 |
|||
Tko točno propisuje recept i gdje kupujete lijek Naltrexone, s obzirom da je kod nas registriran i u prodaji onaj od 50 mg, a vidim da se kod NaPro tretmana primjenjuju doze od 3-4,5 mg tj. LDN?
Do kojeg tjedna trudnoće se koristi LDN?
Čitam da se zaista puno koristi u NaPro protokolima, uz obrazložnu dijagnozu Clinical endorphin deficiency koju ima gotovo svaka (ako ne svaka, a onda svaka druga) kod njih obrađena žena i još jednom vapim za odgovorom kako se to dokazuje?
već dan dva pratim temu i spremam se napisati koju ali ne stignem od djece:
Prvo dijete nam je iz IVF postupka u Sloveniji kamo zbog pobjegli na liječenje 2010.
DRugo i treće dijete (blizanci) iz FET-a, frozen embryo transfer, dakle od zamrznutih embrija i hvala Bogu i Svemiru da je zakon u Hrvatskoj promijenjen jer mi svoju djecu ne bismo imali da je nakaradni zakon za vrijeme Milinovića i velikog utjecaja rimokatoličke crkve na donošenje istog ostao na snazi i da smo bili primoreni liječiti se u HR.
I da, ja hoću spomenuti Crkvu samo uvodno i kratko da se predstavim - još uvijek pripadam rk Crkvi i smatram se dijelom nje ali meni MPO nikada nije predstavljao kontraindikaciju ili razlog da ju napustim ili ona mene (kao i mnoge druge stvari i pojave u kojma se ja već dugo razilazim ili bar ne slažem u mišljenju s rkc) čak što više smatram trenutni stav Crkve vezano za MPO prolaznim i vjerujem da će se u skoro vrijeme (mi ćemo to doživjeti sigurna sam) promijeniti i prilagoditi stvarnom stanju na terenu - životima običnog puka. Vjerujem da me neki zbog toga smatraju dvoličnom ali to je već stvarno materijal za drugu temu.
FC - istraživala sam prije 2-3 godine FC kako u Hrvatskoj tako i u inozemstvu.
Meni iskreno vrlo drago čuti da primaju i druge vjeroisposvjesti i nevjenčane parove i samce, itd. i o tome tad kad sam istraživala i nisam vodila brigu.
No, ajmo o tome treba li biti u braku za FC tretmane: DA, treba!
http://www.fertilitycare.hr/fertilitycare.htm
FertilityCare™ sustav i bračni status
Parovi koji žele pomoću FertilityCare™ sustava upoznati svoju plodnost i koristiti NaPro liječenje za smanjenu plodnost trebaju biti civilno ili vjerski vjenčani (vidi detaljnije ovdje).
Nadalje, tad kad sam istraživala naišla sam na podatak odnosno FC istraživanje da od 351 parova koji su prethodno imali bar jedan IVF ili ICSI postupak i krenuli su na FC i NaPro da je unutar 6 godina ipak čak 95 parova uspjelo zatrudnjeti doduše samo 74 para i iznijeti trudnoću do kraja i roditi živo dijete.
Ali isto tako govori o podatku da veliki broj parova napusti FC i NaPro u roku tijekom prve tri godine, točnije 74% parova ipak napusti NaPro program tijekom prvih 36 mjeseci:
str. 4 ovog PDF dokumenta sa stranica FC-a: NaProTechnology (NPT) – After previously unsuccessful
Artificial Reproductive Technology (ART)
http://www.fertilitycare.net/documen...5APR04_000.pdf
Nije NaPro svemoguć niti može većini neplodnih parova ili osoba pomoći no apsolutno sam za postojanje ove "niše" ili paralelnog svijeta koji će onima kojima je MPO neprihvatljiv biti opcija.
Imala bih ja što-šta još za napisati ali ne stignem više.
Techna sretno u postizanju trudnoće. Sanja isto sa skorim porodom.
A Inesz moram i želim obraniti utoliko što je a) već postigla davno trudnoću i to IVF-om b) što je s područja "prirodnih znanosti" pa njoj sve što nije dokazivo brojkama jednostavno "ne pika" i ne prolazi. NaPro Tehnologija posebno zbog zadnje rečenice uistinu zvuči moćno ali to nažalost i nije. Uspješnost je ipak daleko manja nego IVF/ICSI postupcima.
I da cvijeta je već dobro napisala, faktor vremena je ovdje ipak značajan. preporuka je da se 4 godine ostane vjeran FC/NaPro programu? Dobrom dijelu populacije koje već duže čeka i želi dijete je to jednostavno neprihvatljivo - despite all religious impacts.
i oprostite sve greške ortografske i ine, em nisam 100%vješta hrvatskom jeziku em tipkam i dojim.
Iako se ne slazem uvijek sa Inesz i, da, uporna je ko magare
Sanja, ne zelim potcjenjivati uspjeh FC u vasem slucaju, ali cinjenica je da uz odlican spermiogram tvoga muza i niski AMH kod tebe koji sam po sebi nije zapreka za zacece, vec samo daje uvid u tvoju fertilnu dob tj. stanje tvog bioloskog sata (ispravite me ako grijesim), postoji realna sansa da si zatrudnila jer si ostvarila majcinstvo i skinula sa sebe strah i teret da nikad neces postati majkom.
To govorim kao psiholog i netko tko duboko vjeruje da je ljudski mozak najcudesniji i najmanje istrazeni organ u ljudskom tijelu te da su njegove sposobnosti lijecenja neslucene.
Takoder osobno poznam nekoliko parova koji su nakon godina neplodnosti, ubrzo nakon posvojenja ostvarili trudnocu i postali i bioloski roditelji.
I sama sam evo drugi put trudna nakon 7 godina neplodnosti, teskog PCOS-a, anovulatornih ciklusa, amenoreje. 10 mjeseci nakon poroda, prvi ovulatorni ciklus i hop, trudna, dojenju unatoc.
Ono sto bih ja htjela naglasiti je da je glupo govoriti da bi NaPro trebao placati HZZO jer bi po istoj logici trebao placati i mog kiroprakticara, necijeg lijecnika Ayurvedske medicine... Radi se o alternativnom nacinu lijecenja, bez cvrstih znatstvenih uporista i potvrda i to definitivno HZZO ne bi trebao placati (prije mog kiroprakticara).
Ono sa cime se slazem je da bi primarni ginekolozi trebali zapoceti, a MPO nastaviti educirati par o metodama pracenja plodnosti, nacinima na koje mogu optimizirati plodnost (i zdravlje opcenito),odraditi dio price sa folikulometrijama, tempiranim odnosima i blagim stimulacijama ako to ima smisla, odraditi bolju i konkretniju dijagnostiku... Ali to nije samo problem MPO-a nego generalno lose organiziranog zdravstva u Hrvatskoj.
Ginekologa kronicno fali, preoptereceni su vodenjem trudnoca i uzimanjem Papa testova, tako da za reproduktivni dio jednostavno nemaju vremena, a posljedicno ni znanja i iskustva. Tu sad mozemo u dubinu i sirinu, ali nije tema. Mislim da razumijete poantu.
Ono sto bi mene kao potencijalnog korisnika NaPro programa jako mucilo je to da je ocigledno rijec o multilevel marketingu jedne patentirane metode pri cemu, iako je ocigledno da prate farmakološka istrazivanja suplemenata i lijekova koji pozitivno utječu na plodnost, ja kao korisnik nemam uvid u to s kime imam posla.
Na njihovoj stranici nema niti jednog imena, životopisa, kontakta. Tko to mene liječi? Je li liječnik, nutricionist, ekonomist? Tko su ti slavni i supersposobni liječnici u Irskoj? Koje su njihove kvalifikacije i specijalizacije? Na temelju kojih istraživanja mi administriraju sve te lijekove, hormone i ine suplemente?
Meni osobno je kvalifikacija mog liječnika bila prva stvar koja me dovela u kliniku. A unatoč tome što su mi poznate njegove kvalifikacije i što imam povjerenja u njega kao liječnika, i dalje tražim na temelju čega uzimam ili ne uzimam neki lijek... I ja volim čvrste dokaze, pogotovo kad se o mom zdravlju radi.
Zanima me još i ovaj dio o 6 tj. 12 savršenih ciklusa u kojima je trebalo doći do trudnoće. Upozori li vas tko da za postizanje tih 12 savršenih ciklusa može proći i nekoliko godina i time, ukoliko ne dođe do trudnoće, ste svoje fertilne godine tako reći bacili u vjetar?
Znam, naravno, da ni kod izvantjelesne oplodnje nitko ne može garantirati da ćete ostvariti roditeljstvo, ali metode medicinski potpomognute oplodnje često poštede te fertilne godine upravo ignorirajući uzroke lošeg spermiograma pa iskoriste najbolje moguće spermije, uzroke PCOS pa uspostave ovulacije ... kako bi se što prije ostvario konačan cilj-roditeljstvo.
Za kraj ovog romana, od srca bih čestitala Kadauni na, čini mi se, ne tako davnom proširenju čudesne obitelji. Primijetila sam promjenu avatara ali nisam povezala o kakvom happy endu se radi! Čestitam!
Recepte za LDN propisuju doktori iz Irske. Lijek mi je dolazio poštom iz Dickson Chemist ljekarne u Glasgow-u. Možeš ga naručiti, ja sam ga naručila za svoju mamu, našla sam na stranici ljekarne popis doktora koji ga propisuju, jednom od njih sam poslala mail s maminim problemima i on joj je prepisao LDN, nije komplicirano.ljube prvotno napisa
Ja sam ga koristila do 36. tjedna.
Neznam kako se dokazuje ta dijagnoza.
Hvala na informacijama, nas nitko nije tražio dokaz da smo vjenčani pa sam mislila da nije uvjet, ispričavam se radi netočnog navoda!već dan dva pratim temu i spremam se napisati koju ali ne stignem od djece:
Prvo dijete nam je iz IVF postupka u Sloveniji kamo zbog pobjegli na liječenje 2010.
DRugo i treće dijete (blizanci) iz FET-a, frozen embryo transfer, dakle od zamrznutih embrija i hvala Bogu i Svemiru da je zakon u Hrvatskoj promijenjen jer mi svoju djecu ne bismo imali da je nakaradni zakon za vrijeme Milinovića i velikog utjecaja rimokatoličke crkve na donošenje istog ostao na snazi i da smo bili primoreni liječiti se u HR.
I da, ja hoću spomenuti Crkvu samo uvodno i kratko da se predstavim - još uvijek pripadam rk Crkvi i smatram se dijelom nje ali meni MPO nikada nije predstavljao kontraindikaciju ili razlog da ju napustim ili ona mene (kao i mnoge druge stvari i pojave u kojma se ja već dugo razilazim ili bar ne slažem u mišljenju s rkc
FC - istraživala sam prije 2-3 godine FC kako u Hrvatskoj tako i u inozemstvu.
Meni iskreno vrlo drago čuti da primaju i druge vjeroisposvjesti i nevjenčane parove i samce, itd. i o tome tad kad sam istraživala i nisam vodila brigu.
No, ajmo o tome treba li biti u braku za FC tretmane: DA, treba!
http://www.fertilitycare.hr/fertilitycare.htm
Nadalje, tad kad sam istraživala naišla sam na podatak odnosno FC istraživanje da od 351 parova koji su prethodno imali bar jedan IVF ili ICSI postupak i krenuli su na FC i NaPro da je unutar 6 godina ipak čak 95 parova uspjelo zatrudnjeti doduše samo 74 para i iznijeti trudnoću do kraja i roditi živo dijete.
Ali isto tako govori o podatku da veliki broj parova napusti FC i NaPro u roku tijekom prve tri godine, točnije 74% parova ipak napusti NaPro program tijekom prvih 36 mjeseci:
str. 4 ovog PDF dokumenta sa stranica FC-a: NaProTechnology (NPT) – After previously unsuccessful
Artificial Reproductive Technology (ART)
http://www.fertilitycare.net/documen...5APR04_000.pdf
Nije NaPro svemoguć niti može većini neplodnih parova ili osoba pomoći no apsolutno sam za postojanje ove "niše" ili paralelnog svijeta koji će onima kojima je MPO neprihvatljiv biti opcija.
Imala bih ja što-šta još za napisati ali ne stignem više.
Techna sretno u postizanju trudnoće. Sanja isto sa skorim porodom.
A Inesz moram i želim obraniti utoliko što je a) već postigla davno trudnoću i to IVF-om b) što je s područja "prirodnih znanosti" pa njoj sve što nije dokazivo brojkama jednostavno "ne pika" i ne prolazi. NaPro Tehnologija posebno zbog zadnje rečenice uistinu zvuči moćno ali to nažalost i nije. Uspješnost je ipak daleko manja nego IVF/ICSI postupcima.
I da cvijeta je već dobro napisala, faktor vremena je ovdje ipak značajan. preporuka je da se 4 godine ostane vjeran FC/NaPro programu? Dobrom dijelu populacije koje već duže čeka i želi dijete je to jednostavno neprihvatljivo - despite all religious impacts.
i oprostite sve greške ortografske i ine, em nisam 100%vješta hrvatskom jeziku em tipkam i dojim.
Drago mi je da si pronašla barem neko istraživanje koje uključuje NaPro radi cura koje takvi podaci zanimaju, također mi je drago da su u njemu spomenuti parovi koji nisu uspjeli ostvariti trudnoću putem IVF-a a jesu putem NaPro-a, bez obzira na brojeve.
Hvala na lijepim željama, ja tebi čestitam na dječici i želim sreću!
Mislim da nizak AMH govori i o kvaliteti jajnih stanica, barem su mi tako rekli? Možda netko treći zna bolje!Iako se ne slazem uvijek sa Inesz i, da, uporna je ko magare
Sanja, ne zelim potcjenjivati uspjeh FC u vasem slucaju, ali cinjenica je da uz odlican spermiogram tvoga muza i niski AMH kod tebe koji sam po sebi nije zapreka za zacece, vec samo daje uvid u tvoju fertilnu dob tj. stanje tvog bioloskog sata (ispravite me ako grijesim), postoji realna sansa da si zatrudnila jer si ostvarila majcinstvo i skinula sa sebe strah i teret da nikad neces postati majkom.
To govorim kao psiholog i netko tko duboko vjeruje da je ljudski mozak najcudesniji i najmanje istrazeni organ u ljudskom tijelu te da su njegove sposobnosti lijecenja neslucene.
Takoder osobno poznam nekoliko parova koji su nakon godina neplodnosti, ubrzo nakon posvojenja ostvarili trudnocu i postali i bioloski roditelji.
I sama sam evo drugi put trudna nakon 7 godina neplodnosti, teskog PCOS-a, anovulatornih ciklusa, amenoreje. 10 mjeseci nakon poroda, prvi ovulatorni ciklus i hop, trudna, dojenju unatoc.
Ono sto bih ja htjela naglasiti je da je glupo govoriti da bi NaPro trebao placati HZZO jer bi po istoj logici trebao placati i mog kiroprakticara, necijeg lijecnika Ayurvedske medicine... Radi se o alternativnom nacinu lijecenja, bez cvrstih znatstvenih uporista i potvrda i to definitivno HZZO ne bi trebao placati (prije mog kiroprakticara
Ono sa cime se slazem je da bi primarni ginekolozi trebali zapoceti, a MPO nastaviti educirati par o metodama pracenja plodnosti, nacinima na koje mogu optimizirati plodnost (i zdravlje opcenito),odraditi dio price sa folikulometrijama, tempiranim odnosima i blagim stimulacijama ako to ima smisla, odraditi bolju i konkretniju dijagnostiku... Ali to nije samo problem MPO-a nego generalno lose organiziranog zdravstva u Hrvatskoj.
Ginekologa kronicno fali, preoptereceni su vodenjem trudnoca i uzimanjem Papa testova, tako da za reproduktivni dio jednostavno nemaju vremena, a posljedicno ni znanja i iskustva. Tu sad mozemo u dubinu i sirinu, ali nije tema. Mislim da razumijete poantu.
Ono sto bi mene kao potencijalnog korisnika NaPro programa jako mucilo je to da je ocigledno rijec o multilevel marketingu jedne patentirane metode pri cemu, iako je ocigledno da prate farmakološka istrazivanja suplemenata i lijekova koji pozitivno utječu na plodnost, ja kao korisnik nemam uvid u to s kime imam posla.
Na njihovoj stranici nema niti jednog imena, životopisa, kontakta. Tko to mene liječi? Je li liječnik, nutricionist, ekonomist? Tko su ti slavni i supersposobni liječnici u Irskoj? Koje su njihove kvalifikacije i specijalizacije? Na temelju kojih istraživanja mi administriraju sve te lijekove, hormone i ine suplemente?
Meni osobno je kvalifikacija mog liječnika bila prva stvar koja me dovela u kliniku. A unatoč tome što su mi poznate njegove kvalifikacije i što imam povjerenja u njega kao liječnika, i dalje tražim na temelju čega uzimam ili ne uzimam neki lijek... I ja volim čvrste dokaze, pogotovo kad se o mom zdravlju radi.
Zanima me još i ovaj dio o 6 tj. 12 savršenih ciklusa u kojima je trebalo doći do trudnoće. Upozori li vas tko da za postizanje tih 12 savršenih ciklusa može proći i nekoliko godina i time, ukoliko ne dođe do trudnoće, ste svoje fertilne godine tako reći bacili u vjetar?
Znam, naravno, da ni kod izvantjelesne oplodnje nitko ne može garantirati da ćete ostvariti roditeljstvo, ali metode medicinski potpomognute oplodnje često poštede te fertilne godine upravo ignorirajući uzroke lošeg spermiograma pa iskoriste najbolje moguće spermije, uzroke PCOS pa uspostave ovulacije ... kako bi se što prije ostvario konačan cilj-roditeljstvo.
Za kraj ovog romana, od srca bih čestitala Kadauni na, čini mi se, ne tako davnom proširenju čudesne obitelji. Primijetila sam promjenu avatara ali nisam povezala o kakvom happy endu se radi! Čestitam!
Meni su hormoni bili loši, vadila sam ih svaki mjesec i nakon što smo postali roditelji, tek kad su mi regulirali terapiju i kad su oni postali optimalni sam ostala tudna tako da mislim da je ipak presudila terapija.
Možda bi nam trebalo duže da nismo bili sretniji i mirniji nego ranije.
Ovo o HZZO-u je bilo u žaru borbe.
Baš zato jer je naš zdravstveni sustav takav kakav je i što doktori nemaju vremena (mislim na državne, privatni bi ga ipak trebali naći) dobro je da ljudi znaju da postoji netko ko će se pozabaviti pronalaženjem svih uzroka neplodnosti i pokušati ih otkloniti.
Na stranicam Irskog FertilityCare-a stoje imena doktora, isti ti nama prepisuju terapije, a njihove kvalifikacije i ostalo nisam tražila, ako nekoga zanima neka pogleda.
Ciklusi se prate svaki mjesec i reguliraju se pomoću terapije, obično kad se pogodi prava terapija i ciklusi postanu dobri, meni je bilo jasno da mi nitko nemože reći kada će terapija biti dobra i kako će moje tijelo reagirati na koju dozu hormona ali bila sam spremna čekati jer mi je FC bio jedina prihvatljiva opcija. Da, rekli su mi da može potrajati i nisu mi obećali trudnoću.
Hvala na odgovoru.
Dragi svi,
pratim temu i napokon da uhvatim vremena za napisati svoj komentar. prvo želim čestitati svima koji su uspjeli, na bilo koji način, u namjeri da ostanu trudni. Pohvalio bih sanju koja i dalje ima živaca odgovarati provokatorima kojima bih najradije napisao poduži komentar o tome što iskreno mislim o njihovim postovima, ali budući da to nije tema, suzdržat ću se.
FC je sustav koji je nastao pod okriljem Katoličke Crkve, a vuče korjene iz Creightonove metode iz 1980 koja je sistem planiranja obitelj koji je odobren od Katoličke Crkve. Zatim je doktor koji je ustanovio Creightonovu metodu osnovao institut pape Pavla VI kako bi na medicinski način provodio ono što je napisano u enciklici Humanae Vitae od strane pape Pavla VI. Sve ovo saznate na prvom besplatnom predavanju, gdje sam shvatio da FC nije svemoguć, nego uz našu pomoć pokušavaju dati sve od sebe da dođe do trudnoće. već to mi je bilo puno više nego sam dobio od hrv ginekologa i razno raznih specijalizanata kojima čim kažeš da nisi za umjetnu, oni slegnu ramenima.
Moram napomenuti da sam vjernik i član jednog pokreta unutar Katoličke Crkve u kojem sam i čuo za FC i saznao da 10 parova koje znam također idu u FC.
Prvu trudnoću smo supruga i ja postigli tek nakon 13 mjeseci braka, nakon čega je žena ima krvarenje nakon 8 tjedna, ginekolog nam je samo dao utrogestan i to je to. Ona je mirovala strogo i jedva smo spasili bebu koja se rodila kao zdrava curica.
nakon toga smo išli na raznorazne pretrage, da vidimo zbog čega je došlo do krvarenje, nego objašnjenje - ništa. u iduće dvije godine, dva spontana u 8 tjednu, slično kao i kod prve trudnoće krvarenje, malo obilnije i kraj trudnoće (dva anđela na nebu
nikako da nas netko shvati "ozbiljno" i da masne pare koje svaki mjesec dajem za zdravstveno želim da mi netko posveti vrijeme koje zaslužujem!!! Umjetna nam nije opcija zbog vjerskih svjetonazora, ali ni na koji način nemam apsolutno ništa protiv nikoga tko želi umjetnu, niti bi ga odgovarao niti išta - čisto da shvatite da sam normalna osoba jer danas kad kažeš da imaš vjerski stav automatski dobiješ "etiketicu".
Tu se s macom papučaricom ne slažem jer ja kao osoba koja uplaćuje zdravstvo htio bih da ono pokriva naše troškove ovakvog načina liječenja. isto tako nebih imao ništa protiv da zdravstveno nekome plati ayurvedski tretman ako on to želi u vidu svog duhovnog ili fizičkog zdravlja. ili ako ima neka druga uvjerenja a postoji registrirana djelatnost koja mu može pomoći. također kao kolega psiholog smatram da mi je puno lakše izdržati sve napore oko nove trudnoće kada imamo jedno dijete.
uglavnom, u FC su nam objasnili kako se vodi kalendar i nisu nam otkrili toplu vodu, oni te usmjeravaju na puno toga što već guglanjem po netu možeš pronaći, samo ti ovdje pomognu da dobiješ širu sliku i napokon netko ima uho da nas SASLUŠA i potrudi se pomoći nam. vezano za dr. iz Irske, ne razumijem čemu tolika fama oko toga, kao da se zove nekoga na planetu mars - ja za svoje novce želim top uslugu i ni malo me ne smeta što je to trenutno doktor iz Irske. ni da je doktor iz prašume u brazilu nebi me smetalo ako zna što priča, ako me sasluša i predloži terapiju. mene kao osobu koja ponovno želi biti roditelj ne zanima kakav je nečiji životopis, tko se bavi mojim, odnosno ženinim kalendarom i sve ostalo što "macu" muči, jer vidim rezultate kod prijatelja kojima nitko nije uspijevao pomoći. A nadam se da ću i u našem slučaju vidjeti rezultate. dr. ujević se educira da postane doktor za hrvatsku i vjerujem da će dogodine on preuzeti tu ulogu.
Supruga ima problema sa suhoćom što otežava utvrđivanje točnog dana ovulacije i praćenje kalendara, vjerojatno ima endometriozu i hormonski disbalans u pogledu progesterona i estrogena. oba su dosta niska u vrijeme kada trebaju biti visoka, točne vrijednosti ne znam. uzima LDN koji joj je propisan zbog niske razine endorfina, odnosno zbog konstantnog osjećaja umora kod supruge. pije ga prije spavanja, kako bi potakla tijelo da ono samo pojačano luči endorfin i da spriječi osjećaj kroničnog umora. ona ga pije zbog toga, ako ga netko uzima zbog nečeg drugog, ok. pije još nekoliko vrsta tableta, od vitamina, do lijekova koji potiču ovulaciju itd... ciklus joj se usred toga sa 23 dana produžio na 31, nema više spotting, dovela je u normalu hormone, ima redovito ovulaciju i normalno se razvijaju js. itd....
"maco" - pa naravno da sam spreman bacit sve svoje fertilne godine u vjetar kako bih na ovaj način dobio dijete/djecu - zašto ti je to tako čudno? barem bi ti kao psiholog trebala razumijeti razne svjetonazore.
ispalo da sam i ja roman napisao.
ako sam bio nejasan, pišite, pomoću koliko mogu i znam.
Hej matan gp!
Sretno s postizanjem nove trudnoće!
Nama je bilo lakše čim su otkrili da neki problemi ipak postoje, a brzo su ih i riješili
Stalno nam prilaze ljudi i govore kako se sve lijepo posložilo sad kad smo se "opustili" i kako je ipak sve u glavi (bez da znaju pozadinu cijele priče), onda im ispričamo za FertilityCare i obično sve završi tako da si zapišu njihovu WEB adresu jer znaju nekoga tko godinama pokušava ili sami imaju problema.... uglavnom vrijedi pričati, možda nekome pomogne, zato me i ne umara odgovarati na provokacije.
A što se tiče znanstvenih studija, životopisa liječnika i ostalih "čvrstih" dokaza uspješnosti FC-a meni je najuvjerljiviji dokaz kad me beba gurne s nogom pod rebra (još koji dan), druge dokaze netrebam.
@matan gp
boldano mi nije skroz jasno... moram priznati"maco" - pa naravno da sam spreman bacit sve svoje fertilne godine u vjetar kako bih na ovaj način dobio dijete/djecu - zašto ti je to tako čudno? barem bi ti kao psiholog trebala razumijeti razne svjetonazore.
Nadam se da nisam indiskretna ako pitam, o kojem je pokretu tu riječ?Moram napomenuti da sam vjernik i član jednog pokreta unutar Katoličke Crkve u kojem sam i čuo za FC i saznao da 10 parova koje znam također idu u FC.
I još nešto, ok je ići na FC - naravno...... ali je i ok znati da FC nije svemoguć i da ipak veliki postotak parova od takvog načina tretiranja neplodnosti (bez ostvarivanja trudnoće) odustane.
Matan gp,
zašto misliš da su provokatorice one članice foruma koje se kritički osvrću na Fertiliy Care sustav praćenja plodnosti i NaPro tehnologiju?
Imam pitanja glede Napro tehnologije liječenja koju koristi tvoja supruga:
-kako je dokazan manjak endorfina kod tvoje žene i koje lijekove za poticanje ovulacije koristi?
-koje je hormone uravnotežila pomoću terapije koju koristi?
Posljednje uređivanje od Inesz : 01.09.2014. at 16:11
Eto i ja sam u Na pro programu i imam konkretno pitanje (po mogućnosti bez daljnjeg zapusavanja teme - shvatili smo da ima protivnika, ali ima i onih koji su za i imamo pravo na miru razmjenjivati iskustva. može se na mnogim stranim forumima, zašto ne bi moglo ovdje)
Dakle, da pitam cure sa višim fsh/ niskim amh, jesu li vam fluktuirali hormoni P+7, ili su vam konstantno bili iz mjeseca u mjesec isti nakon sto vam je pogodena terapija?
orange80 sto su to hormoni P+7?
koju terapiju uzimas?
nemam nazalost iskustva, ali volim skupljati nova, tvoje mi djeluje zanimljivo.
P znaci Peak, tj dan kad je ovulacija.
Prema mom protokolu moram vaditi estradiol i progesteron na P-1 i P+7, svaki mjesec, + u zv na iste dane
Neke su cure morale vaditi hormone i još na neke druge dane, sve ovisi....
Ja sam trenutno na Femari 3 dc x 4, hCG + još hrpu toga ( dhea, metronidazol, neurobion, vit d,Omege, fertilcm različite stvari u različite dane ciklusa)
Medutim dr svaki mjesec gleda odgovore na terapiju i mijenja doze ili prelazi na nove lijekove.
Najavili su mi da ce me izgleda skinuti sa femare ( klomi ne dolazi u obzir) i dati mi nešto trece
Posljednje uređivanje od orange80 : 06.11.2014. at 18:08
bas me zanima sto.
super ovo zvuci, vrlo detaljno i precizno vodjeno. u zagrebu se lijecis? tko ti prepisuje te lijekove? irci?
Liječenje vodi dr. O' Dwyer iz Galway Clinic, Irska, u suradnji sa mojom dr. u Zg., a do njih sam došla preko FertilityCare-a.
e da, još je bitna stvar i prehrana,odnosno izbacivanje hrane na koju smo intolerantni pa izaziva upalne procese, endometritis itd
Pozdrav!
Čitam ove vaše postove i nije mi jasno koliko uopće košta NaPro liječenje?
Koliko vidim, zdravstveno to ne pokriva?
Mi vise od cetiri godine nismo uspijevali dobiti dijete.
Nalazi ok.
Krenuli s FC u kolovozu, a ja krajem rujna zatrudnila!
Definirali mi nizak progesteron i visok TSH u ranoj trudnoci, preporucili terapiju. Nadomjesno uzimala progesteron do 3.mj trudnoce, lijek za TSH moram do kraja trudnoce.
Svaki mjesec sam morala vadit te hormone i slati dr.Boylu. Sad u 6. mj trudnoce vise ne trebam, samo TSH, ali sad me prati nas endokrinolog.
To je nase iskustvo. Najvise je znacajan individualni pristup paru i brza reakcija na nalaz (navecer posaljes mailom nalaz, sutradan dobijes terapiju-u ranoj trudnoci mozda je to presudno, ja otkrila da sam trudna vec u 3.tj zahvaljujuci njima).
Alberta, kako se to sve placa i koliko kosta?
Uvodni susret 200 kn nakon cega dobijete prirucnik.
Potom idu cetiri obavezna individualna susreta para s poducavateljem, svaka dva tjedna. Prva dva susreta 200 kn, druga dva 150 kn.
Nakon tri mjeseca pracenja plodnosti po njihovoj metodi (a za to vrijeme obavis i pretrage, prikupis nalaze koje trebaju) ide razgovor preko Skypa sa dr. iz Irske, poducavateljica vam prevodi. Doktor na temelju pracenja plodnosti, prikupljenih nalaza i vase povijesti bolesti predlaze terapiju. Taj razgovor je 100 eura. I dalje su sastanci s poducavateljem prema potrebi, vec kako vam se odvija situacija.
Ja konkretno ostala trudna nakon dva mjeseca pracenja pa nismo ni dosli do razg s Irskom. No, obzirom da smo zahvaljujuci tom pracenju vec u trecem tjednu trudnoce otkrili trudnocu, i s obzirom na moje nalaze, poducavateljica je mailom komunicirala s dr. iz Irske koji je odmah predlozio terapiju (meni konkretno bio nizak progesteron i visok TSH). I evo, do sestog mjeseca trudnoce sam trebala slati te nalaze za Irsku. Besplatno.
Lp
Nesto gledam i naletim na ovu temu.. 200+200+200+150+150=900 kn, plus jos 100€ za razgovor skypom ugrubo zaokruzim na 1700kn.. nije bas jeftino... plus dalje sastanci sa poducavateljem prema potrebi nije navedeno da je besplatno.. plus gledam, moras im poslati nalaze.. dakle pretrage plati privatno pa saljes nekom dr kojeg nikad cuo/vidio.. a cijeli program kako dobro kuzim eventualno pomaze samo onim parovima kod kojih nije u pitanju "mehanicki" problem..
Vidim i preporuke da se 4 godine ostane u programu, jel se u te 4 godine ponavljaju sastanci i ovi razgovori od 100€ ?
Da malo dignem temu!
Javljam sretnu vijest, a to je da očekujemo svoju drugu FertilityCare bebicu! Da podsjetim, moj glavni problem je jako nizak AMH i nizak progesteron. Kad smo rekli doktoru da želimo još jednu bebu rekao je da bi ga više iznenadio neuspjeh nego nova trudnoća. Dobila sam hrpu dodataka prehrani i savjet da pokušavamo bez hormona koji mjesec, to nije upalilo i prvi mjesec s hormonima bio je BINGO! Sad već brojim dane 25-om tjednu i jedva čekam Božić u proširenom sastavu!
draga sanja1982,
čestitam na drugoj bebi. postoji li mogućnost da popričamo malo o FC i NaPro? Privatnijijm putem (mail?)?
Draga Stella1001,
Možemo se čuti van foruma, pošaljite mi privatnu poruku, ja Vama ne mogu. Onda Vam mogu dati mail ili neki drugi kontakt
Vidim da je tema malo zastarjela, ali željela bih podijeliti svoje iskustvo s vama s obzirom da sam prethodno i ja čitala komentare za i protiv NaPro-a na ovom portalu i nisam znala što da mislim jer svaki komentator ima stav kao da zaista jako dobro zna, rekla bih čak stručno poznaje samu srž tako složenog problema kao što je neplodnost. Stoga sam se odlučila uključiti u sustav FC i sama zaključiti o čemu se radi iz prve ruke...
Jedno od najtežih i najstresnijih razdoblja mog života uslijedilo je u mojoj 35. godini kada su mi na pregledu ustanovili da imam endometriozu na oba jajnika i smanjen AMH (8.11) i to upravo kada sam htjela postići trudnoću. Dotada nisam imala nikakvog iskustva sa svim tim ginekološkim pojmovima niti sam pokušavala zanijeti. Menstrualni ciklusi uvijek su bili redoviti i uredni, a simptome endometrioze nisam imala.
Odmah sam otišla na još jedan pregled kod doktora koji slovi za jednog od najboljih ginekologa nadajući se da nije sve baš tako loše jer nitko u mojoj obitelji nema niti slične probleme. Taj pregled me još više ''potopio'' jer je doktor potvrdio prethodnu dijagnozu i k tome još opisao moje jajnike koristeći se jednom ružnom frazom u značenju da su mi jajnici iznimno nekvalitetni. Jedino rješenje koje je ponudio bila je umjetna oplodnja. Teško su mi pale te njegove riječi i nije mi bilo jasno da ne postoji nikakav lijek, preparat, bilo što čime bismo pokušali bar malo popraviti situaciju, nego je čim prije trebalo pristupiti baš tom rješenju. Od cijelog njegovog govora najgore mi je bilo kad je rekao da ne pristupim li umjetnoj oplodnji maksimalno za 5 – 6 mjeseci da me neće ni sam Bog spasiti! Ta me se izjava silno dojmila pa sam u sebi izgovorila: „Eto, dragi Bože, čuo si ga što ti je rekao!“
Ubrzo sam preko poznanika doznala za Fertility Care. Moram priznati da nisam imala velika očekivanja u vezi s njihovim pristupom liječenju neplodnosti jer zvuči prejednostavno, ali svejedno sam odlučila surađivati jer, osim umjetne oplodnje, nikakvog drugog rješenja nisam imala.
Ono što je odmah jasno već na samom uvodnom predavanju je da u Fertilityju pacijentu pristupaju vrlo temeljito i individualizirano. Slijedeći njihove metode, moja podučavateljica Marija primijetila je nepravilnosti i odstupanja u mom ciklusu, a koja niti jedan ginekolog (a dotad sam ih promijenila sve skupa troje) nije primijetio. Naime, samim tim što mi je ciklus uredan, po mišljenju standardne medicine, sa mnom je sve u redu osim tih nerješivih problema endometrioze i niskog AMH. Tada me je podučavateljica uputila doktorici Katarini Dvornik (mojoj 4. po redu ginekologinji) koja me je jedina poslala na vađenje hormona. Nalaz je pokazao da od mogućih 19 stavki (hormoni, vitamini i sl.), četiri su bile u deficitu (nizak D vitamin, hormon DHEA – majka svih hormona, testosteron…). Počela sam piti 7 različitih vitamina i preparata, a doktorica je rekla da su potrebna barem tri mjeseca dok se to sve stabilizira i da moja ovulacija unatoč urednom ciklusu i nije baš kvalitetna. Također, rekla je i da bi standardna medicina ustanovila da stanje s mojim hormonima nije loše, ali u Fertility sustavu ne misle tako. Cijelo to vrijeme redovito smo pratili razinu hormona u krvi. Nakon tri mjeseca doktorica mi je dala HCG injekciju kojom se poboljšava kvaliteta ovulacije da pokušamo postići trudnoću. Zaista nisam vjerovala da će već prva injekcija nakon tri mjeseca terapije i još toliko mjeseci prethodnog praćenja ciklusa s Fertilitijem biti uspješna. Sada sam skoro tri mjeseca trudna i samo se nadam da će sve biti u redu do kraja. Cijelo ovo vrijeme od samog početka liječenja zbog odnosa doktorice i podučavateljice prema meni, osjećala sam se zaista privilegirano!
Već sada mogu reći bez obzira na daljnji tijek trudnoće, da je postizanje trudnoće prirodnim putem neupitno moja najveća životna pobjeda jer je put do nje iziskivao vjeru u Boga (za koju sam cijelo vrijeme mislila da je nemam dovoljno za ovakav problem) i mali krug velikih ljudi kojima nečija neplodnost nije profitabilan prečac do rješenja, nego se predanošću u radu, strpljivošću s nestrpljivima i pravim znanjem sasvim jednostavno i bezbolno rješavaju problemi za koje ugledni doktori tvrde da ih ni sam Bog ne može riješiti!
Eto, to je moje iskustvo i zaista mislim da svakom životno važnom problemu treba pristupiti ozbiljno i svugdje potražiti pomoć, a ne se ograničavati vlastitim predrasudama i samom sebi uskratiti pomoć samo zato što su u pitanju ljudi koji imaju drugačija uvjerenja, ali i dalje ljudi koji zaista predano rade i čine sve u svojoj moći da nekome pomognu!
Inače slabo čitam ostale dijelove foruma, ali evo naletjela sam na ovo vaše iskustvo, imam prijateljicu sa dosta sličnom dijagnozom koja je uspjela uz pomoć ove metode zatrudnjeti, danas ima četvero djece. I mi smo probali no u jednom trenu smo naletjeli na zid zbog mog jedinog neprohodnog jajovoda (drugi su mi odstranili s jajnikom na kojem je bila velika cista uzrokovana endometriozom) i mi smo onda krenuli putem posvajanja, posvojili dvoje djece. S obzirom da je endometrioza ostala, ja sam nekoliko godina pila kontracepcijske tablete jer je bilo doslovno ili to ili ću izgubiti preostali jajnik u tridesetim godinama. I onda sam u 39.napravila pauzu jer sam vidjela da mi kapilare jako pucaju i bilo mi je već dosta problema s endometriozom. 6 mj nisam imala menstruaciju, a onda su došla 2 školska ciklusa i nakon toga opet kasni. Nakon mj dana kašnjenja, napravila test i odma su se javile dvije crtice. Mi ostali u čudu, kako, jer nakon 1 hsg-a i dvije laparoskopije, nalaz je pokazivao uvijek isto-preostali jajovod je neprohodan. Stiglo je jedno malo Božje čudo; sin kojeg sam oduvijek željela, savršen u svakom pogledu. S trudnoćom nisam imala većih problema, tek neka sitna razdoblja mirovanja, rodila na dan termina.
Pravila pisanja postova
Odgovori s citatom