Page 1 of 2 12 LastLast
Results 1 to 50 of 59

Thread: Beba od 4 mjeseca i kreme s zaštitnim faktorom....

  1. #1
    anita rain's Avatar
    Join Date
    May 2011
    Location
    ...na lijepom plavom Dunavu...
    Posts
    464

    Default Beba od 4 mjeseca i kreme s zaštitnim faktorom....

    Ispričavam se, ako postoji slična tema (ja je nisam pronašla), ali eto molim za savjete i pomoć...
    Naime,imam bebu staru 4 mjeseca, trebamo putovati na more, pa me zanima ubotrebljavati kremu sa zaštitnim faktorom za bebe ili ne...?
    Čitala sam da zapravo bebe do 6 mjeseci starosti, negdje se čak navodi do 10 kg ne smiju koristiti kremice za sunčanje, jer nije dokazan rizik i da li ga ima...
    Naravno da ne planiram bebu izlagati suncu, niti planiram boraviti na plaži između 11 i 16h, ali opet me zanima, da li je ipak treba zaštititi i kremom...?
    Kako mame koje žive na moru, ili putuju na more s malim bebačima, što vi činite po tom pitanju...?
    Pomagajte...Idem za koji dan, a još sam u nedoumici....

  2. #2
    artep's Avatar
    Join Date
    Jan 2010
    Posts
    276

    Default

    Ja bebu mažem nivea baby kremom 50+ pola sata prije odlaska na plažu
    Na plaži je u hladovini borove šume
    Ipak je možda veći rizik ne namazat,ja sam svoje sve mazala....

  3. #3
    XENA's Avatar
    Join Date
    Nov 2009
    Location
    Rijeka
    Posts
    1,026

    Default

    Kupili kremicu 50+ Sun Dance namjenjenu bebicama čija koža nije vidjela sunca, bili jučer na plaži u hladu i nisam ju mazala ,nije bilo potrebe sve mi se čini da ju na kraju neću uopće iskoristiti

  4. #4
    anita rain's Avatar
    Join Date
    May 2011
    Location
    ...na lijepom plavom Dunavu...
    Posts
    464

    Default

    Hvala vam curke na odgovorima ...Ja mislim isto da ću kremicu kupiti za svaki slučaj, pa bolje da je imam nego nemam, a o uporabi ću razmisliti... U svakom slučaju hvala da ste se javile

  5. #5
    Anemona's Avatar
    Join Date
    Sep 2007
    Location
    sjeverozapadna
    Posts
    11,053

    Default

    Več smo o tome pisali, bebu do 6 mjeseci straosti ne bih mazala ničim, takve su preporuke.
    Hlad, šešir, suncobran, tanki bijeli body ako treba, ali krema ne.

  6. #6
    cvijeta73's Avatar
    Join Date
    Nov 2007
    Location
    Rijeka
    Posts
    11,735

    Default

    moji su rođeni oboje krajem svibnja, cijeli osmi mjesec smo bili u dalmaciji. dakle imali su dva- tri mjeseca. s ničim ih nisam mazala. od 11 do negdje 17 smo bili u kući. a ostatak u hladu borova ili na onom blagom suncu u predvečerje. cicali, spavali, ja se kupala...
    jooj, lijepa vrema su to bila.
    Last edited by cvijeta73; 20.07.2013 at 11:31.

  7. #7
    Lucija Ellen's Avatar
    Join Date
    Feb 2004
    Posts
    3,476

    Default

    Oprez s kremama za bebe!
    Nikako ne bih stavljala kremu tako maloj bebi. Ako bas mora onda iskljucivo mineralni filtar. Nikako kemijski. Moja je s 10 mj imala tesku i po zivot opasnu alergijsku reakciju na kremu baby s kem filtrom. No ni ove mineralne nisu bezazlene. Sada curici od 15 mj s velikim oprezom stavljam mineralnu kremu ali nastojim da je prije svega zasticena odjecom i sesirom i da nije na direktnom suncu. Bebe mladje od godine dana osobno ne bih mazala nicim.

  8. #8
    trampolina's Avatar
    Join Date
    Aug 2009
    Location
    ...na putu...
    Posts
    2,329

    Default

    T. je rođena u travnju, prvo ljeto smo bili na plaži Od 8 do 9.30 (na suncu), i još pola sata u hladu, A popodne od 18 do 20.

    Nisam je ničim mazala i nije ni malo potamnila ( a ima izrazito svijetlu put).

    Ove godine je namažem tu i tamo, i ne vidim nikakve razlike.
    Razmišljam da ih skroz prestanrm mazati, ovo sam uvela sam zato što su im neki ožiljci od vodenih kozica tamnili na suncu.

  9. #9
    bijelko's Avatar
    Join Date
    Jan 2010
    Location
    Istra
    Posts
    983

    Default

    niti ja malu ne mažem, kad je sunce jako smo u kući i to je to. na plaži imamo hlad a putem do tamo prebacim tetru preko kolica.

  10. #10
    anita rain's Avatar
    Join Date
    May 2011
    Location
    ...na lijepom plavom Dunavu...
    Posts
    464

    Default

    Hvala Vam na savjetima ... Sad sam i sama sigurna da niti ja moju neću s ničim mazati... Debela hladovina kad smo na plaži, a između 10-16h apartman. Sva sreća da do plaže imamo nekih 50m, pa ćemo se isto sakriti ispod tetra pelenice...
    A jeste li tako male bebe uopće kvasili s morskom vodom?
    Ja sam kupila maleni bazenčić, pa mislim to na plažu furati,s tim da je u njemu slatka voda...

  11. #11
    Lucija Ellen's Avatar
    Join Date
    Feb 2004
    Posts
    3,476

    Default

    Kvasit smijes, nema frke. Samo pazi da se beba ne pothladi.

  12. #12
    anita rain's Avatar
    Join Date
    May 2011
    Location
    ...na lijepom plavom Dunavu...
    Posts
    464

    Default

    naravno ...

  13. #13
    Lucija Ellen's Avatar
    Join Date
    Feb 2004
    Posts
    3,476

    Default

    Evo kako sam se ja opekla, dobro je - ti bar pitas, ja nisam ni znala da se od kreme moze ista lose dogoditi:
    http://forum.roda.hr/threads/33807-K...-vasa-iskustva

  14. #14
    Osoblje foruma leonisa's Avatar
    Join Date
    Oct 2005
    Location
    zagreb
    Posts
    16,612

    Default

    prosle godine (imala je 2-4mj) nisam mazala nicim. kupala sam je u hladovini.
    ove godine imam mustelu, onu od h. krsitelj koda (ni sama ne mogu vjerovati da sam je kupila, moj presedan), nivea, i jos ona jedna za bebe (ne mogu se sjetiti naziva, kupila u DMu) i od svih ima osip. svih.
    tako da sam joj pocela mazati samo ruke i noge (gdje osipa nema) i drzim je u majici. sad ima, za koji dan 15 mj)

  15. #15
    Osoblje foruma leonisa's Avatar
    Join Date
    Oct 2005
    Location
    zagreb
    Posts
    16,612

    Default

    i ove godine ne idemo na plazu prije 18 (iako kazem 17h, al nikad ne dodjemo prije 18), a prosle godine mi nije palo na pamet ici s njom na plazu prije 18. tako da pomakni ti tih 16h

    i zaboravi na bazencic s nepuna 2mj se prvi put kupala u moru. nosila sam bocu slatke vode da ju saperem i to je to. nemoj si komplicirati zivot
    Last edited by leonisa; 20.07.2013 at 14:58.

  16. #16
    Lucija Ellen's Avatar
    Join Date
    Feb 2004
    Posts
    3,476

    Default

    Niveu ne mogu smislit jer je sva na bazi nafte. Naucila sam puno od 2008... Ne samo da nema kemijskih filtara nego je kozmetika opcenito prirodna. Sto sam se vise bacila u istrazivanje to sam vise nalazila uzasa u kozmetici. Znam da je off topic ali parabena u kremama za djecju guzu imas koliko hoces, sve su vecinskog sastava od naftnih derivata, o bojama i parfemima da ne pricam. Pa smo sada na weledi, laveri ... Organic baby. Od sapuna na dalje. I sve na minimumu. Ono, pazis sta jedes a onda se namazes dokazano kancerogenim tvarima, to je isto ko da si ih pojeo, tj tvoje dijete. Sorry jos jednom na ot.
    Last edited by Lucija Ellen; 20.07.2013 at 15:04.

  17. #17
    anita rain's Avatar
    Join Date
    May 2011
    Location
    ...na lijepom plavom Dunavu...
    Posts
    464

    Default

    Quote Originally Posted by Lucija Ellen View Post
    Evo kako sam se ja opekla, dobro je - ti bar pitas, ja nisam ni znala da se od kreme moze ista lose dogoditi:
    http://forum.roda.hr/threads/33807-K...-vasa-iskustva
    Uhhhh sad sam sva protrnula, mogu misliti kako si se osjećala, ajme, prestrašno, definitivno ne stavljam ništa na bebu, osim Pavlovićeve i Becutana, (i to nam je savjetovao pedijatar, jer joj je bila jako suha koža), sad smo super...

  18. #18
    Lucija Ellen's Avatar
    Join Date
    Feb 2004
    Posts
    3,476

    Default

    Procitaj ti ipak sastav svake kreme, najvaznija su prva 3-4 sastojka jer njih ima najvise. Znaci sitnim slovima sta pise straga ili na dnu, da promakne

  19. #19
    anita rain's Avatar
    Join Date
    May 2011
    Location
    ...na lijepom plavom Dunavu...
    Posts
    464

    Default

    leonisa prebacujemo se na 17,30 h
    Lucija strašno je to što se dogodilo i naravno da si onda istraživala sve i sva. Vjerujem da ima svega i ja zazirem od pjenušavih kupkica, čak ne koristim niti vlažne maramice, već joj guzu stalno perem vodom i pamučnim blazinicama. Ja sam otkrila jako finu Pavlovićevu na bazi lavandinog ulja. Nju koristimo i (kuc,kuc) super je....

  20. #20
    Lucija Ellen's Avatar
    Join Date
    Feb 2004
    Posts
    3,476

    Default

    Sumnjam da je bas baza lavandino ulje. Koja su prva dva sastojka? Voda prvi, pa onda?

  21. #21
    trampolina's Avatar
    Join Date
    Aug 2009
    Location
    ...na putu...
    Posts
    2,329

    Default

    Okupaj bebu u moru, naravno ako joj se sviđa.
    E. se prvi put okupao s 5, H. s 8 a T. s 1,5 mjeseci.

    Nisam ja puno komplicirala oko tuširanja, uglavnom bi ih svih isprala pred spavanje.

  22. #22
    jelena.O's Avatar
    Join Date
    May 2008
    Location
    ZAGREB-ŠPANSKO
    Posts
    35,150

    Default

    kojeg spavanja, u toj dobi večina klinaca spava od 3-6 puta

  23. #23
    XENA's Avatar
    Join Date
    Nov 2009
    Location
    Rijeka
    Posts
    1,026

    Default

    Quote Originally Posted by jelena.O View Post
    kojeg spavanja, u toj dobi večina klinaca spava od 3-6 puta
    Najvjerovatnije misli na večernje spavanje

    Mi smo neki dan bili na plaži cijelo poslijepodne , držali smo se hlada i cure su uživale!
    Što se tiće izlazaka preko dana ona preporuka od 11-17 se odnosi na boravak na suncu , tako da anita rain ne morate provesti cijeli dan u apartmanu nego se držite hlada na plaži i to je to.Mi smo za sada močili stopala u moru, ne znam koliko če ti biti praktično sa bazenčićem pošto ti beba još ne sjedi, mi nismo ništa nosili, valjuškala se po ležaljkama

  24. #24
    anita rain's Avatar
    Join Date
    May 2011
    Location
    ...na lijepom plavom Dunavu...
    Posts
    464

    Default

    Ovako piše: Aqua, Petrolatum, Lavandula Angustifolia Oil, Lanolin.... Možda i neije baza lavandino ulje, ali obično Pavlovićeve nemaju fin miris, ova krema je tako finog mirisa, da bih je doslovno mogla namazati na kruh tako je mazljiva (čak i zimi), da sam stvarno jako zadovoljna...
    xena i to je dobro znati Hvala

  25. #25
    jelena.O's Avatar
    Join Date
    May 2008
    Location
    ZAGREB-ŠPANSKO
    Posts
    35,150

    Default

    Quote Originally Posted by XENA View Post
    Mi smo neki dan bili na plaži cijelo poslijepodne , držali smo se hlada i cure su uživale!
    Što se tiće izlazaka preko dana ona preporuka od 11-17 se odnosi na boravak na suncu , tako da anita rain ne morate provesti cijeli dan u apartmanu nego se držite hlada na plaži i to je to.
    i mi smo cijeli dan na plaži u hladu, a kupamo se po potrebi, po potrebi i spavamo.

  26. #26
    Osoblje foruma leonisa's Avatar
    Join Date
    Oct 2005
    Location
    zagreb
    Posts
    16,612

    Default

    u hladu na plazi pazite na refleksiju i rupe u krosnjama
    hlad treba biti onaj pravi "tvrdi" hlad.
    a beton, more, sljunak, sve radi odredjenu refleksiju.
    ocu reci, da i to uzmete u racunicu.
    i zaboravite na suncobrane i tende, to nije hlad

  27. #27
    sasa's Avatar
    Join Date
    Mar 2007
    Location
    zg
    Posts
    4,609

    Default

    Ja svoju prislo ljeto nisam mazala, imala je 3 mjeseca. Ovo ljeto ju mazem sa kremom sa mineralnim filterima 50. Ali ne bas cesto jer smo isto ujutro i kasno popodne na plazi, a i tada u hladu. Osim kad je u moru. Tusiram ju prije spavanja-no ne zbog mora, nego zbog puzanja.

  28. #28
    Lucija Ellen's Avatar
    Join Date
    Feb 2004
    Posts
    3,476

    Default

    Baza je PETROLATUM - naftni derivat. Znaci najvise je vode pa petrolatuma a lavanda je treca po redu, dakle ima je manje od drugog sastojka.

  29. #29
    Osoblje foruma leonisa's Avatar
    Join Date
    Oct 2005
    Location
    zagreb
    Posts
    16,612

    Default

    zeznula sam se, niveu za osjetljivu kozu sam uzela starijoj. pise da nema konzervansa, boja i parfema :D
    daj napisite koje su to mineralne?
    zar nije mustela nekoc bila jedina koja je bila za tako male?
    mladju jedva vise i mazem s obzirom kad zavrsimo na plazi (jutarnju sihtu prespavamo).
    najgore mi je kaj skida sesir, a nije bas da ima kose :/

  30. #30

    Join Date
    Feb 2007
    Location
    Zagreb
    Posts
    2,687

    Default

    Ja imam mineralnu Laverinu SPF 20, i Eucerin Kids SPF 25, ta je za super osjetljivu kozu i at. dermatitis. Nisam cula da postoji mineralna zastita s faktorom 50, sasa, jesi sigurna da nije u pitanju kombinirana kemijsko-mineralna zastita? Koja je to kremica?
    Mineralnu zastitu ima i Daylong Baby ali nisam sigurna za faktor, mislim 30.
    Ja djecu mazem samo iza 10 ako je nuzno, obicno smo tad vec na putu doma s plaze, i kad opet izadjemo oko 17, onda ih jos namazem jednom. U pravilu smo u hladu osim dok se kupamo, jedino nam pase rano jutarnje i predvecernje sunceko.

  31. #31
    Anemona's Avatar
    Join Date
    Sep 2007
    Location
    sjeverozapadna
    Posts
    11,053

    Default

    Dok je moje dijete bilo malo (stariji od 6 mjeseci) mazala sam ga Mustelom 50+ i pisalo je da ima samo mineralnu zaštitu.
    Sad imamo Laverinu SPF 20.

  32. #32
    Osoblje foruma leonisa's Avatar
    Join Date
    Oct 2005
    Location
    zagreb
    Posts
    16,612

    Default

    anemona, i ja se toga sjecam iz doba starije. zato ta mala tubica kosta 200nesto kuna, a ostale duplo vece 50-100.

  33. #33
    Anemona's Avatar
    Join Date
    Sep 2007
    Location
    sjeverozapadna
    Posts
    11,053

    Default

    Jedno vrijeme nakon Mustele smo imali onaj Daylong, isto mislim da ima mineralnu zaštitu.
    Imam negdje doma tubu, mogu provjeriti.

  34. #34
    Anemona's Avatar
    Join Date
    Sep 2007
    Location
    sjeverozapadna
    Posts
    11,053

  35. #35
    Osoblje foruma leonisa's Avatar
    Join Date
    Oct 2005
    Location
    zagreb
    Posts
    16,612

    Default

    na musteli pise: bez mirisa, boja, alkohola, parabeina i kemijskih filtera

  36. #36
    mimi 25's Avatar
    Join Date
    Feb 2010
    Location
    ....na moru....
    Posts
    1,103

    Default

    Ja svoju mazem s Mustelom, 50 zastitni faktor.
    Ali, trudim se cim manje izlaziti van u vrijeme kada joj treba krema, ili si osigurati duboki hlad za nju tako da ju cim manje mazem. Nekako mi je tesko kada na tu njeznu kozu moram stavljati toliko kreme, pa izbjegavam takve situacije.
    Iako, na Mustelu nije imala nikakve reakcije i uspjesno ju je zastitila od sunca.

  37. #37
    Osoblje foruma leonisa's Avatar
    Join Date
    Oct 2005
    Location
    zagreb
    Posts
    16,612

    Default

    sastav dalje pise: aqua, titanium dioxide, ethylexyl palmitate pod prva 3
    dalje c12-15 alkyl benzoate, cyclopentasiloxane, isodecyl neopentanoate, zinc oxide, glycerin, aluminium hydroxide, stearic acid, c6-8 alkyl glucoside dimethicone, helianthus annuus seed oilunsaponifables, peg-45/dodecyl glycolcopolymer... i jos 2 reda al ne mogu vise prepisivati, mala ne dopusta...

  38. #38
    XENA's Avatar
    Join Date
    Nov 2009
    Location
    Rijeka
    Posts
    1,026

    Default

    Quote Originally Posted by Lucija Ellen View Post
    Niveu ne mogu smislit jer je sva na bazi nafte. Naucila sam puno od 2008... Ne samo da nema kemijskih filtara nego je kozmetika opcenito prirodna. Sto sam se vise bacila u istrazivanje to sam vise nalazila uzasa u kozmetici. Znam da je off topic ali parabena u kremama za djecju guzu imas koliko hoces, sve su vecinskog sastava od naftnih derivata, o bojama i parfemima da ne pricam. Pa smo sada na weledi, laveri ... Organic baby. Od sapuna na dalje. I sve na minimumu. Ono, pazis sta jedes a onda se namazes dokazano kancerogenim tvarima, to je isto ko da si ih pojeo, tj tvoje dijete. Sorry jos jednom na ot.
    Dobro je znati, inače koristimo minimum kozmetike.
    Weleda, Lavera gdje nabavljaš DM?

  39. #39
    Lucija Ellen's Avatar
    Join Date
    Feb 2004
    Posts
    3,476

    Default

    U zadnjem su redu konzervansi i ono cega najmanje ima. Paraben je recimo jedan takav konzervans kojeg recimo ima koliko oces u dosta krema za djecju guzu. Ostali sporni sastojci u kremama su naftni derivati, vecina je na bazi nafte dakle. Nasla sam prihvatljivu kozmetiku za guzu, pranje tijela, kose, sapune bez parabena, naftnih derivata ali iskreno - kreme za suncanje koje bi bile sigurne - ne. Laverina recimo jest ok po sastavu ali stiti samo od UVB zraka, a potrebno je stititi i od UVA I UVB, kod mineralnih filtara je sporan ovaj titanium koji je osnovni sastojak ali me tu tjesi ajde da se ipak skroz ne upija nego fizicki stiti od sunca.

  40. #40
    Anemona's Avatar
    Join Date
    Sep 2007
    Location
    sjeverozapadna
    Posts
    11,053

    Default

    Lucija Ellen, kako samo zaštita od UVB???
    Mi imamo ovu i lijepo piše i UVA i UVB.
    http://www.terra-organica.hr/prirodn...ermatitis.html

  41. #41
    Lucija Ellen's Avatar
    Join Date
    Feb 2004
    Posts
    3,476

    Default

    Mi imamo ovo: http://www.terra-organica.hr/prirodn...ta-lavera.html
    nije mi nesto.
    uglavnom smo na daylong baby

  42. #42
    zasad skulirana's Avatar
    Join Date
    Dec 2010
    Location
    na jugu
    Posts
    3,403

    Default

    Mi kupili Laverinu,lani sam ju mazala jako malo,samo na pocetku ljeta,onda vise ne...
    Ove godine sam je isto samo par puta namazala...na plazi smo od 8-10 ili 18-20....
    Sesirici do pola ledja sa UV zastitom su super!

  43. #43

    Join Date
    Feb 2007
    Location
    Zagreb
    Posts
    2,687

    Default

    Moja Laverina isto ima i UVA i UVB zastitu, al nisam presretna s njom jer je kao bijeli tekuci puder, upije se u svaku poru i jako se tesko ispere. Eucerinova mi je bolja (isto mineralna). Mustelinu nisam probala, ali negdje sam citala da kod tih visokih faktora vise nema neke dodane vrijednosti jel 25, 35 ili 50. Ne znam...mozda se javi netko strucan.

    Inace, moja dermatologica kaze na djecu ispod 6 mj nikako nikakve kreme, a bilo bi dobro i do 12 mj izbjegavati ih. Ja sam obje cure pocela mazati s cca 11 mj ali iskljucivo mineralnim kremama i sto manje kreme a vise druge zastite.

  44. #44

    Default

    ja definitivno glasam za kreme iz ljekarne, s obzirom da i sama radim u jednoj takvoj firmi - ako ništa drugo, hipoalergene su, pa ga ni ne mažem drugom kremom tijekom dana.
    kreme za sunčanje se ne testiraju na malim bebama, tako da se onda ne može reći ni njihova direktna učinkovitost. ali ne izlagati bebu pretjeranom suncu u svakom slučaju.
    isto, ne treba bebu baš ni panično skrivati od sunca (ono kako mame pokriju cijela kolica tetrom u 9 ujutro). pa treba im vitamin D! neće se ništa dogoditi ako tijekom šetnje uhvati malo sunca, pod uvjetom da nije dugotrajno, naravno, i u dogovoru sa pedijatrom sve - zato ih i imamo!

    btw ja malog od 5 mj kupam u moru, i sviđa mu se, bućka, čak radi i pokrete kao da pliva kad ga položim na stomak. smije se, a ne smeta ga ni tuš nakon toga. sve to traje 10ak minuta, i nakon toga debeli ručnik, ali svaki dan ga vodim oko 9-10 na more.
    više pripreme nego radnji, ali nema veze, gušta.
    i natjerali smo sve druge bebe s plaže u more, sve su se mame bojale, ali onda su probali.
    a najlakše je odustati, ako plače, ideš van, i to je to.

  45. #45
    mama_jos_malo's Avatar
    Join Date
    Nov 2004
    Location
    Zagreb
    Posts
    1,835

    Default

    Moje iskustvo s bebom od 3. do 4. mjeseca: vani do 9:30 i iza 18 h, u hladu isključivo!! Nisam ga mazala ali dobio je boju. Nije sunce nimalo bezazleno, do 9:30 smo bili radi D vit.

  46. #46

    Default

    znam da je najbolje izbjegavati sunce 10-18 i kreme za suncanje i za odrasle a kamoli ne za bebe...svejedno me zanima sto koristite za bebe do godinu dana?

    treba mi samo za namazati nogice tu i tamo kad provire ako slucajno setamo bas u te najgore ure. nesto na mineralnoj osnovi, sa faktorom 30 max, bez parabena i sa sto manje kemije. mozda nesto iz bio&bio?

    jeli netko probao http://www.californiababy.com/no-fra...on-2-9-oz.html

  47. #47

  48. #48
    Mali Mimi's Avatar
    Join Date
    Jun 2008
    Posts
    7,121

    Default

    Quote Originally Posted by mama_jos_malo View Post
    Oprosti ja ne vjerujem da je ovog nabrojanog došlo do zaštitnog faktora 30, ova sva ulja osim mrkvinog imaju vrlo mali zaštitni faktor a pošto je mrkva tamo negdje pri kraju navedena nije baš neka velika količina, a košta stvarno dosta

  49. #49
    jelena.O's Avatar
    Join Date
    May 2008
    Location
    ZAGREB-ŠPANSKO
    Posts
    35,150

    Default

    a zakaj ograničenje do 30?

  50. #50
    Mali Mimi's Avatar
    Join Date
    Jun 2008
    Posts
    7,121

    Default

    koga pitaš, jel mene?

Page 1 of 2 12 LastLast

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •