Zapravo vecina muzeve i " muzeve"zove imenom. Obzirom da sam te zene upoznala nakon sto su vec dugo bile u vezi i nakon sto su izrodile djecu zaista nikad niti jednu nisam pitala da li su u " divljem" ili sluzbenom braku, a pitanje vjencanja i poklona se nikad nije potegnulo.
Prema tome nisam vidjela ( a ne vidim niti danas) nikakvu razliku izmedu jednih i drugih.
Ne znam ide li ovo mene pa da pojasnim. Naravno da imas pravo i nisi cudakinja. Ja sam samo postavila pitanje odakle potreba. Dok sam bila u vanbracnoj uvijek sam naglasavala da nisam u braku(pisem o prvome). Bez obzira na djecu. Tu sam ja cudakinja. Nije mi bila namjera nikoga uvrijediti.
Poslano sa mog LG-D855 koristeći Tapatalk
I ja imam ovakav skup poznanica (prijateljice iz djetinjstva nisu u toj grupi jer za njih znam kad su se udavale ili to nisu radile) i zadnje što ih pitam jesu li vjenčane. Spominju se djeca i muževi i za mene je to dosta. Je li se netko potpisao ili ne stvarno mi je svejedno. Uostalom, poznam i crkveno vjenčane parove (komada 2) koji su bili bez djece, rastali se i nikad se više nisu vidjeli. Dakle, trajnija veza je izvanbračna zajednica u kojoj su rođena djeca od takvih brakova. A potpis definitivno nije garancija sreće i zajedništva. Za mene je zato brak totalni out. Vjenčala sam se zato jer je mm htio (više tradicionalnog utjecaja sa strane), ali osnova našeg zajedništva i trenutak kad smo odlučili biti zapravo zajedno je planiranje djeteta. Potpis je tu zaista samo puka formalnost. Paradu pijanstva i kiča smo preskočili i toga se gnušam pa takve svadbe izbjegavam i kao gost. I uopće nisam uživala što sam "glavna" na svadbi. A da se jedog dana odlučim rastati od mm-a taj potpis bio bi zadnje na što bih mislila. Formalno-pravni akt-ne'š ti važnosti....![]()
Ne. Kvalitetu odnosa dvoje ljudi određuje puno više toga od vjenčanog lista.Tj. da li su nevenčane zajednice sa decom na bilo koji način- moralni, emotivni, zakonski itd, itd., manje vredne od onih ozakonjenih?
Ustvari jedinu nekvalitetu vidim u mogućnosti da jedan partner želi brak, a drugi ne. Tu bi mogla kvaliteta pasti, iako kod Bepine i Luigia, unatoč njenim upornim ponavljanjima: "Ka'š me prid oltar?" i njegovom još upornijem odbijanju, veza nije pokazivala pad kvalitete.
I moram dodati da je meni brak ozbiljnija zajednica od izvanbračnog partnerstva. Ja tako mislim.
Može li jedno pitanje, pa tko hoće, neka odgovori. Kako vaši roditelji gledaju na to da ste nevjenčane? Da li vas je briga za to što oni misle? I kako biste vi gledale svoje kćeri (sinove) u toj situaciji? Da li vam je(bit će) stvarno svejedno?
I od koliko godina biste odobrili (bez prigovora) svome djetetu da spava sa svojim dečkom (djevojkom) u vašoj (njegovoj, njihovoj) kući, koliko bi ta veza trebala trajati prije nego se proglasi vanbračnom zajednicom, da li je uvjet punoljetnost, zarađivanje za samostalni život, trudnoća? Drugačije je gledati sa stajališta roditelja velike djece.
Posljednje uređivanje od Beti3 : 10.02.2016. at 21:23
A majko mila beti, ti isto kao da dolazis iz 1950evo, moja mama isto gleda na mene i na sestru. Potpuno isto.
Meni su to sve gluposti. Meni.
Nekom važno, meni smiješno.
Briga me je li vjenčana ili nije.
Friga mi se za formu. Važan mo je sadržaj.
Za moju mater znaš, pisala sam.
Za dijete redom kako su postavljena pitanja: ne bi me bilo briga, to je njen život. Jedino čega se bojim je da ne bude sa nasilnikom i to mi prešućuje. Sa koliko bih dopustila? Mislim ono, može li ijedan roditelj stvarno zabraniti tinejdžeru da se ne seksa? Kak? Zatvoriti kod kuće u špajzu? Objasnila bih odgovorno seksualno ponašanje i nadala se da je dovoljno pametna da ne ulazi u odnos bez zaštite. Nadam se da će biti i dovoljno pametna da mi ne nagovješta da će imati spolni odnos tad i tad: "Hej, mama, u pet dolazi Ivan. Idemo u kino, a kasnije dolazimo ovdje, i dok ste ti i tata u kupovini mi ćemo imati spolni odnos." Jeez. Valjda onoliko koliko to zakon kaže, tri godine pod istim krovom? I ne mora se nikako zvati. Mogu biti samo dvoje ljudi, na istoj adresi, s djetetom ili bez. Bez da ih se naziva ikako osim imenima, ili obično - par.
Potpis na Mojcu i žutu.
Znači, ipak se neki žene zbog "sela".
Jako im je bitno što će ko mislit ili reć.
Odgovor Carmini vezano uz krštenje;
Meni je krštenje mog djeteta bilo važno zato jer nekrštena djeca navodno ne idu u raj.
Izgubila sam dijete i pobacila previše puta i nikad neću zaboravit riječi liječnika koji mi je na moje pitanje što možemo učiniti, rekao- krstite ga, možda pomogne.
U bolnici je postojao svećenik, ali nije stigao krstiti.
Kasnije sam od dosta ljudi čula isto, treba krstiti dijete i nadati se da će mu Bog pomoći kad već mi ne možemo.
Možda je to patetično.
Možda i glupo.
Ali ja sam se osjećala bolje kad smo ju krstili.
Za vjeronauk, prvu pričest i krizmu je odlučila sama da hoće ići i išla je.
Isto kao što je odlučila da u gimnaziji više ne želi na vjeronauk i ne ide.
Crkveno vjenčanje po meni s ovim nema apsolutno nikakve veze.
Sinonimi (grč. synóymos) su leksemi koji pripadaju istoj vrsti riječi, imaju različite izraze, a sadržaj im se potpuno ili djelomično podudara. Dva leksema čiji se sadržaj djelomično ili potpuno semantički podudara, nazivamo sinonimskim parom, a ako je leksema više, govorimo o sinonimskom nizu.
Istoznačnice
Istoznačnice su sinonimi koji su međusobno zamjenjivi u svim kontekstima. To su dva različita denotativna izraza koja imaju isti sadržaj. Potpunih je istoznačnica vrlo malo, a većinom se radi o posuđenici i odgovarajućem hrvatskome parnjaku, pri čemu prednost uvijek imaju hrvatski parnjaci.
ljekarna - apoteka
sustav - sistem
jezikoslovlje - lingvistika
računalo - kompjutor
težnja - tendencija
tuga - žalost
Bliskoznačnice
Bliskoznačnice su sinonimi koji su međusobno zamjenjivi samo u nekim kontekstima, a naziva ih se i djelomičnim sinonimima. Dva su sinonima također bliskonačnice ako im je opseg sadržaja različit.
muž; suprug
žena; supruga
sistem; sustav
Kontaktni sinonimi jesu od kojih jedan ne pripada standardnome jeziku, nego žargonu, slengu, narječju, dijalektu ili kolokvijalnom govoru.
rajčica - paradajz, pomidora
magarac - osel, kenjac, tovar
jastuk - vanjkuš, kušin
zaimača, kutlača - šeflja, kacijola, grabilica, paljak
jedinica - kolac, komad, kulja, kec, sulja, (žargon)
Raširenost sinonima
Općejezični (samostalni) sinonimi oni su sinonimi koji su poznati većini govornika.
Individualni (kontekstualni) sinonimi oni su sinonimi koji postoje samo u određenome kontekstu te su najčešće dio stvaralaštva nekog pisca.
kao sto vidis ima raznih sinonima. Ali malo je onih koji znace potpuno jednaku stvar. Ako tako dobro poznajes pravopis i gramatiku ne bi ti to trebalo biti nista novo.
Za slijedeci post na koji odgovoris pravopisno-gramatickim pametovanje dati cu ti opomenu zbog neprimjerenog nivoa razgovora.
Kao što vidiš, e ova dva znače baš istu stvar.
A daj. Demonstriraj silu.
Posljednje uređivanje od zutaminuta : 10.02.2016. at 22:39
Pa i hocu. Jer me zivciras. Daj se razgovaraj normalno, nisi nam :mama , profesorica ili sef.
Dozvoljavaš, naravno, da svi ne misle tako. Ja osobno mislim da je to samo formalno-pravno registriranje jedne određene zajednice koja se može i ne mora održati. I za mene ima manju težinu od jednog kupoprodajnog ugovora. Moralna odgovornost, ljubav, privrženost, prijateljstvo... pa i seks s tim potpisom na komadu papira za mene nemaju nikakve veze. Doslovno nikakve, a tako odgajam i dijete: da ne cijeni komad papira nego sebe, drugog i ono što osjećaju. Sukladno tome njen dečko normalno prespava kod nas, a ako odluči da je i neka djevojka njen izbor jednako tako će i ona moći prespavati. I ne smatram da je u izvanbračnoj zajednici zbog toga što prespava kod dečka nego da odgovorno uživa u životu. Hoće li ikada potpisati ikakav papir-baš me briga: dovoljno mi je vidjeti je sretnom.
Ja itekako mislim da i nekrštena djeca idu u raj. Svih religija,nacija,boja i oblika. Jer smatram da je tako pravedno. Moze biti da i nisam u pravu al eto volim vjerovati da je tako. Razumijem te,bila sam u toj koži samo jednom. Jednom previše. Ove sve spada tamo negdje u onoj itd koji sam napisala. Ali onako prosto kako je zutaminuta (valjda) napisala mi i dalje nije jasno kako moze jedno s drugim.
Ja volim sto sam crkveno vjencana jer bih prosla golgotu da sam trazila ponistenje braka. Da nisam bila "vezana" tim "ugovorom" mozda bih lakse u nekim trenutcima spakirala kofere i otisla. Ali sam ostala. Pokusala. Jer sam rekla u dobru i u zlu. Sreća moja da se nije radilo o ničemu što ugrožava moj život ili život naše djece pa sam mogla pokusati jos. Pokusati ostati i u zlu. I nije mi nimalo žao jer ta kriza je iza nas. Ljubav itekako još postoji,a činilo se da je više nema. Cak bih rekla da je zrelija i jača. Smatram to svojom pobjedom a taj papirić je itekako puno pomogao. Barem u mom slučaju.![]()
I ja mislim da sva djeca idu u raj.
Mislim to i za životinje iako nekadašnji vjeroučitelj moje kćeri tvrdi da ne i da životinje nemaju dušu.
Ja tvrdim i znam da moj pas ima dušu.
Ali sad sam previše off topic.
Mene nikakav komad papira ne bi prisilo da ostanem ako ja to ne želim.
Nije ni tebe.
Ostala si zbog ljubavi.
A neš ti takvog boga koji dječici ne bi dopustio ulazak u raj samo zato što ih roditelji nisu odveli poškropiti. Čak i kad bi postojao, takav bog zaslužio bi svaki oblik otpora.
Raj, kažete...
Ne bi te prisilio da ostanes ali bi sagledala situaciju barem 1 put vise nego bez papira. Onaj tko kaze da ostaje u braku radi djece, papira itd. LAZE. Svi mi ispunjavamo svoje potrebe. Koliko god brutalno zvucalo.
Poslano sa mog LG-D855 koristeći Tapatalk
ja sam vjenčana, ali smo dugo živjeli zajedno nevjenčani, 13 godina ukupno veze prije braka...
ne znam mišljenje mojih roditelja jer ih nikad nisam pitala, oni nikad nisu rekli jer i ja i oni znam da to nije njihov život nego moj.
I, sva sreća, pa su odgojili djecu da razmišljaju svojom glavom, a ne na način što će tko misliti i jel netko nešto odobrava i jel u skladu s nekakvom tradicijom... meni je skroz strano takvo razmišljanje, da bih trebala raditi nešto (ili ne raditi) jer moja mama (da ne govorim o bilo kome drugome) tako očekuje... a tako ću se postaviti i prema svojoj djeci, dok zakon nije prekršen, dok ne nanose zlo drugima, neka rade što hoće. Život je kratak.
a svi smo nečija dječica...![]()
Nemam pametnijeg posla nego odgajat djecu da ne zive nevjenčani skupa.
Tema je otišla u širinu, meni je najlakše da potpišem mim jer mislim isto.
Beti, ti u jednom istom postu protivrečiš sama sebi, prvo kažeš da nema razlike, pa zatim da ima.
Ne znam šta da kažem, kome papir daje dodatnu težinu sopstvenom braku, on i treba da ga ima i dobro je što ga ima (ne mislim ovim ništa uvredljivo, prosto ljudi su različiti, a ja sam uvek ZA brak ako, naravno, nije u pitanju neki patološki nasilni odnos).
Ali nije u redu da se istim aršinom mere tuđe veze.
I meni su Betina pitanja kao iz pedesetih :D
Držim da odluka da se par vjenča ili ne vjenča može imati različita značenja i različite podloge. Ali je to uvijek zaista samo pitanje tog para, njihovog odnosa i njihove intime.
Posljednje uređivanje od vertex : 11.02.2016. at 10:57
Tako je.
Ja sam bila uvjerena da se nikad neću službeno udavati, a onda sam upoznala mm-a, kojem je to bilo važno. A da ste me pitali prije 20 godina - graktala bi protiv. Meni i danas nije taj papir (i još crkveni) nešto jako važan, mogla bih i bez njega, ali kad pogledam unatrag, nije mi smetao, a mm-u je srce na mjestu. TO meni puno znači.
Upravo sam i ja sagledala situaciju 1put vise ne zbog samog papira vec zbog obećanja kojeg sam dala,al eto imam to i napismeno. Ostala sam ja jednim djelom i zbog djece al prvenstveno radi sebe,radi ljubavi. To sam ja,nismo mi svi isti. Ja nisam usla u brak razmisljajuci da uvijek mogu otići ako mi se ne svidi već sam razmišljala da je to za cijeli život i da trebam uciniti sve da tako i bude. Zato sam i potpisala. Nisam pozalila. U ovom trenutku ne i nadam se da ce tako biti i ubuduće.
Pitanja koja je postavila Beti meni su sasvim uredu samo nemogu odgovoriti na njih. Ima jedna ravna crta po kojoj bih ja voljela da sve ide,al prva se ja nisam drzala te crte tako vjerojatno nece ni moja djece. I njih sam rodila i u dobru i u zlu tako da vjerujem da cu uvijek biti uz njih koliko god krivudali
meni to uopće nije strano. i glupo mi je tvrditi da ne očekujem ništa od svoje djece i da ću se postaviti prema njima tako da ništa od njih ne očekujem. mislim da je to i nemoguće. svašta od njih očekujem :D
to je drugo što moja očekivanja nisu vezana uz brak s papirom ili bez papira. i drugo je što ću svoja očekivanja prilagoditi situaciji kakva bude.
Posljednje uređivanje od cvijeta73 : 11.02.2016. at 13:00
radim na mjestu gdje se također popunjava ona rubrika "bračno stanje"...
ne jednom je žena napisala "vanbračna zajednica" a njezin partner "slobodan"...
ma ok, očekujem neke stvari, da budu tolerantni ljudi, suosjećajni, pravedni, vrijedni... da budu dobri u školi, da stvari koje započnu i završe... i tako neke generalne stvari. Ali u kojem smjeru će njihov život ići, tu im ne želim postavljati nikakva očekivanja i parametre. Brak je samo jedan mali segment onoga gdje se ne želim uplitati i pametovati.
zanimljivo da su uvijek bili muškarci ti koji su "slobodni"![]()
Znači, smatrate da treba pustiti vlastitu djecu da vanbračno žive sa partnerom u vašoj kući, dok se još školuju i dok materijalno ovise o vama? Naravno, ako su pri tome odgovorni. Aha, ne ide to tako kod mene!.
Postavljam im granice od kad su se rodili, pa ću je postaviti i tu. Bila ja zaostala ili ne. Granica je minimum završena srednja škola, minimum 18 godina i minimum pola godine službenog hodanja. Ajoj, jadna ja!![]()
Jako mi se sviđa ovaj post. Mislim da bi trebala otvoriti temu sa naslovom "Raj, kažete..."
Logično je nemoguće da postoji raj. Ostavljam mogućnost da me se demantira, ali bojim se da nakon smrti, nema stvarno više ničega. Osim sjećanja u onima koji žive.
Zuska, otvori temu, ako ti se da.
hm, divan par. zanimljivo. vidis kako si spremna donijeti zakljucke i to ne bas pozitivne o nekome samo na osnovu ove cinjenice. a cudis se svojoj mami sto te tjera da se vjencate? ili tome da se neko zeni samo 'zbog sela'?
potpis kod maticara je jedino sto je univerzalno mjerljivo. sve ostalo je podlozno interpretacijama. pa nekad partneri imaju i razlicitu interpretaciju svog statusa, kao u ovom slucaju. jel vanbracni status manje vrijedan? to je isto podlozno razlicitim interpretacijama, ovisi s koje strane gledas. vanbracni status povlaci sva prava kao i bracni, plus pravo da se iz vanbracnog lako presaltas u bracni, a da nikog ne pitas za dozvolu :D dok obrnuto nije moguce haha
Taman posla, pa da mi se do tridesete ne daju van. Mogli bi nakon 18 ako bi placali stanarinusalu na stranu, umrla bih od srama kao sto sam i umirala u roditeljskoj kuci bivseg preko ljeta kada bi spavali skupa pa bi njegova mater povjesala one glave andela iznad kreveta. Sva se stresem kada se sjetim.
Poslano sa mog LG-D855 koristeći Tapatalk
Briješ. Ima u pravim, tim vašim službenim, jedinim ispravnim brakovima svačega. Gdje se oba partnera osjećaju vrlo, vrlo slobodni. Gdje čak prakticiraju otvorenu vezu iako su u braku. Zato mi nemoj trljati na nos kako komentiram neki par. To nije bio prezrivi, moralizirajući "divan", već mi je smiješno da su neusklađeni oko naziva. Znači da o tome nisu ni diskutirali. Ili je njemu zaista bezvezan taj naziv. Može biti svašta, ali ne mislim odmah da šara okolo i da je ona jadna, naivna budaletina kada pristaje na manje od savršenstva zvanog brak. Kao da te papir štiti od toga da ćete suprug/a varati. Naivno.
isuse, koji ne ovo izljev gorcine bio, ne vidim povoda. niti sam ikad tvrdila da je jedini ispravnisavrsenibrak onaj potpisan kod maticara. jesi ti procitala ikoji moj post na ovoj temi?
nisi shvatila poantu. nekim ljudima vanbracna zajednica nista ne predstavlja....starijim i onim malo tradicionalnijim valjda...i neki posprdno gledaju na to. zasto je tako cudno da neki rade nesto zbog sela...pa ljudi daju djecu na vjeronauk osam godina i sav popratni folklor u vidu pricesti, firme, odlaska na mise u strahu od sela...sta ne bi otisli do maticara i stavili tamo neki potpis...
nije potpis kod maticara garancija za nista. ali nepotpis je veca mogucnost zbrke i neugodnosti, nista drugo.
Oprosti, da, pretjerala sam.
Veća neugodnost kada moram mami izmišljat koješta samo da je skinem s vrata. Samo i isključivo to.
Posljednje uređivanje od zutaminuta : 11.02.2016. at 19:09
"Papir" i varanje nisu nisu ni proporcionalni, a ni obrnuto proporcionalni
Varanje (seks sa drugom osobom dok si u braku ili vezi) ne ovisi o statusu zajednice, nego samo o čovjeku.
U svakoj zajednici ima svačega. Pa ne možeš nikome spočitavati što je u otvorenoj vezi, službeno sklapanje braka ili ne , nema veze s tim.
Sad ti osuđuješ nekonvencionalno ponašanje. Pa ne možeš misliti da je živjeti nevjenčano u redu, a imati otvorenu vezu, nije.
U redu je oboje, ako je jedno u redu.