Ponovljeni missed abortion - iskustva i savjeti

[jarica]

Drage ženice,

sve vas, koje ste nažalost imale tu nesreću da dva puta zaredom izgubite bebicu zbog missed abortion, molim za vaša iskustva nakon toga te savjete za daljnje pretrage. Prvi puta sami imala missed abortion u 9 tjednu i drugi puta u 10 tjednu. Prvi puta je od početka sve krenulo loše, bebica je zaostajala u rastu i od početka sam imala loš filing za trudnoću. Osjećala sam da neće ići dobro. Sada u drugoj trudnoći, od početka je sve krenulo dobro, bebica je rasla, no u 8 tjednu sam počela lagano krvariti - isključivo kod obavljanja nužde ili mokrenja. Bio je to više smeđi iscjedak nego krvarenje. No, u 10 tjednu, 10+1 sam se ujutro probudila i odmah nakon mokrenja vidjela na papiru krv i maleni, maleni ugrušak. Ono što bih htjela napomentui jest da sam se u toku noći probudila i odjednom se više nisam osjećala trudnom, kao da je sve nestalo. Sama sam sebi rekla da ne budalim i ne brijem s paranojama, no nažalost instinkt mi nije pogriješio (tako sam i u prvoj trudnoći, probudila se i osjetila se kao da više nisam trudna). Doktor mi je na pregledu rekao da je moguće da je bebici stalo srce upravo kad sam to po noći osjetila. Doktor mi je na pregledu napomenuo, da se kod ponovljenog missed abortiona sumnja na trombofiliju i rekao mi da sigurno nisu bakterije u pitanju (još čekam nalaze briseva) jer kaže, kad su bakterije u pitanju, tijelo samo odbaci plod uz obilno krvarenje. Doktor mi je također rekao da HZZO šalje na pretrage za trombofiliju tek nakon 3 spontanog, no ja nemam namjeru čekati i risikrati da još jednom izgubim bebicu. S obzirom da već spadam u kategoriju "starih" žena za prvu trudnoću zamolila bih vas za savjete kako krenuti dalje, koje pretrage napraviti? Ukoliko imate sličnih iskustava ili informacije o nekome tko je proživio isto, molim vas za savjete...
Oprostite na dugom postu i hvala unaprijed na svakoj informaciji i savjetu....

[kismet]

jarice, ja imam jedan blighted ovum iza sebe pa sam već htjela raditi proširene pretrage, ali naravno, nitko te ne šljivi nakon jednog spontanog...nažalost.
Iako po nekoj definiciji tri uzastopna pobačaja spadaju u habitualne i zahtijevaju daljnju, proširenu obradu, sve zapravo ovisi o tvojoj upornosti, angažiranosti i u manjem opsegu, dobroj volji liječnika.
Na tvome mjestu, svakako bih tražila od doktora uputnicu za trombofilijske biljege i barem antifosfolipidna i antikardiolipinska antitijela, kod trombofilije je najbitnije checkirati MTHFR mutacije, Faktor v Leiden, LAC, Protein S i C...(tako su me savjetovali u mojoj mpo klinici). Ne daje uputnice HZZO, već liječnik, sektorski-odabrani ginekolog. Ja sam markere za trombofiliju, imunološke pretrage obavila u jedno jutro, u Vinogradskoj, krajem 2012. MTHFR sam zbog nedostatka reagensa vadila u privatnom labu i platila 290 kn, nalaz kroz 7 dana na mail, sa pojašnjenjem. Ako si blizu/iz Zagreba, preporučam za konzultacije i savjet dr.Radončića u Poliklinici Vili. On pridaje pozornost navedenom, a naročito endokrinologiji, ja sam ujedno izvadila i sve hormone štitnjače plus hormoni 3 dc, tu se svašta zna skrivati, a može se riješiti odgovarajućom terapijom...

[kismet]

P.S. Dok se oporavljaš, sok od cikle/ananasa za endometrij i folna kiselina, osobito jer planiraš trudnoću - na recept ti ide Folic od 5 mg, kod nekih mutacija preporučaju i unos od 10 mg dnevno - bez brige, s tim se ne možeš predozirati, provjerila sam s liječnikom i farmaceutom; osim toga, možeš piti i Elevit kompleks vitamina, minerala i folne kiseline + željezo; sretno i javi se!

[kismet]

Zavod za Biologiju i medicinsku genetiku
Medicinski fakultet u Rijeci
Braće Branchetta 20
51000 Rijeka
tel: +385 (0)51 651 131
fax: +385 (0)51 678 896

Zovi ih i pitaj za kariogram, znam da rade neke pretrage vezane uz kariotip, a za kariogram ih treba pitati...

[žužy]

kismet,ovo što si nabrojila za testove na trombofiliju,dali su to osnovni testovi?Ja bi trebala za početak napraviti te osnovne,a pojma nemam od sve te sile,koji su Krajem mjeseca idem svom doktoru po uputnicu a u mpo preporuci samo stoji,testovi na tromb.Pa bi možda bilo dobro da se pripremim s tim kraticama,za slučaj da moj dr nebude znal kaj napisati na uputnicu..

[mare41]

kismet, zaboravila si FII, da, inace to sve treba za pretrage trombofilije
Na potpomognutoj, tema imunoloske pretrage detaljnije se pise o ovom

[Vjeverica77]

Doktor mi je na pregledu napomenuo, da se kod ponovljenog missed abortiona sumnja na trombofiliju i rekao mi da sigurno nisu bakterije u pitanju (još čekam nalaze briseva) jer kaže, kad su bakterije u pitanju, tijelo samo odbaci plod uz obilno krvarenje. molim vas za savjete...

Samo da se na ovo nadovežem. Ja sam imala missed u 10TT trudnoće i uzrok su bile bakterije. Imala sam i klamidiju i ureaplazmu, tako da je sve individualno. A tijelo nije odbacilo plod, nisam ni prokrvarila nijednom - radili su mi kiretažu
Sretno u pretragama - insistiraj na njima. I ja sam i zahvaljujući dB i tome imam sad jednog medenog vragolana

[mare41]

cini mi se da petrova radi prekoncepcijsku obradu nakon dva spontana-sve sto smo nabrojali-cb, uk, stitnjaca, trombofilija

[leonisa]

cini mi se da petrova radi prekoncepcijsku obradu nakon dva spontana-sve sto smo nabrojali-cb, uk, stitnjaca, trombofilija

da

ja sam tamo radila nako 2 spontana.
napravili su mi cijelu obradu ukljucujuci i ogtt i profile. ok, za njih sam isla na VV po njihovoj preporuci.

sve pretrage su bile ok i nakon godinu dana sam ostala ponovo trudna, sve je proslo savrseno.

[jarica]

Thx Kismet... ono što mene muči je to što je meni moj socijalni ginekolog rekao da je pokušao poslati dvije žene koje su imali ponovljeni missed 2x na pretrage za trombofiliju i da su mu vratili uputnice jer prema HZZO žena mora tri put izgubiti bebu da bi oni dozvolili te pretrage na njihov račun . Skinula sam puno informacija s rode no sada nisam pametna od kuda jednostavno početi. Budući da mi moj ginić neće dati uputnicu, da li da odem kod moje lječnika opće prakse i tražim da me pošalje na pregled hematologu koji bi mi dao uputnicu za pretragu. Kažite mi kojim ste redosljedom vi krenule pliz?

[kismet]

Thx Kismet... ono što mene muči je to što je meni moj socijalni ginekolog rekao da je pokušao poslati dvije žene koje su imali ponovljeni missed 2x na pretrage za trombofiliju i da su mu vratili uputnice jer prema HZZO žena mora tri put izgubiti bebu da bi oni dozvolili te pretrage na njihov račun . Skinula sam puno informacija s rode no sada nisam pametna od kuda jednostavno početi. Budući da mi moj ginić neće dati uputnicu, da li da odem kod moje lječnika opće prakse i tražim da me pošalje na pregled hematologu koji bi mi dao uputnicu za pretragu. Kažite mi kojim ste redosljedom vi krenule pliz?

Ja nisam imala 2x spontani, ali imam prilično teške dijagnoze, nerazjašnjene da skratim, u samoj anamnezi, ivf sam trudnica i dobila sam sve uputnice od svoje ginekologice, bez pogovora...čudna mi je ta njegova priča s vraćanjem uputnica, jedna kolegica sad obavlja sve pretrage nakon biokemijske, a spontani je imala prije desetak godina. Na preporuku svog mpo-vca, nakon što ga je zamolila, njen doktor joj je izdao uputnice...

[mare41]

za petrovu su cure imale uputnicu za dnevnu bolnicu, nakon dva spontana, i s tom uputnicom su obavile sva vadjenja krvi
mi mpo pacijenti smo nesto drugo, kako je pisala kismet

[leonisa]

Thx Kismet... ono što mene muči je to što je meni moj socijalni ginekolog rekao da je pokušao poslati dvije žene koje su imali ponovljeni missed 2x na pretrage za trombofiliju i da su mu vratili uputnice jer prema HZZO žena mora tri put izgubiti bebu da bi oni dozvolili te pretrage na njihov račun . Skinula sam puno informacija s rode no sada nisam pametna od kuda jednostavno početi. Budući da mi moj ginić neće dati uputnicu, da li da odem kod moje lječnika opće prakse i tražim da me pošalje na pregled hematologu koji bi mi dao uputnicu za pretragu. Kažite mi kojim ste redosljedom vi krenule pliz?

istina. ALI ako postoji opasnost/mogucnost radi anamneze, rade i nakon 2. puta.

[leonisa]

i da, ja sam imala uputnicu za dnevnu bolnicu, predkoncepcijska obrada. trajalo je 2 dana. dosla bi ujutro, napravila dio pretraga, isla doma, pa sutradan ponovo.

znaci nisam imala uputnicu za pojedinacne pretrage vec za cijelu obradu, a tamo su na licu mjesta odlucili sta ce mi napraviti.

[pužić]

ja sma nakon dva spontana (8 tt i 10 tt) u razmacima od par mj prvo radila detaljni uzv, pa histeroskopiju nakon koje sam odmah ostala t, no bez obzira na to dr je paralelno s počecima t dala da se naprave svi gen. testovi zbog prethodnih spontanih i na transfuziji me prate i sada..Nitko nije spominjao da se moraju imati tri spontana ni ništa..

[uporna]

Ovo sa tri spontana pa tek onda proširene pretrage je priča oduvijek.
E sad da li je u novije vrijeme HZZO počeo nešto odbijati itd. ne znam (ne bi me čudilo obzirom na rezanje svih troškova).
Moje iskustvo od prije dosta godina je bilo da isto tako mi soc.gin. nije dao uputnice jer nisam imala 3 spontana (ja nisam godinama niti uspjevala ostati trudna). E da sam čekala ta tri spontana vjerojatno do danas ne bih postala mama.
Ali sam zato na svoju ruku došla do specijaliste sa svim papirima (bila ih je povelika hrpa) i rekla da smatram da sam kandidat za detaljne pretrage i dobila cijelu čitabu za napraviti.
I znaš što? Dokazana mi je trombofilija.

Kako je mare41 napisala imaš na Imunološkima stvarno puno informacija, a ja bih na tvom mjestu prvo nabavila od nekog specijaliste mpo-ovca napismeno da treba napraviti pretrage i to servirala ginekologu - mislim da te ne smije odbiti.

[jarica]

Cure hvala bogu da vas imam jer se u suprotnom ne bi pomaknula s mjesta. Danas sam na temelju vaših informacija zvala Petrovu i rekla moj slučaj, podmakle godine za prvu trudnoću, dva ponovljena misseda, napomenula da u mojoj Županiji ne mogu učiniti te pretrage i pitala da li bi ih mogla napraviti kod njih. Sestre su mi rekle da se pretrage tamo mogu napraviti jedino ukoliko sam njihov pacijent. Pitala sam što bi trebala napraviti da postanem njihov pacijent, rekli su mi da se naručim na pregled kod ginekologa na zavodu za hematologiju i endokrinologiju, za što mi treba uputnica od mog doktora. Očekivala sam da ću čekati barem mjesec dana za pregled, kad ono sestra na predbilježbama me naručila već za sedam dana, a ja onda nikako ne mogu . Nije mi prošlo još ni 15 dana od kiretaže pa se nadam, nakon što sam im sve to objasnila, da će mi pomaknuti termin.
Nego, cure vi koje ste radile pretrage na Petrovoj....nakon što vam je ginekolog dao interne uputnice, koliko ste trebale čekati do samih pretraga i kakva je procedura.
Leonisa, kažeš da si radila dva dana pretrage u Petrovoj. Da li su te tako odmah naručili, mislim dva dana za redom ili? Budući da nisam iz Zg, morala bi si onda organizirati noćenje u Zg dva dana pa sve to trebam planirati. Držite mi palčeve da mi izađu u susret i pomaknu termin

[leonisa]

ja sam bila 10 min autom od petrove pa mi nije bio bed, a ruku na srce, mislim da su sve pretrage mogli napraviti u 1 danu.
i onako se svede na briseve, uzv, krv i ogtt.
ako im kazes svoj problem vjerojatno ce ti izaci u susret i napraviti to u 1 danu osim ako te ne zadrze preko noci.
gdje si se narucila, na koji odjel?
jesi pitala sestru koliko traje obrada i sta je sa smejstajem s obzirom da nisi iz zg?
ako nisi, slobodno pitaj.

[mare41]

ne znam vise di sam pisala-cure u predkoncepcijskoj koje sam upoznala imale su dva spontana i uputnicu za dnevnu, ko sto kaze leonisa

[leonisa]

i da, nije bilo internih uputnica. dobila sam od ginekologa uputnicu za odjel, narucila se na odjel, dosla ujutro na odjel i javila se, a oni tamo su radili pretrage na odjelu, nisam hodala po bolnici.
cekala sam u hodniku, na stolicama.
pretrage su obavili u ordinaciji.
osim ogtta, on je isto bio na hodniku

[mare41]

leonisa, na kojem odjelu?, ako je dnevna bolnica ide se doma isti dan, s tim da se povadi sve sto treba i neki nalazi su gotovi isti dan, a neki se cekaju od tjedan dana do mjesec

[leonisa]

pt1 ili pt2 (vec sam zaboravila koji je koji, onaj lijevo kad se udje)
sto se nalaza tice, isto tako.

[mare41]

to sam i mislila

[mare41]

htjela sam napisat jarici da joj damo broj od pt1
inace, moras tocno pitat kad se narucujes kakva ti uputnica treba
neko zna koji je zavod za hematologiju i endokr?

[jarica]

Evo svježih informacija. Naručena sam kod prof. Radakovića na Zavodu za humanu reprodukciju i endokrinologiju. Sestru sam stvarno zagnjavila pitanjima, uz ostalo pitala je što da mi stavi dr. na uputnicu. Rekla mi je da će moj gin. znati, no svejedno napisala neka mi stavi npr "prvi pregled, Klinika za ženske bolesti i porode, Petrova 13". Ugodno sam iznenađena s brzinom kojom su me naručili, očekivala sam da ću čekati mjesec dana. Javim vam se s novostima čim ih budem imala. Za početak krećem kod moje dr. opće prakse nek me šalje na pretrage štitnjače i sve ostale na koje me može poslati.

[žužy]

Sad kad sam bila u Petrovoj,tražila sam sama pretrage za štitnjaču i trombofiliju,doktor je smatrao da mi to ne treba i da se iz tih nalaza neće ništa vidjeti.Svejedno mi je napisao preporuku u povijest bolesti,da bi mogla dobiti uputnice od svog gina.I tamo mi je rečeno da u Petrovoj te pretrage ne mogu napraviti,čak sam otišla i u njihov lab pitati i teta je rekla,samo u vinogradskoj ili na rebru i još nadodala da ne vjeruje da budem tako skoro stigla na red.Za štitnjaču u vinog. sad naručuju za kolovoz (i to samo osobno ili mailom) a za tromb. nema naručivanja.
Niko mi nije u Petrovoj spomenuo da postoji način za obradu kod njih... da se pretrage tamo mogu napraviti ukoliko sam njihov pacijent i da se naručim na pregled kod ginekologa na zavodu za hematologiju i endokrinologiju.Ili to zbilja preporučuju nakon 3. pobačaja ili sve moraš sam znati i probati pitati

[leonisa]

pretragu za trombofiliju rade oni, za 3 tjedna je (ako se dobro sjecam) gotov nalaz.

sto se tice hormona stitnjace, mislim da ti to mora pisati uputnicu dr. opce prakse.
naime, ja sam u trudnoci imala povisen ft3 i trebala sam napraviti kontrolu i kad sam dosla do svoje ginekologice po uputnicu rekla mi je da mi ona ne moze dati uputnicu vec dr. opce prakse.

btw hormone stitnjace mozes napraviti i privatno, mislim da je oko cca 60kn po hormonu.

[mare41]

da, humana reprodukcija,a ne hematologija, to je drugo, al bolje je mozda na pt1 za one koji mogu zatrudnit, ne znam..mislim da ovo nije njihova obrada nego samo pregled i dogovor
mislim da i danas zena na salteru prica o trudnici koja je plakala jer su joj rekli da ima krivu uputnicu, tvoj primarni ne zna kakva ti treba uputnica dok mu ne kazes

[mare41]

žužy, mi ovdje pisemo o predkoncepcijskoj obradi, a po meni mpo pacijenti tu ne spadaju, njih treba nastavit vodit njihov mpo doktor i trazit odgovarajucu dijagnostiku, u koju spada i stitnjaca, i trombofilija, na puno mjesta smo pisali o tome

[jarica]

Žuži, jučer kada sam zvala u Petrovu, rekla sam im da sam imala dva ponovljena spontata i da mi je doktor rekao da bih trebala napraviti pretrage za tromobofiliju. Nisam spominjala druge pretrage. Na to su mi se sestre rekle da moram biti njihov pacijent. Možda se zaista tamo te pretrage ni ne mogu napraviti. Čitala sam negdje na forumima da su se određene pretrage radile u Vinogradskoj. Što se tiče pregleda štitnjače, za to mislim tražiti uputnicu od mojeg dr. opće prakse. U biti, idem s popisom svih pretraga na pregled pa ću vidjeti što mi može dr. opće prakse prepisati, a što ginekolog. Budući da je meni vrijeme jako bitan faktor, odlučila sam da ću sve na što se mora čekati više od mjesec dana ići napraviti privatno. Želim do devetog mjeseca imati gotove sve pretrage i krenuti opet u akciju.
Cure, da li možda koja od vas zna kakva je procedura s testiranjem kariograma, gdje se može testirati i tko mora dati uputnicu za pretrage kariograma mene i mm? Meni ginekolog, a njemu dr. ili teI koliko se čeka na red za testiranje?

[mare41]

jarica, ovo sto pisemo leonisa i ja salju na rebro, al s drugog odjela, s humane ne
za kariogram pitaj na potpomognutoj, imunoloske pretrage, radi se na sv duhu i na rebru

[jarica]

Drage cure,

evo da se napokon javim s informacijama. Bila sam na pregledu kod dr. Radakovića u Petrovoj i dr. Radončića u Poliklinici Vili. Kad sam im iznijela svoj slučaj, oba su mi dali skoro identičan popis pretraga koje trebam napraviti prije nego započnemo planirati sljedeću trudnoću.
Prepisujem cjelokupni popis pretraga koje su mi dali, a ono što je podebljano je ono što je baš meni preporučeno obaviti (s ozbirom da sam imala dva missed abortiona te da nije bilo prisutna nikakva infekcija):

• OPĆE PRETRAGE
o SE, KKS, CRP, KG/RH, urinokultura, bilirubin, AST, ALT, GGT, LDH, ALP, urea, kreatinin, ac.uricum, m.koagulogram, TRC
o Papa test
• INFEKCIJE
o TORCH (Toxoplasma, Rubella, CMV, HSV)
o Parvovirus B19, EBV, Varicella virus
o Hepatitis B, C, HIV
• CERVIKALNI BRISEVI
o C.trachomatis, Ureaplasma/Mycoplasma, aerobi/anaerobi
• SPERMIOGRAM
o Referalni laboratorij-Petrova (broj tel. 01 4604-755)
• ENDOKRINOLOŠKI TESTOVI
o FSH, LH, E2, PRL-2. do 4. dan ciklusa
o P4 – 21 dan ciklusa
o Testosteron (ukupni i slobodni), androstendion, DHEA-S, 17-OHP, kortizol
o TSH, fT3, antitireoidna antitijela-anti TG i TPO
o OGTT i po potrebi HbA1c (akko je OGTT poremećen), inzulin
o AMG (Anti-Mullerov hormon)
• ANTIFOSFOLIPIDNI SINDROM
o Lupus antikoagulant (LAC)
o Antikardiolipinska antitijela (aCL/ACA, IgG, IgM)
• DODATNE ANATOMSKE PRETRAGE
o Histeroskopija (office HSC)
o 3D ultrazvuk – između 19. i 23 dana ciklusa (preporučio mi je da idem na pregled kod dr. Despota u Petrovoj, potrebna je uputnica a naručuje se na broj 01/4604-724)
• TROMBOFILIJA
o Protein-C
o Protein-S
o AT-III
o PAI-1
o F-II protrombin (G20210A)
o Faktor V Leiden
• HIPERHOMOCISTINEMIJA
o Homocistein, B12 (razina u krvi)
o MTHFR (metilentetrahidrofolat reduktaza, C677T mutacija)
• KARIOTIPIZACIJA
o Kariogram supružnika (naručivanje na odjelu citogenetika / Rebro/ br. 01/4604-724)
o Kariogram ploda
• Dodatne imuno pretrage
o NK-stanice CD 56, CD 19
o Antinulearna protutijela (ANA)
o Anti DNA protutijela
o HLA tipizacija oba partnera

Nisam još uspjela obaviti Kariogram i 3D ultrazvuk, no eto, pronašli su mi da sam PAI-1, homozigot 4G/4G, što znači da imam trombofiliju. Do sada sam skoro sve pretrage obavila u Rijeci, a kariogram ćemo obaviti na Rebru jer se u Rijeci može napraviti besplatno na Medicinskom fakultetu samo uz uputnicu liječnika iz KBC Rijeka. Kako mi je već bilo dosta obilaženja silnih doktora, a nisam iz Rijeke, odlučila sam to napraviti u Zg kada budem odlazila i na 3D ultrazvuk.
Ono što bih napomenula svim curama koje počinju s traženjem uzroka spontanih pobačaja je da prepisuju uputnice jer se eto meni desilo, da mi dva nalaza nisu uopće napravili. I da nisam čuvala sve papiriće, čak i zabilješke s brojevima telefona koje su mi med. sestre dale vozali bi me kao malu majmunicu. I još nešto, za sve pretrage koje sam do sada obavila mi uopće dopunsko osiguranje nije bilo potrebno, bila je dovoljno da mi na uputnici napišu šifru 69. No, čak su me i tu htjeli vratiti neobavljena posla iz laboratorija u Rijeci jer u trenutku vađenja krvi nije bio aktivirano dopunsko, a kao nalazi su skupi. Kada sam laborantici napomenula da mislim da se po šifri 69 ništa ne plaća, a ona to tek onda išla provjeriti, izvadili su mi krv.
Sve u svemu, treba se naoružati strpljenjem i biti uporan kao mazga.
Poslala sam nalaze Radončiću putem maila, no nije htio davati nikakve zaključke dok ne dobije rezultate svih nalaza. Rekao mi je da PAI-1 4g/4g sam sa sebe može i ne mora ništa značiti.
Baš sam se raspisala, no nadam se da će moje iskustvo biti nekome od pomoći.
Ukoliko vam bude potrebna još koja informacija slobodno mi se javite.
Javit ću se s dodatnim informacijama kada budem obavila sve pretrage, računam da će to biti negdje krajem 9 mjeseca.

[0509kate]

Draga Leonisa,čitala sam malo postove vezano za citogenetiku,ovaj tjedan idem u petrovu (nakon dva pobačaja),zanimalo bi me koliko dugo to sve traje,te što sve podrazumijevaju pretrage.Što je tromobofilija,kako se radi...koje pretrage će mi suprug obavljati?Malo mi je sad sve nekako previše informacija, a i strah je naravno prisutan...bila bih ti zahvalna na nekoliko odgovora,naj pozz

[Birdy]

Bok cure,
Evo napisat ću vam svoje iskustvo koje možda nekom pomogne, a možda se nađe netko tko će meni reći nešto pametno. Oprostite što je post malo dugačak, ali stvarno imam toga za napisati.
Ostala sam trudna 5 puta bez ikakvih poteškoća. Od toga sam imala 1 vanmaterničnu trudnoću , a nakon nje 3 misseda i 1 bllighted ovum.
Najprije dakle vanmaternična prije 3 godine, odstranjen desni jajovod. Papa i brisevi u redu.
Nakon toga 2 missed ab, svaki u razmaku od 6 mjeseci. Oba su se dogodila u 8 tjednu iako je već u 6 tjednu bilo jasno da trudnoća ide u lošem smjeru jer nije bilo otkucaja. U biti u prvoj trudnoći su se kratko pojavili, ali ubrzo su nestali. Obe tr. završile kiretažom. Papa i brisevi nakon toga uredni.
Nakon oporavka uspijevam doći do prof. Đelmiša i radim prekoncepcijsku obradu u Petrovoj. Utrvrđuju mi da sam mthfr heterozigot i pai 1 heterozigot 4g/5g. Ostali nalazi u redu: štitnjača, koagulacija (antitrombin, lupus antikoagulant, protein c),imunološke pretrage i ogtt.
Kažu mi da imam trombofiliju, ali nije indikacija za heparin. Dali su mi da pijem Folacin i Plibex i rekli da opet pokušam ostati trudna. Ubrzo sam i ostala trudna, ali već u 6 tj počelo krvarenje i utvrđen blighted ovum. Opet kiretaža. Zaboravila sam napomenuti da sam u i prethodne 3 trudnoće imala hematom i koristila Utrogestane.
Nakon toga sam bila potpuno slomljena i više mi nije bilo jasno zbog čega se sve to događa.
Onda sam nakon 6 mj operirala pregradu na maternici za koju su mi svi ginekolozi govorili da nije velika i da ju nije potrebno uklanjati. Ne bi mi ju uklonili ni tada da ja nisam inzistirala.
Tada sam opet radila briseve i bila je prisutna ureaplazma koju sam izlječila antibioticima.
I onda peta trudnoća kad sam doživjela najveće razočaranje jer je prvi put sve krenulo dobro. Čim sam ostala trudna otišla sam u Petrovu. Ovaj put me stavljaju na heparin (fraxiparin 0.4), i dalje sam pila Folacin i Plibex.
Prvi uzv 5+4 vide se otkucaji!! Ne mogu vjerovat. Nakon tjedan dana pojavio se smeđi iscjedak, odem na pregled- s bebicom sve redu. Iscjedak i dalje imam, ali sljedećem uzv u 9 tj sve u najboljem redu! Ja presretna, ne mogu vjerovat da može biti nešto u redu s mojom trudnoćom. Odmaram, mirujem, uzimam sve svoje terapije.
Sljedeći uzv 10+5 nema otkucaja!! Veličina ploda odgovara tjednima, što znači missed se dogodio taj dan ili dan prije. Nisam apsolutno ništa osjetila, nikakve bolove. Jedino što sam bila jako nervozna zbog sutrašnjeg pregleda. Opet kiretaža. Čekam citog.analizu ploda. Nisu mi ništa rekli što bi mogao biti uzrok.
Znači i uz heparin nisam uspjela iznijeti trudnoću.
Vidim da vas ima puno cura sa spontanima, ali ne sjećam se da sam pročitala da je netko imao četiri.
Zanima me što su vam našli kao uzrok spontanima.

[žužy]

Birdy ,kako si,dali možda imaš nekih novih saznanja u vezi svega što ti se dogodilo?

[Yummy_mummy]

Bok cure,
Evo napisat ću vam svoje iskustvo koje možda nekom pomogne, a možda se nađe netko tko će meni reći nešto pametno. Oprostite što je post malo dugačak, ali stvarno imam toga za napisati.
Ostala sam trudna 5 puta bez ikakvih poteškoća. Od toga sam imala 1 vanmaterničnu trudnoću , a nakon nje 3 misseda i 1 bllighted ovum.
Najprije dakle vanmaternična prije 3 godine, odstranjen desni jajovod. Papa i brisevi u redu.
Nakon toga 2 missed ab, svaki u razmaku od 6 mjeseci. Oba su se dogodila u 8 tjednu iako je već u 6 tjednu bilo jasno da trudnoća ide u lošem smjeru jer nije bilo otkucaja. U biti u prvoj trudnoći su se kratko pojavili, ali ubrzo su nestali. Obe tr. završile kiretažom. Papa i brisevi nakon toga uredni.
Nakon oporavka uspijevam doći do prof. Đelmiša i radim prekoncepcijsku obradu u Petrovoj. Utrvrđuju mi da sam mthfr heterozigot i pai 1 heterozigot 4g/5g. Ostali nalazi u redu: štitnjača, koagulacija (antitrombin, lupus antikoagulant, protein c),imunološke pretrage i ogtt.
Kažu mi da imam trombofiliju, ali nije indikacija za heparin. Dali su mi da pijem Folacin i Plibex i rekli da opet pokušam ostati trudna. Ubrzo sam i ostala trudna, ali već u 6 tj počelo krvarenje i utvrđen blighted ovum. Opet kiretaža. Zaboravila sam napomenuti da sam u i prethodne 3 trudnoće imala hematom i koristila Utrogestane.
Nakon toga sam bila potpuno slomljena i više mi nije bilo jasno zbog čega se sve to događa.
Onda sam nakon 6 mj operirala pregradu na maternici za koju su mi svi ginekolozi govorili da nije velika i da ju nije potrebno uklanjati. Ne bi mi ju uklonili ni tada da ja nisam inzistirala.
Tada sam opet radila briseve i bila je prisutna ureaplazma koju sam izlječila antibioticima.
I onda peta trudnoća kad sam doživjela najveće razočaranje jer je prvi put sve krenulo dobro. Čim sam ostala trudna otišla sam u Petrovu. Ovaj put me stavljaju na heparin (fraxiparin 0.4), i dalje sam pila Folacin i Plibex.
Prvi uzv 5+4 vide se otkucaji!! Ne mogu vjerovat. Nakon tjedan dana pojavio se smeđi iscjedak, odem na pregled- s bebicom sve redu. Iscjedak i dalje imam, ali sljedećem uzv u 9 tj sve u najboljem redu! Ja presretna, ne mogu vjerovat da može biti nešto u redu s mojom trudnoćom. Odmaram, mirujem, uzimam sve svoje terapije.
Sljedeći uzv 10+5 nema otkucaja!! Veličina ploda odgovara tjednima, što znači missed se dogodio taj dan ili dan prije. Nisam apsolutno ništa osjetila, nikakve bolove. Jedino što sam bila jako nervozna zbog sutrašnjeg pregleda. Opet kiretaža. Čekam citog.analizu ploda. Nisu mi ništa rekli što bi mogao biti uzrok.
Znači i uz heparin nisam uspjela iznijeti trudnoću.
Vidim da vas ima puno cura sa spontanima, ali ne sjećam se da sam pročitala da je netko imao četiri.
Zanima me što su vam našli kao uzrok spontanima.

Ja sam imala 4 spontanau ovoj godini i jedan prije nego sam zacela sa svojom kceri u 2011. godini. Meni je dijagnosticirana super-plodnost. MOzes o tom stanju vise citati on line. Po ovome sto pises, cini mi se da imas istu dijagnozu kao i ja.
Nema tu bas puno pomoci ako je to. Jedina lijepa vijest je da ces ostati trudna i biti u stanju iznjeti trudnocu do kraja kad se spoje jak spermij sa jakim jajascem, sto ce rezultirati jakim embrijem.
Jedina terapija koja mi je preporucena je 1mg folne kiseline dnevno. Nista vise. Cak mi ni aspirin doktor ne preporuca (koji inace cuva trudnocu) jer kaze da se u mom slucaju on nece pokazati dobrim, jer je moj problem taj sto cu zatrudniti sa embrijima koje bi tijelo svake druge zene u startu odbacilo. Znam da ti je tesko. Ja iskreno svako malo prolazim kroz muke sa pobacajima. Slobodno mi se javi na privat. Iskreno, bilo bi mi lakse i dalje pokusavati ako bi bila u kontaktu sa zenom koja prolazi isto kao i ja.

[jarica]

Birdy, žao mi je, sledilo mi se srce dok sam čitala tvoj post, a i tvoj Yummi-mummi Nemojte odustati, dajte si snage. Iza mene su 2 spontana i 1 biokemijska, trenutno sam trudna, na heparinu. Sva sam prestrašena, ne usudim se ni razmišljati dalje od slijedećeg pregleda zbog loših iskustava. Imam blokadu upravo zbog ovoga što smo sve mi prošle. Birdy, prije nego mi je ginekolog odobrio lijek, rekao mi je da u mom slučaju (PAI I 4/4 homozigot) postoje znanstvene polemike vezano za učinkovitost lijeka (primam Clexane 0,4). Čak mi ga na prvu nije ni namjeravao odobriti, nego je rekao da "dolazi u obzir". Dao mi ga je nakon što je vidio moju preneraženu facu na izjavu "dolazi u obzir". S druge strane, čitala sam neke znanstvene radove na netu gdje je učinkovitost lijeka 95%, no uvijek nažalost postoji i onih 5% kojima ne pomogne. Znam da je lako pričati, no nemaoj da te to obeshrabri. Nažalost, za sve u životu postoji pravi moment za sve pa tako i za bebice. To nažalost nije onda kada mi želimo, nego onda kada se poklope valjda neke više sile. Na nama je da samo ne gubimo nadu i vjerujemo da ćemo i mi dočekati dan kada ćemo držati bebicu u rukama. Ljubim vas, držite se i ne posustajte!

[žužy]

jarice,baš mi je drago da si trudna! Sječam te se sa imunološke teme,kada si tek istraživala na koje ćeš pretrage...
Znam koliko si prestrašena,i mogu zamisliti kakvi su ti dani od pregleda do pregleda...neka si sad na heparinu,i šaljem ti brdo pozitive da kraj trudnoče dočekaš što smirenije! Sretno! ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~

[jarica]

Hvala Žužice Jesam, baš sam prestrašena. Trudim se ne razmišljati unaprijed, ali i ostati pozitivna i vjerovati da će ovaj puta sve biti ok. Imam naravno paranoje pri svakom odlasku u wc, svakom stezanju u trbuhu...ali to je valjda tako kod svih nas koje smo imale više loših iskustava. No, sve ovo vrijeme me nije napustila vjera da će doći trenutak kad ću i ja držati svoju bebicu u naručju

[fren]

Ja sam imala 4 spontanau ovoj godini i jedan prije nego sam zacela sa svojom kceri u 2011. godini. Meni je dijagnosticirana super-plodnost. MOzes o tom stanju vise citati on line. Po ovome sto pises, cini mi se da imas istu dijagnozu kao i ja.
Nema tu bas puno pomoci ako je to. Jedina lijepa vijest je da ces ostati trudna i biti u stanju iznjeti trudnocu do kraja kad se spoje jak spermij sa jakim jajascem, sto ce rezultirati jakim embrijem.
Jedina terapija koja mi je preporucena je 1mg folne kiseline dnevno. Nista vise. Cak mi ni aspirin doktor ne preporuca (koji inace cuva trudnocu) jer kaze da se u mom slucaju on nece pokazati dobrim, jer je moj problem taj sto cu zatrudniti sa embrijima koje bi tijelo svake druge zene u startu odbacilo. Znam da ti je tesko. Ja iskreno svako malo prolazim kroz muke sa pobacajima. Slobodno mi se javi na privat. Iskreno, bilo bi mi lakse i dalje pokusavati ako bi bila u kontaktu sa zenom koja prolazi isto kao i ja.

...i sta sa tom super plodnošću onda? naime imam pai 1-4g 5g heterozigot i Mthfr C677t heterozigot,a ostalo sve ok...i pila aspirin 100 i folnu i imala 2 missed u 7 i 8 tjednu .. a ostala trudna cim probali...i sad me frka jer doktori kazu da pai i mthfr nisu razlog za rani pobacaj?!

[Yummy_mummy]

...i sta sa tom super plodnošću onda? naime imam pai 1-4g 5g heterozigot i Mthfr C677t heterozigot,a ostalo sve ok...i pila aspirin 100 i folnu i imala 2 missed u 7 i 8 tjednu .. a ostala trudna cim probali...i sad me frka jer doktori kazu da pai i mthfr nisu razlog za rani pobacaj?!

Eto, ja sam sad peti puta trudna. Bila sam na pretragama i sve se razvija kako treba. U 6. sam tjednu. Lijecnik kod kojeg sam ja bila je vrhunski strucnjak i zna sto govori. Zene koje lako zatrudne ce vrlo vjerojatno zatrudniti sa slabim embrijima (velika vecina embrija je zapravo slaba, pa ce ih selektivna maternica odbaciti). Inace je covjek specijalizirao IVF, pa kaze da vecina embrija bude nis koristi . Bitno je ne gubiti nadu i uzivati u trudnoci koliko mozemo. Eto, sto dulje dani prolaze, to sam sigurnija da ce ovo moje cedo opstati. Vrijeme ce pokazati. U slucaju superplodnosti se ne pije aspirin niti ista slicno. Bitno je uzeti izmedju 1-5 mg folne dnevno. Zavisi koliko ti treba da sretno zatrudnis. Pocinje se sa 1mg.

[Birdy]

Pozdrav cure!
Ne znam da li netko još čita ovaj forum, ali eto samo sam htjela javiti da je kod mene citogenetska analiza ploda pokazala triploidiju, a kariogrami muža i mene su u redu.

Jarica i yummi mummy, jako me zanima kako napreduju vaše trudnoće??

[zadarmamica]

Nasa jarica ok.odnosno trenutno u bolnici,a jummy je izgubila bebu u 12tt koliko se sicam.

[Birdy]

Nasa jarica ok.odnosno trenutno u bolnici,a jummy je izgubila bebu u 12tt koliko se sicam.

Bar nešto dobro! Žao mi je za jummy.

[anovi1971]

mogu napisati svoje iskustvo, nadam se da će nekome pomoći.imala sam 4 spontana pobačaja.nakon 3 napravljena mi je komplentna obrada i pronađen jedino MTHFR heterozigot.od doktora u americi dobila objašnjenje da je to populacijska karakteristika bijelih žena i da ih 75% ima tu mutaciju, tako da je i ta teorija o uzroku spontanih pala u vodu.nakon ta prva 3 pobačaja obišla sam sve priznate hr ginekologe i nitko mi nije ponudio nikakvo suvislo objašnjenje.nakon toga otkrila sam fertility care za koje radi dr.boyle, koji je poznati ginekolog u irskoj. on me pratio jedno vrijeme i poslao na još neke pretrage (uglavnom hormonske u određene dane ciklusa)i uspostavio dijagnozu koja je glasila insuficijencija žutog tijela.propisao mi je HCG injekcije, dijetu i neke vitamine. nakon njegove terapije ostajem ponovo trudna i opet spontani. nakon toga se i on pogubio, slao me na histeroskopiju i laparoskopiju, sto sam ja nakon brojnih konzultacija sa 4 različita ginekologa odbila. proučila sam svu moguću literaturu svjetsku i našu i došla do zaključka da jedini uzrok mogu biti nekvalitetne jajne stanice. kako sam po struci biolog bili su mi dostupni i strani radovi koji tvrde da se jajne stanice mogu obnoviti i da je za obnovu potrebno 3 mjeseca. odlučila sam pokušati i to i to da sam promjenila prehranu, izbacila pšenicu skroz iz prehrane, od mliječnih proizvoda jela samo nehomogenizirane i nepasterizirane (što znači isključivo neobrađeno tj domaće), jela samo organsko meso i puno zelenog povrća. ubacila sam i puno voća, radila smothie ujutro za doručak.u napitak sam stavljala i 3 žlice wheat grass (može se naručiti preko ebay-a jako ovoljno) i 2 žlice maca praha, koji su jako dobri za kvalitetu jajne stanice.pila sam 2l čiste vode dnevno i 1l čaja od koprive. nabavila sam demiana kapi(preko i herb-a) i stavljala 20 kapi dnevno u čaj. od preparata koristila sam shatavaru (biljne kapsule) i pregnancy prep.oba preparata su jako povoljna preko i herba. preko iste stranice sam i naručila Q10 ubiquinol, jedini enzim za koga je dokazano da obnavlja stanice.počela sam vježbati. išla na masaže, i inzistirala da mi rade i abdominalne masaže. kupila sam masažer i sama se masirala. imate na internetu fertility massage. 3-4 puta tjedno stavljala sam obloge od ricinusovog ulja.(namoči se krpa u ulje, stavi na donji dio stomaka, umota plastičnom folijom i zagrijava termoforom 40 min) nakon 3 mjeseca ostala sam opet trudna, u svojoj 43 godini i sad sam 36 tjedan trudnoće. nadam se da sam nekom pomogla mojom pričom i za sve dodatne informacije i savjete tu sam. bit će mi drago još nekome pomoći

[Birdy]

anovi čestitam na trudnoći!!! baš super da si podijelila priču!
žalosno je da čovjek mora toliko sam kopati i proučavati i da nijednom doktoru takve stvari ne padnu na pamet.
ja sam isto imala 4 spontana i heterozigot sam za mthfr, napisala sam sve detaljno na prethodnoj stranici. vjerujem u teoriju o kvaliteti jajnih stanica, i u zadnje vrijeme sam baš na to počela sumnjati. ali nisam radila nikakve pretrage po tom pitanju.

kaj točno znači insuficijencija žutog tijela?

[eryngium]

kaj točno znači insuficijencija žutog tijela?

Žuto tijelo (corpus luteum) luči progesteron i ima funkciju pripremanja endometrija za prihvat embrija i nakon toga, ako dođe do oplodnje i implantacije, održavanja trudnoće dok posteljica ne preuzme u potpunosti svoju funkciju (oko 14. tjedna trudnoće). Ukoliko postoji insuficijencija žutog tijela to znači da se ne luči dovoljno progesterona, trudnoća se ne može održati ili ostvariti jer se embrij ne uspijeva uloviti i ugnjezditi. Neki od simptoma su kratki ciklusi jer je lutealna faza skraćena na 5-10 dana umjesto standardnih 12-14 i nizak progesteron 7 dana iza ovulacije.

[Birdy]

Hvala na pojašnjenju : )
Nisam to znala. Al da, imam kratke cikluse , 24-25 dana.

[eryngium]

Hvala na pojašnjenju : )
Nisam to znala. Al da, imam kratke cikluse , 24-25 dana.

Nema na čemu. Ciklusi od 24-25 dana ne moraju značiti insuficijenciju žutog tijela ako su ti ovulacije na 10-13.dan ciklusa. Trebala bi si pratiti ovulaciju barem lh trakicama ako ne i utz-om i onda vaditi progesteron 7.dana nakon ovulacije da se utvrdi njegova razina i na taj način potvrdi insuficijencija žutog tijela.

Sent from my GT-I8190 using Tapatalk 2

[Birdy]

Pa u principu ovulacije mi jesu između 10. i 13. dana ciklusa. Ponekad, ali vrlo rijetko mi o.malo zakasni, npr. 14. Ili 15. dan.
Uglavnom sad znam da i to moram provjeriti!