NaPro FertilityCare

[matan gp]

Dragi svi,

pratim temu i napokon da uhvatim vremena za napisati svoj komentar. prvo želim čestitati svima koji su uspjeli, na bilo koji način, u namjeri da ostanu trudni. Pohvalio bih sanju koja i dalje ima živaca odgovarati provokatorima kojima bih najradije napisao poduži komentar o tome što iskreno mislim o njihovim postovima, ali budući da to nije tema, suzdržat ću se.
FC je sustav koji je nastao pod okriljem Katoličke Crkve, a vuče korjene iz Creightonove metode iz 1980 koja je sistem planiranja obitelj koji je odobren od Katoličke Crkve. Zatim je doktor koji je ustanovio Creightonovu metodu osnovao institut pape Pavla VI kako bi na medicinski način provodio ono što je napisano u enciklici Humanae Vitae od strane pape Pavla VI. Sve ovo saznate na prvom besplatnom predavanju, gdje sam shvatio da FC nije svemoguć, nego uz našu pomoć pokušavaju dati sve od sebe da dođe do trudnoće. već to mi je bilo puno više nego sam dobio od hrv ginekologa i razno raznih specijalizanata kojima čim kažeš da nisi za umjetnu, oni slegnu ramenima.
Moram napomenuti da sam vjernik i član jednog pokreta unutar Katoličke Crkve u kojem sam i čuo za FC i saznao da 10 parova koje znam također idu u FC.

Prvu trudnoću smo supruga i ja postigli tek nakon 13 mjeseci braka, nakon čega je žena ima krvarenje nakon 8 tjedna, ginekolog nam je samo dao utrogestan i to je to. Ona je mirovala strogo i jedva smo spasili bebu koja se rodila kao zdrava curica.
nakon toga smo išli na raznorazne pretrage, da vidimo zbog čega je došlo do krvarenje, nego objašnjenje - ništa. u iduće dvije godine, dva spontana u 8 tjednu, slično kao i kod prve trudnoće krvarenje, malo obilnije i kraj trudnoće (dva anđela na nebu . opet gnjavimo ginekologa da nam preporuči što raditi, na koje pretrage ići...išli kod više njih, kod privatnika itd... ali ništa. uredno ti svi kažu da napraviš iste pretrage i da si u granicama normale. kad neznaju što bi rekli krenu s pričom o stresu i pretjeranoj želji, na što poludim jer normalno ako mi je do nečega stalo, da te to zna uzrujati itd...
nikako da nas netko shvati "ozbiljno" i da masne pare koje svaki mjesec dajem za zdravstveno želim da mi netko posveti vrijeme koje zaslužujem!!! Umjetna nam nije opcija zbog vjerskih svjetonazora, ali ni na koji način nemam apsolutno ništa protiv nikoga tko želi umjetnu, niti bi ga odgovarao niti išta - čisto da shvatite da sam normalna osoba jer danas kad kažeš da imaš vjerski stav automatski dobiješ "etiketicu".
Tu se s macom papučaricom ne slažem jer ja kao osoba koja uplaćuje zdravstvo htio bih da ono pokriva naše troškove ovakvog načina liječenja. isto tako nebih imao ništa protiv da zdravstveno nekome plati ayurvedski tretman ako on to želi u vidu svog duhovnog ili fizičkog zdravlja. ili ako ima neka druga uvjerenja a postoji registrirana djelatnost koja mu može pomoći. također kao kolega psiholog smatram da mi je puno lakše izdržati sve napore oko nove trudnoće kada imamo jedno dijete.
uglavnom, u FC su nam objasnili kako se vodi kalendar i nisu nam otkrili toplu vodu, oni te usmjeravaju na puno toga što već guglanjem po netu možeš pronaći, samo ti ovdje pomognu da dobiješ širu sliku i napokon netko ima uho da nas SASLUŠA i potrudi se pomoći nam. vezano za dr. iz Irske, ne razumijem čemu tolika fama oko toga, kao da se zove nekoga na planetu mars - ja za svoje novce želim top uslugu i ni malo me ne smeta što je to trenutno doktor iz Irske. ni da je doktor iz prašume u brazilu nebi me smetalo ako zna što priča, ako me sasluša i predloži terapiju. mene kao osobu koja ponovno želi biti roditelj ne zanima kakav je nečiji životopis, tko se bavi mojim, odnosno ženinim kalendarom i sve ostalo što "macu" muči, jer vidim rezultate kod prijatelja kojima nitko nije uspijevao pomoći. A nadam se da ću i u našem slučaju vidjeti rezultate. dr. ujević se educira da postane doktor za hrvatsku i vjerujem da će dogodine on preuzeti tu ulogu.
Supruga ima problema sa suhoćom što otežava utvrđivanje točnog dana ovulacije i praćenje kalendara, vjerojatno ima endometriozu i hormonski disbalans u pogledu progesterona i estrogena. oba su dosta niska u vrijeme kada trebaju biti visoka, točne vrijednosti ne znam. uzima LDN koji joj je propisan zbog niske razine endorfina, odnosno zbog konstantnog osjećaja umora kod supruge. pije ga prije spavanja, kako bi potakla tijelo da ono samo pojačano luči endorfin i da spriječi osjećaj kroničnog umora. ona ga pije zbog toga, ako ga netko uzima zbog nečeg drugog, ok. pije još nekoliko vrsta tableta, od vitamina, do lijekova koji potiču ovulaciju itd... ciklus joj se usred toga sa 23 dana produžio na 31, nema više spotting, dovela je u normalu hormone, ima redovito ovulaciju i normalno se razvijaju js. itd....
"maco" - pa naravno da sam spreman bacit sve svoje fertilne godine u vjetar kako bih na ovaj način dobio dijete/djecu - zašto ti je to tako čudno? barem bi ti kao psiholog trebala razumijeti razne svjetonazore.

ispalo da sam i ja roman napisao.
ako sam bio nejasan, pišite, pomoću koliko mogu i znam.

[sanja1982]

Hej matan gp!
Sretno s postizanjem nove trudnoće!
Nama je bilo lakše čim su otkrili da neki problemi ipak postoje, a brzo su ih i riješili
Stalno nam prilaze ljudi i govore kako se sve lijepo posložilo sad kad smo se "opustili" i kako je ipak sve u glavi (bez da znaju pozadinu cijele priče), onda im ispričamo za FertilityCare i obično sve završi tako da si zapišu njihovu WEB adresu jer znaju nekoga tko godinama pokušava ili sami imaju problema.... uglavnom vrijedi pričati, možda nekome pomogne, zato me i ne umara odgovarati na provokacije.
A što se tiče znanstvenih studija, životopisa liječnika i ostalih "čvrstih" dokaza uspješnosti FC-a meni je najuvjerljiviji dokaz kad me beba gurne s nogom pod rebra (još koji dan), druge dokaze netrebam.

[Kadauna]

@matan gp

"maco" - pa naravno da sam spreman bacit sve svoje fertilne godine u vjetar kako bih na ovaj način dobio dijete/djecu - zašto ti je to tako čudno? barem bi ti kao psiholog trebala razumijeti razne svjetonazore.

boldano mi nije skroz jasno... moram priznati

Moram napomenuti da sam vjernik i član jednog pokreta unutar Katoličke Crkve u kojem sam i čuo za FC i saznao da 10 parova koje znam također idu u FC.

Nadam se da nisam indiskretna ako pitam, o kojem je pokretu tu riječ?

I još nešto, ok je ići na FC - naravno...... ali je i ok znati da FC nije svemoguć i da ipak veliki postotak parova od takvog načina tretiranja neplodnosti (bez ostvarivanja trudnoće) odustane.

[Inesz]

Matan gp,

zašto misliš da su provokatorice one članice foruma koje se kritički osvrću na Fertiliy Care sustav praćenja plodnosti i NaPro tehnologiju?


Imam pitanja glede Napro tehnologije liječenja koju koristi tvoja supruga:

-kako je dokazan manjak endorfina kod tvoje žene i koje lijekove za poticanje ovulacije koristi?
-koje je hormone uravnotežila pomoću terapije koju koristi?

[orange80]

Eto i ja sam u Na pro programu i imam konkretno pitanje (po mogućnosti bez daljnjeg zapusavanja teme - shvatili smo da ima protivnika, ali ima i onih koji su za i imamo pravo na miru razmjenjivati iskustva. može se na mnogim stranim forumima, zašto ne bi moglo ovdje)

Dakle, da pitam cure sa višim fsh/ niskim amh, jesu li vam fluktuirali hormoni P+7, ili su vam konstantno bili iz mjeseca u mjesec isti nakon sto vam je pogodena terapija?

[bubekica]

orange80 sto su to hormoni P+7?
koju terapiju uzimas?
nemam nazalost iskustva, ali volim skupljati nova, tvoje mi djeluje zanimljivo.

[orange80]

orange80 sto su to hormoni P+7?
koju terapiju uzimas?
nemam nazalost iskustva, ali volim skupljati nova, tvoje mi djeluje zanimljivo.

P znaci Peak, tj dan kad je ovulacija.
Prema mom protokolu moram vaditi estradiol i progesteron na P-1 i P+7, svaki mjesec, + u zv na iste dane
Neke su cure morale vaditi hormone i još na neke druge dane, sve ovisi....
Ja sam trenutno na Femari 3 dc x 4, hCG + još hrpu toga ( dhea, metronidazol, neurobion, vit d,Omege, fertilcm različite stvari u različite dane ciklusa)
Medutim dr svaki mjesec gleda odgovore na terapiju i mijenja doze ili prelazi na nove lijekove.
Najavili su mi da ce me izgleda skinuti sa femare ( klomi ne dolazi u obzir) i dati mi nešto trece

[bubekica]

Najavili su mi da ce me izgleda skinuti sa femare ( klomi ne dolazi u obzir) i dati mi nešto trece

bas me zanima sto.
super ovo zvuci, vrlo detaljno i precizno vodjeno. u zagrebu se lijecis? tko ti prepisuje te lijekove? irci?

[orange80]

bas me zanima sto.
super ovo zvuci, vrlo detaljno i precizno vodjeno. u zagrebu se lijecis? tko ti prepisuje te lijekove? irci?

Liječenje vodi dr. O' Dwyer iz Galway Clinic, Irska, u suradnji sa mojom dr. u Zg., a do njih sam došla preko FertilityCare-a.

e da, još je bitna stvar i prehrana,odnosno izbacivanje hrane na koju smo intolerantni pa izaziva upalne procese, endometritis itd

[Vanilla]

Pozdrav!

Čitam ove vaše postove i nije mi jasno koliko uopće košta NaPro liječenje?
Koliko vidim, zdravstveno to ne pokriva?

[muzicarka]

Alberta, kako se to sve placa i koliko kosta?

[Alberta]

Alberta, kako se to sve placa i koliko kosta?

Uvodni susret 200 kn nakon cega dobijete prirucnik.

Potom idu cetiri obavezna individualna susreta para s poducavateljem, svaka dva tjedna. Prva dva susreta 200 kn, druga dva 150 kn.

Nakon tri mjeseca pracenja plodnosti po njihovoj metodi (a za to vrijeme obavis i pretrage, prikupis nalaze koje trebaju) ide razgovor preko Skypa sa dr. iz Irske, poducavateljica vam prevodi. Doktor na temelju pracenja plodnosti, prikupljenih nalaza i vase povijesti bolesti predlaze terapiju. Taj razgovor je 100 eura. I dalje su sastanci s poducavateljem prema potrebi, vec kako vam se odvija situacija.

Ja konkretno ostala trudna nakon dva mjeseca pracenja pa nismo ni dosli do razg s Irskom. No, obzirom da smo zahvaljujuci tom pracenju vec u trecem tjednu trudnoce otkrili trudnocu, i s obzirom na moje nalaze, poducavateljica je mailom komunicirala s dr. iz Irske koji je odmah predlozio terapiju (meni konkretno bio nizak progesteron i visok TSH). I evo, do sestog mjeseca trudnoce sam trebala slati te nalaze za Irsku. Besplatno.

Lp

[jejja]

Nesto gledam i naletim na ovu temu.. 200+200+200+150+150=900 kn, plus jos 100€ za razgovor skypom ugrubo zaokruzim na 1700kn.. nije bas jeftino... plus dalje sastanci sa poducavateljem prema potrebi nije navedeno da je besplatno.. plus gledam, moras im poslati nalaze.. dakle pretrage plati privatno pa saljes nekom dr kojeg nikad cuo/vidio.. a cijeli program kako dobro kuzim eventualno pomaze samo onim parovima kod kojih nije u pitanju "mehanicki" problem..
Vidim i preporuke da se 4 godine ostane u programu, jel se u te 4 godine ponavljaju sastanci i ovi razgovori od 100€ ?

[sanja1982]

Da malo dignem temu!
Javljam sretnu vijest, a to je da očekujemo svoju drugu FertilityCare bebicu! Da podsjetim, moj glavni problem je jako nizak AMH i nizak progesteron. Kad smo rekli doktoru da želimo još jednu bebu rekao je da bi ga više iznenadio neuspjeh nego nova trudnoća. Dobila sam hrpu dodataka prehrani i savjet da pokušavamo bez hormona koji mjesec, to nije upalilo i prvi mjesec s hormonima bio je BINGO! Sad već brojim dane 25-om tjednu i jedva čekam Božić u proširenom sastavu!

[Stella1001]

Da malo dignem temu!
Javljam sretnu vijest, a to je da očekujemo svoju drugu FertilityCare bebicu! Da podsjetim, moj glavni problem je jako nizak AMH i nizak progesteron. Kad smo rekli doktoru da želimo još jednu bebu rekao je da bi ga više iznenadio neuspjeh nego nova trudnoća. Dobila sam hrpu dodataka prehrani i savjet da pokušavamo bez hormona koji mjesec, to nije upalilo i prvi mjesec s hormonima bio je BINGO! Sad već brojim dane 25-om tjednu i jedva čekam Božić u proširenom sastavu!

draga sanja1982,
čestitam na drugoj bebi. postoji li mogućnost da popričamo malo o FC i NaPro? Privatnijijm putem (mail?)?

[sanja1982]

Draga Stella1001,
Možemo se čuti van foruma, pošaljite mi privatnu poruku, ja Vama ne mogu. Onda Vam mogu dati mail ili neki drugi kontakt

[A&A]

Vidim da je tema malo zastarjela, ali željela bih podijeliti svoje iskustvo s vama s obzirom da sam prethodno i ja čitala komentare za i protiv NaPro-a na ovom portalu i nisam znala što da mislim jer svaki komentator ima stav kao da zaista jako dobro zna, rekla bih čak stručno poznaje samu srž tako složenog problema kao što je neplodnost. Stoga sam se odlučila uključiti u sustav FC i sama zaključiti o čemu se radi iz prve ruke...

Jedno od najtežih i najstresnijih razdoblja mog života uslijedilo je u mojoj 35. godini kada su mi na pregledu ustanovili da imam endometriozu na oba jajnika i smanjen AMH (8.11) i to upravo kada sam htjela postići trudnoću. Dotada nisam imala nikakvog iskustva sa svim tim ginekološkim pojmovima niti sam pokušavala zanijeti. Menstrualni ciklusi uvijek su bili redoviti i uredni, a simptome endometrioze nisam imala.
Odmah sam otišla na još jedan pregled kod doktora koji slovi za jednog od najboljih ginekologa nadajući se da nije sve baš tako loše jer nitko u mojoj obitelji nema niti slične probleme. Taj pregled me još više ''potopio'' jer je doktor potvrdio prethodnu dijagnozu i k tome još opisao moje jajnike koristeći se jednom ružnom frazom u značenju da su mi jajnici iznimno nekvalitetni. Jedino rješenje koje je ponudio bila je umjetna oplodnja. Teško su mi pale te njegove riječi i nije mi bilo jasno da ne postoji nikakav lijek, preparat, bilo što čime bismo pokušali bar malo popraviti situaciju, nego je čim prije trebalo pristupiti baš tom rješenju. Od cijelog njegovog govora najgore mi je bilo kad je rekao da ne pristupim li umjetnoj oplodnji maksimalno za 5 – 6 mjeseci da me neće ni sam Bog spasiti! Ta me se izjava silno dojmila pa sam u sebi izgovorila: „Eto, dragi Bože, čuo si ga što ti je rekao!“

Ubrzo sam preko poznanika doznala za Fertility Care. Moram priznati da nisam imala velika očekivanja u vezi s njihovim pristupom liječenju neplodnosti jer zvuči prejednostavno, ali svejedno sam odlučila surađivati jer, osim umjetne oplodnje, nikakvog drugog rješenja nisam imala.

Ono što je odmah jasno već na samom uvodnom predavanju je da u Fertilityju pacijentu pristupaju vrlo temeljito i individualizirano. Slijedeći njihove metode, moja podučavateljica Marija primijetila je nepravilnosti i odstupanja u mom ciklusu, a koja niti jedan ginekolog (a dotad sam ih promijenila sve skupa troje) nije primijetio. Naime, samim tim što mi je ciklus uredan, po mišljenju standardne medicine, sa mnom je sve u redu osim tih nerješivih problema endometrioze i niskog AMH. Tada me je podučavateljica uputila doktorici Katarini Dvornik (mojoj 4. po redu ginekologinji) koja me je jedina poslala na vađenje hormona. Nalaz je pokazao da od mogućih 19 stavki (hormoni, vitamini i sl.), četiri su bile u deficitu (nizak D vitamin, hormon DHEA – majka svih hormona, testosteron…). Počela sam piti 7 različitih vitamina i preparata, a doktorica je rekla da su potrebna barem tri mjeseca dok se to sve stabilizira i da moja ovulacija unatoč urednom ciklusu i nije baš kvalitetna. Također, rekla je i da bi standardna medicina ustanovila da stanje s mojim hormonima nije loše, ali u Fertility sustavu ne misle tako. Cijelo to vrijeme redovito smo pratili razinu hormona u krvi. Nakon tri mjeseca doktorica mi je dala HCG injekciju kojom se poboljšava kvaliteta ovulacije da pokušamo postići trudnoću. Zaista nisam vjerovala da će već prva injekcija nakon tri mjeseca terapije i još toliko mjeseci prethodnog praćenja ciklusa s Fertilitijem biti uspješna. Sada sam skoro tri mjeseca trudna i samo se nadam da će sve biti u redu do kraja. Cijelo ovo vrijeme od samog početka liječenja zbog odnosa doktorice i podučavateljice prema meni, osjećala sam se zaista privilegirano!
Već sada mogu reći bez obzira na daljnji tijek trudnoće, da je postizanje trudnoće prirodnim putem neupitno moja najveća životna pobjeda jer je put do nje iziskivao vjeru u Boga (za koju sam cijelo vrijeme mislila da je nemam dovoljno za ovakav problem) i mali krug velikih ljudi kojima nečija neplodnost nije profitabilan prečac do rješenja, nego se predanošću u radu, strpljivošću s nestrpljivima i pravim znanjem sasvim jednostavno i bezbolno rješavaju problemi za koje ugledni doktori tvrde da ih ni sam Bog ne može riješiti!

Eto, to je moje iskustvo i zaista mislim da svakom životno važnom problemu treba pristupiti ozbiljno i svugdje potražiti pomoć, a ne se ograničavati vlastitim predrasudama i samom sebi uskratiti pomoć samo zato što su u pitanju ljudi koji imaju drugačija uvjerenja, ali i dalje ljudi koji zaista predano rade i čine sve u svojoj moći da nekome pomognu!

[špelkica]

Inače slabo čitam ostale dijelove foruma, ali evo naletjela sam na ovo vaše iskustvo, imam prijateljicu sa dosta sličnom dijagnozom koja je uspjela uz pomoć ove metode zatrudnjeti, danas ima četvero djece. I mi smo probali no u jednom trenu smo naletjeli na zid zbog mog jedinog neprohodnog jajovoda (drugi su mi odstranili s jajnikom na kojem je bila velika cista uzrokovana endometriozom) i mi smo onda krenuli putem posvajanja, posvojili dvoje djece. S obzirom da je endometrioza ostala, ja sam nekoliko godina pila kontracepcijske tablete jer je bilo doslovno ili to ili ću izgubiti preostali jajnik u tridesetim godinama. I onda sam u 39.napravila pauzu jer sam vidjela da mi kapilare jako pucaju i bilo mi je već dosta problema s endometriozom. 6 mj nisam imala menstruaciju, a onda su došla 2 školska ciklusa i nakon toga opet kasni. Nakon mj dana kašnjenja, napravila test i odma su se javile dvije crtice. Mi ostali u čudu, kako, jer nakon 1 hsg-a i dvije laparoskopije, nalaz je pokazivao uvijek isto-preostali jajovod je neprohodan. Stiglo je jedno malo Božje čudo; sin kojeg sam oduvijek željela, savršen u svakom pogledu. S trudnoćom nisam imala većih problema, tek neka sitna razdoblja mirovanja, rodila na dan termina.