 |
|||
favoroziranje ucenika koji pohađaju dodatnu nastavu
Učiteljica iz hrvatskog jezika favorizira učenike koji pohađaju dodatnu nastavu i samo oni mogu dobiti peticu ili četvorku. Uz to ih.na dodatnoj nastavi upućuje u detalje testa za koje ostatak razreda ne zna a nisu dio cjeline koju su obrađivali na nastavi. Mislim da to nije u redu prema drugim učenicima i da ne može djecu ucjenjivati pohadjanjem dodatne. Razmišljam da ju prijavim ministarstvu.
Prijavi ako hoćeš.
Opis zvuči kao da je utemeljen isključivo na djetetovoj percepciji situacije. Između redaka da se isčitati i roditeljska zavist na uspjesima onih naprednijih u razredu (to nitko ne priznaje, nećeš niti ti vjerojatno).
Ja osobno bih otišla do profe iz hrvatskog jezika i zamolila da mi objasni kriterije ocjenjivanja.
noa i kaj je rekla profačica?
kod nas često zna biti u ispitu zadaci čije gradivo nisu učili, onda profa večinom kaže da te zadatke ne rade.
Kako misliš zavist? Pa moje dijete je odlikaš, nemam zbog čega biti zavidna... Uvijek je najbolji u razredu, zato mi ovo smeta i zato se oslanjam na vlastitu percepciju.no@ prvotno napisa
Prijavi ako hoćeš.
Opis zvuči kao da je utemeljen isključivo na djetetovoj percepciji situacije. Između redaka da se isčitati i roditeljska zavist na uspjesima onih naprednijih u razredu (to nitko ne priznaje
Ja osobno bih otišla do profe iz hrvatskog jezika i zamolila da mi objasni kriterije ocjenjivanja.
ako smijem primjetiti profa nije (još) ništa napisala na ovoj temi, niti je tile razgovarala s njom.
ali evo iz njenih cipela: Naši učenici imaju slabe radne navike, uče kampanjski, ne vole učiti hrvatski jezik osobito gramatiku (često pitaju što će im to u životu uopće). S druge strane roditelji očekuju odlične ocjene (upis u SŠ itd). Stoga djeca imaju potrebu opravdati ocjene koje su ispod roditeljskih očekivanja nekim "vanjskim" faktorom na koji oni sami nemaju utjecaja.
Opet krivo, to je generaliziranje i apriori osuda, ako kažem da moje dijete sve svoje ocjene odrađuje i da ima sve petice, činjenica da ne ide na dodatnu nastavu (dodatna je za napredne) ne može utjecati na rezultat testa, jer su djeca koja idu na dodatnu dobila bolje ocjene. Bože dragi, šta se uvijek moraš nekom opravdavat ko maluoumna, ne bi ni pisala da svoje dijete potičem na nerad i prosječnost, onda mi ne bi bilo stalo.
tileo02 ja bi prvo razgovarala sa profesoricom,
imala sam slične dileme oko dodatne matematike
i uspjeli smo to riješiti sa učiteljicom,
dobro s tim da je naša učiteljica zbilja maksimalno raspoložena
za rješavanje bilo kakvih nedoumica
Tile, nitko ti nije rekao da potičeš dijete na nerad i prosječnost.
Zašto ti je problem da su djeca koja idu na dodatnu dobila bolje ocjene? Valjda nešto dodatno tamo rade i uvježbavaju. I to "dodatno" vjerojatno ima veze s redovnim gradivom, dodatno uloženi trud morao bi se na neki način odraziti na ocjenu. Ne znači da im je profa dala pitanja za test ili da ima pomaknute kriterije
Meni je upitan tvoj zaključak da nitko ne može imati bolju ocjenu od tvog djeteta i kad taj drugi uloži dodatan trud odnosno da se odmah radi o pristranosti i manjkavim kriterijima.
Pa svakako ću ići u školu, no@ nisi u pravu, ali prekidam raspravu...milsim stvarno, donosiš zaključke o ljudima koje ni ne poznaješ.
Samo odabrani, napredniji idu na dod iz matematike, što ne znači da su ostali manje vrijedni ili ne zaslužuju peticu, pa nismo svi rođeni lumeni, što opet ne znači da smo glupi.
Dod je nešto gdje djeca iskaču iznad prosjeka ili djeca koja mogu i kuže brže i više.
Ocjenjivanje na satu ne bi smjelo biti favorizirano, a kamoli da se na dod-u razglabaju detalji koji će biti na testu na redovnoj nastavi.
Po meni na dod-u se rješavaju sasvim drugačiji, zahtjevniji zadaci nego na redovnoj nastavi i dod nikako ne bi smio utjecati na redovnu nastavu.
I da, ako se učiteljica pogubila u razvajanju doda i redovne nastave mora to svakako promijeniti.
Posljednje uređivanje od oka : 03.10.2013. at 10:21
Ne bih rekla da sam ja ta koja donosi jednostrane zaključke:
Zapravo ih ne donosim uopće.Kako misliš zavist? Pa moje dijete je odlikaš, nemam zbog čega biti zavidna... Uvijek je najbolji u razredu, zato mi ovo smeta i zato se oslanjam na vlastitu percepciju.
Onaj tko uspješno riješi zadatke sa redovne nastave zaslužuje 4 ili 5 i to nema apsolutno nikakve veze sa dodatnom nastvom, a svako odstupnanje od toga nije u redu.
I ja sam išla na napredne matematičare, to je bila slobodna aktivnost, i nije imala nikakvog utjecaja na redovnu nastavu.
Samo, normalno da smo mi koji smo išli na tu grupu imali pet iz matematike, zato smo i išli.
Danas mi se čini da kriteriji za dodatnu nastavu ovise o učiteljima, jer znam djecu koja su super odlikaši, ali nisu nikakvi posebni talenti za matematiku, no idu na dodatnu. To znam po tome što mi šalju zadatke sa dodatne da im rješavam.
Slažem se.
Problem nastane kada ne riješi tako uspješno (za 4 ili 5), a netko drugi (tko ide na dodatnu ili izvannastavnu) je uspješniji i dobije bolju ocjenu.
slažem se s napisanim.
što ako je dijete u potpunosti svladalo nastavno gradivo nekog predmeta,ali nema motivacije/vremena itd.. ići na dodatnu iz tog predmeta,nego želi dodatnu nastavu/slobodnu aktivnost iz nečeg drugog? treba mu zaključiti dobar??!
dodatna nastava je obično priprema za natjecanja,rad na projektima s posebno nadarenim i motiviranim učenicima i sl., dakle, materija koja se radi na dodatnoj treba biti znatno složenija od one koja je predviđena u okviru obaveznog plana i programa.dakle,nešto ne štima ukoliko profesorica samo učenicima koji idu na dodatnu daje petice i četvorke (!?),a svi ostali u razredu imaju od 1 do 3...
Ocjene od 1 do 5 moraju biti u rasponu obaveznog dijela plana i programa za cijeli razred.
ja mislim da je to najvažnija rečenica, nema kaj raditi pitanje ako se nešto nije radilo u testu.
tako je.
no,ja ne bih odmah na ministarstvo, postoje vrata na koja treba kucati prije prijave visokom domu
Ovo boldano mi je apsolutni sf.
Ja bih otišla profesorici na predmetne informacije, pa ako se slučajno pokaže da je istina, prvo se razgovara s ravnateljem, pa tek na zadnjem mjestu je prijava ministarstvu. Ja to svom djetetu ne bih priuštila.
Inače, moj stariji ide na dodatnu iz HJ i na novinarsku (i ono što se tamo radi kod nas ima malo veze s redovnim gradivom), ali ga to nije spasilo trojke iz pravopisa u trenutku kad nije naučio gradivo.
Moj je tek drugi razred i pojma nemam kako bi cijeli sistem trebao funkcionirati.
Nego ovo, test iz gradiva koji nisu obrađivali...dali je to moguće?
To se smije?
Pretpostavljam da ne. Recite mi da to nije tako i recite mi molim Vas da djeca imaju pravo dobiti ispite nazad, odnosno donijeti doma.
Evo Peterlin je sve rekla, koju majku sam i pisala.
ne bih ulazila u detalje. no, osobno mi se stvarno ne sviđa ta pretjerana roditeljska briga oko toga koja su pitanja bila na testu i oko toga kako, o zašto, je moje dijete dobilo trojku iz testa.
meni se moj pa skoro uvijek žali na učitelja/učiteljicu kad dobije trojku. ili četvorku (ja ne priznajem ni 4 kao ocjenu u slučaju da nije uloženo minimum truda, ako je učio, onda ok).
npr.
dao nam je PPREMAAALO vremena, NIITKO nije stigao. (netko uvijek stigne i dobije 5)
bila su pitanja kojih NEEMAA u bilježnici. ni u knjizi. nigdje ih nema. (uvijek negdje ima, ali ko će sve to čitati prije kontrolnog)
ja sam joj sve dobro odgovorio, ali NIJE ME ČULA. (ovo sam umrla od smijeha, učiteljica stvarno jest malo nagluha il nije nagluha, al krivo sve čuje, hbg, život nije uvijek fer, kaj sad)
i tako.
definitivno nisam pristalica uplitanja roditelja u dio vezan oko ocjenjivanja. da mi dođe s pričom da je dobio trojku jer 4 i 5 dobijaju oni koji idu na dodatnu, rekla bih mu da se upiše na dodatnu. ionako ima viška slobodnog vremena, šta će mu faliti, nek dodatno uči gramatiku i književnost.
Šta ja znam, ja bi ipak provjerila taj test s njim doma, provjerila u knjigama, bilježnicama i ako stvarno postoji pitanje iz gradiva koje nisu obradili reagirala bi.
Sve ovo ostalo dodatna, favoriziranje i sl priče bi mogao okačit mačku za rep.
A nekako mi se čini da me puno takvih priča čeka
Moj vec godinama ide na dodatni iz matematike i nisam bas primjetila neke velike poveznice sa gradivom koje rade na dodatnoj i na redovnom satu. Na dodatnoj su to vise logicki zadaci, rijetko kad puko racunanje kao na satu.
Ok. postoji li ikakva mogućnost da rješavanje logičkih zadataka na dodatnoj ima između ostalog i povoljan utjecaj na vještinu pukog računanja?
nevjerojatno. al priznajem da sam cula slicno za jednu vrlo cijenjenu skolu u Zg
Normalno da ima.
Ali malo vjerojatno ima direktne veze sa tipom zadataka u testu.
X
Poslano sa mog GT-I8190N koristeći Tapatalk 4
X
Ja za takvo nešto ne bih prošetala do škole... Vjerojatno se dijete tako osjeća jer nije zadovoljno rezultatom, vjerojatno nastavnica i favorizira ove s dodatne jer im ide lakše i bolje i jer ih bolje poznaje (to je ljudski i vjerojatno se nastavnica trudi to ne radit), vjerojatno u testu nije bilo pitanja koja nisu obrađena, nego samo onih na koji im ona nije servirala odgovor, vjerojatno su ti favorizirani postali još favoziranijim u dječjim očima u razgovoru par učenika...Ovo bih ja mislila i isto bih i rekla djetetu te mu dala do znanja da to i nije neki ogroman problem... i da uči više i upiše se na dodatnu, pa tamo neka otkrije neka pitanja za sljedeći test koja su ostatku razreda skrivena, pa kad ih otkrije da mi javi pa ja krećem put škole.
pa zena je zabrinuta zbog principa, ne zato sto je njeno dijete ugrozeno
jer ako ima 5, a samo dodasi imaju, onda je valjda logicno za zakljuciti da je njeno dijete na dodatnoj
elementarna logika, ne treba ici na dodatnu zbog toga
A ako je dijet već na dodatnoj, nema problema. Nek dijete lijepo zapiše koaj su to pitanaj znali samo oni s dodatne, i nek s njiam mama ode nastavnici. Ako takva pitanja postoje, sigurna sam da se neće ponoviti.
Prijavio se za dodatnu, iako to smatram čistom ucjenom, išao je na dodatnu od 1-4 razreda, prva 2 razreda hrvatski, poslije matematiku. Razgovaral sam sa razrednikom, pola razreda je dobilo negativnu ocjenu. Ne znam kakva su djeca, jer to je novi razred i nova škola, ali nekako mi je malo vjerojatno da su toliko loši. Uvijek obratim pažnju na to što uče, svaku cjelinu ponovimo, svaku zadaću prekontroliram, i za test ga posebno ispitam. Mislim da je to o.k. Ne nalazim u mom nastojanju da dijete ima dobre ocjene ništa pretjerano, a do sada je uz takav način rada to i uspjevao. Na informacijama kod učiteljice iz hrvatskog ću pogledati test i pitati gdje se konkretno nalazi navedeno gradivo, te na što treba obratiti pažnju mimo obrađenog gradiva kad sljedeći put budu pisali test. Nadam se da ćemo tako izbjeći iznenađenja, ili možda nećemo....
Pretjerano je tvoje nastojanje da dijete dobije dobru ocjenu, u 5. razredu to bi moralo biti djetetovo nastojanje. Mislim da preuzimaš puno toga na sebe što nije tvoj posao već djetetov. Škola, školske obaveze i učenje su djetetov posao.
U kontekstu obazovanja posao roditelja je dati emocionalnu podršku, pokazati razumijevanje i zanimanje za školska postignuća, pomoći kada dijete to izričito traži, prekontrolirati napravljeno.
U ovoj situaciji nema razloga da dijete samo ne pita učiteljicu - bilo na dodatnoj, dopunskoj ili redovnoj nastavi - gdje se nalazi konkretno gradivo i na što treba obratiti pažnju mimo obrađenog gradiva kad sljedeći put budu pisali test. Nadam se da ćeš mu prepustiti tu odgovornost jer ona je u 1. redu njegova.
već sam nekoliko puta pisala, pa obrisala, pa ne znam dal da se miješam ili ne, čitam i mislim jesam li ja nemajka jer nikad, ali zaista nikad ne znam koje gradivo moji u školi obrađuju, kada pišu koji test iz kojeg predmeta i koje ocjene su dobili njihovi razredni kolege. nekako, to zaista smatram njihovim poslom, njihovom brigom i odgovornošću. naravno, to je komoditet majke dvoje odličnih učenika koji su to isključivo vlastitim radom i trudom, ja sam samo promatrač. uskočim kad zatreba, ali to je zaista rijetko (neki dan, nedjelja u 21.00 Šefica (2. raz.) shvati da nije pročitala lektiru, panika i suze, naravno, umirim ju, spremim za krevet i delegiram MM-u da s njom pročita lektiru, hm, jesam rekla da sam JA tu, mislim i MM i ja smo tu u takvim kriznim trenucima, ali do tada apsolutno nisam imala poima koju priču i do kada treba pročitati...). ne znam, možda sam pogrešnog dojma, ali vjerujte, dolazilo bi mi da plačem kada bih pri upisu na fakultet na kojem radim vidjela roditelje koji su u indekse (sva sreća pa ih više nema u tom obliku) prepisivali imena nastavnika i nazive predmeta sa upisnih listova, dok bi njihova punoljetna, poslovno sposobna djeca sjedila kraj njih. mislim, to je konačni rezultat tog pretjeranog roditeljskog uplitanja. naravno, ne mislim pri tom da je otvaračica teme takav roditelj, niti da je isključeno na nastavnica koju spominje zaista ne favorizira određene učenika, ali, čak i da je tako, mislim da u sustavu ima i puno gorih problema od takvih kojima bi se ministar trebao pozabaviti.
Evo, danas su konačno učili i to gradivo na satu hrvatskog, znači 10 dana poslije testa.
Ček, jesi na kraju otišla do nastavnice ili su te informacije o tome da su danas napokon učili to gradivo od djeteta? Mislim, ako je to nastavnica koja ne želi pravedno ocjenjivati, već nekog favorizirati, onda ne razumijem zašto bi 10 dana nakon testa to gradivo dijelila s cijelim razredom? Znam dosta ljudi koji rade po školama, i ovi koji su jednostavno nepravedni, preskaču gradivo za koje smatraju da ga svi neće pratit, a ne obrađuju ga nakon testa. To je meni malo nevjerojatno. Ne kažem da nije tako, nego se čudim..
Pročitala u njegovoj bilježnici. Jako čudno. A onda sam razmislila pa sam se nekako jedva sjetila da je to gradivo o himni a u bilježnici piše himna, a onda sam zvala mamu dečka koji to isto nije znao pa sam ju pitala jel to to. Da dobro sam se sjetila, iako ja nisam zapamtila o čemu je to bilo, ta himna ili šta već, ali sigurno je jer ako je ona pročitala dobro u bilježnici onda sam i ja, pa smo se zajedno cudile kako amo došle do istog zaključka.
Pa možda su sad samo produbili gradivo o himni... I što ćeš ti sad s tim? Ići do škole ili pustit njega da to sam riješi?
čekaj, jel ti to ozbiljno pišeš, jel ovo ozbiljan post, il se zezaš?
tile, pusti dijete na miru, nikome neće ništa dobro donijeti to što se vas dvije preko telefona čudite himni il što već.
Situacija u kojoj bi jedan petaš trebao na satu Hj dignuti ruku i tražiti objašnjenje.
Nema kruha od igranja detektiva okolo, osim ako mu za 8 godina ne misliš ti upisivati predmete u index
xSituacija u kojoj bi jedan petaš trebao na satu Hj dignuti ruku i tražiti objašnjenje.
Nema kruha od igranja detektiva okolo, osim ako mu za 8 godina ne misliš ti upisivati predmete u index
U toj dobi, to ne bi trebao biti problem koji rješava roditelj.
Imali smo mi sličnu situaciju za zamjenicama (7. razred) jer se na ispitu znanja tražilo gradivo petog, šestog i sedmog razreda. Nije problem nastavnik nego razmrvljen nastavni plan. Zamjenice se rade kroz dvije i kusur godine, a kad se završe, ide ispit iz cjeline, tj. treba znati gradivo svih ranijih godina. Bila je hrpa dvojki i isto su se ljudi kleli da to nisu učili. Ma nemoj!
A kad je himna u pitanju, pa brate mili, moji su je obrađivali i u drugom i u četvrtom razredu. Tako da ne pomaže tražiti samo po ovogodišnjim knjigama. Ne možeš na početku školske godine isprazniti glavu i krenuti od nule, treba nešto zapamtiti i od ranijih godina.
Posljednje uređivanje od Peterlin : 11.10.2013. at 08:22
Potpisujem i dodajem: prema datumu tog prvog testa, zaključujem da se radi o inicijalnom ispitu koji ispituje znanje gradiva prethodnih razreda.
Upisuje se u imenik, ali ta ocjena ne ulazi u prosjek.
Bravo, slažem se sa svima.
inicijalni se ne smije upisivati u rubriku s ocjenama, vec sa strane u biljeske
Baš smo MM i ja neki dan raspravljali o tome,kako sad imamo dijete u 1. i 3. r,gradivo se ponavlja od 1 do 3 ali se "razrađuje",tako da mi nije čudno da je u pitanju inicijalni test,a sad se ponavlja tema himne ali obimnije.Usput,oba mi djeteta idu na dodatnu i nisam primjetila neko favoriziranje samo činjenicu da na dodatnu idu djeca kojima ide bolje taj predmet/mat./hr)pa i logično da imaju bolje ocijene od ostatka razreda.
Pravila pisanja postova
Odgovori s citatom