađa nego liječnik.

  10. #10
    mamma Juanita's Avatar
    Join Date
    Nov 2003
    Location
    Zagreb
    Posts
    6,285

    Default

    sigurno da neke sugeriraju (evo ja mogu reći čak iz svog iskustva ) , što jako ovisi o njihovom iskustvu i samosvijesti, a o tome opet često ovisi i koliki je utjecaj na opstetričara.

  11. #11
    VedranaV's Avatar
    Join Date
    Nov 2003
    Location
    Zagreb
    Posts
    2,258

    Default

    Studij navodno nije daleko od osnivanja, u Ministarstvu zdravstva obećavaju njegovo osnivanje već par godina.

  12. #12

    Join Date
    Dec 2003
    Location
    Amsterdam
    Posts
    546

    Default

    Barbari i Ivi hvala na tekstu na engleskom.

    Sigurno ce zatrebati.

  13. #13
    Ancica's Avatar
    Join Date
    Nov 2003
    Posts
    4,421

    Default

    Odlican tekst!

    Jel ima sanse da ga objavimo i na Rodinom portalu?

  14. #14

    Join Date
    Dec 2003
    Location
    Amsterdam
    Posts
    546

    Default

    Prijedlog: umjesto "Tekstovi na engleskom" staviti bilo sta ali da je na engleskom kao link.

  15. #15
    VedranaV's Avatar
    Join Date
    Nov 2003
    Location
    Zagreb
    Posts
    2,258

    Default

    Ima na njihovom portalu još super tekstova. Oni od Marsdena Wagnera o tehnologiji u porodu su fantastični.

  16. #16
    Fidji's Avatar
    Join Date
    Nov 2003
    Location
    Zagreb
    Posts
    2,244

    Default

    Samo da se pohvalim da im stranicu uređuje MM, on je i nagovorio Ivu da stavi nešto na engleskom da može prijaviti stranicu na "velike strane primaljske" stranice.

  17. #17

    Join Date
    Feb 2004
    Posts
    3,805

    Default

    Cure, vi koje ste bile u kontaktu s babicama... da li postoji šansa da se kod nas opstetričari "odreknu" nekompliciranih poroda, tj. prepuste ih školovanim babicama? Dobro, neka dr. kaže koji je porod nekompliciran, usporedila bih to fizijatrima koji određuju vježbe i fizioterapeutima koji ih samostalno provode.

  18. #18
    marta's Avatar
    Join Date
    Nov 2003
    Posts
    15,678

    Default

    nema sanse mamazika, naime u Hrvata ima previse ginekologa po glavi stanovnica i to bi im isto na direktnu stetu. previse bi ih ostalo bez posla. zato se toliko i trude rukama i nogama zaustaviti otvaranje skole za babice.

  19. #19
    VedranaV's Avatar
    Join Date
    Nov 2003
    Location
    Zagreb
    Posts
    2,258

    Default

    Ne znam baš. Ako hoćemo da nam primalje budu priznate u EU, moramo im dati i studij. A screening se radio ili se radi. Mislim da se tu ipak nešto pokreće.

  20. #20

    Join Date
    Dec 2003
    Location
    Amsterdam
    Posts
    546

    Default

    Quote Originally Posted by mamazika
    Cure, vi koje ste bile u kontaktu s babicama... da li postoji šansa da se kod nas opstetričari "odreknu" nekompliciranih poroda, tj. prepuste ih školovanim babicama? Dobro, neka dr. kaže koji je porod nekompliciran, usporedila bih to fizijatrima koji određuju vježbe i fizioterapeutima koji ih samostalno provode.

    Ja mislim da ce morati samo sto sada izgleda da to nikome nije jasno.

    Dok se osiguravajuca drustva presloze (dodu u ruke drugim vlasnicima) i skontaju koliko (njihovih) novaca se baca mrdnut ce. Za sve strane bi bilo bolje kad bi se mrdnuli prije ali tvrdoglavost je zeznuta stvar.

  21. #21
    marta's Avatar
    Join Date
    Nov 2003
    Posts
    15,678

    Default

    ma ja se slazem s vama skroz, ali dok god mi ne budemo na pragu EU, nece napraviti nista jer im (konkretno mislim na ministra zdravstva koji je uvijek lijecnik, jelte) tako pase.

  22. #22
    mamma Juanita's Avatar
    Join Date
    Nov 2003
    Location
    Zagreb
    Posts
    6,285

    Default

    hop!
    mali podsjetnik kako je to bilo prije dvije i po godine .

    i prije par tjedana
    http://www.roda.hr/vijesti.php?ID=2401

    Izglasan Zakon o primaljstvu

    Drage primalje, čestitamo vam na donešenom Zakonu o primaljstvu i skorom osnivanju Hrvatske komore primalja! Sabor je 3. listopada 2008. izglasao Zakon o primaljstvu u Republici Hrvatskoj. To je najznačajniji događaj za primaljstvo u našoj zemlji od uspostavljanja hrvatske samostalnosti, jer nikada nismo imali zakonom reguliranu struku. Ujedno je to prvi korak koji je Hrvatska trebala napraviti u procesu prilagodbe radi ulaska u EU (točka 3. pregovora o ulasku u EU). Prema izglasanom Zakonu, osnovat će se samostalna Hrvatska komora primalja u roku od šest mjeseci.
    Iako nam slijedi težak posao usklađivanja i izjednačivanja primaljstva u Hrvatskoj s onim europskim, hrvatske primalje mogu biti ponosne i sretne!

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •