yours in free thought (ireligiozni topic) - 3. dio

[mama courage]

zar nismo rekle da nećemo ulaziti u ovakve rasprave? nije mi jasno zašto si imala potrebu spominjati ove brojke. misliš da ih ne znam?!

Prema Žerjaviću, broj žrtava u Jasenovcu je 50,000.

meni te brojke nisu sporne. sporna mi je jedino tvoja interpretacija tih brojki. recimo ovo što si napisala nije točno.
taj broj od 50'000 ubijenih u jasenovcu se odnosi samo na broj srba, a ne na broj sveukupnih jasenovačkih žrtava. osim srba u konclogorima je ubijeno i židova, roma, pa na kraju krajeva i hrvata, zar ne?!

drugo, da, nije tajna da je u biti puno više srba ubijeno na pragu vlastitog doma, nego u konc. logoru. i to samo pokazuje licemjerstvo srpskih šovinista i nacionalista. meni je inače uvećavanje te brojke oduvijek bilo degutantno. kao da sam sustav konc logora i prije svega - rasnih zakona nije sam po sebi najgrozniji zločin koji su ustaše mogle počiniti, nego sad treba dodatno obezvrijediti žrtve, pa njihov broj uvećati do iznemoglosti. a da se te žrtve koriste kao izgovor da se devedesetih ponovno čine zločini, to je pak najgore od svega.

A kaže Žerjavić i ovo:
"In the basis of the number of 12,196 Croatians, whom the British extradited from the Vitkring camp near Klagenfurt, and the number of the Yugoslav Army captives, the total number of the slain Croatians and Muslims could be estimated at between 45 and 55 thousand. 41,000 Croatians emigrated. "

Koliko ljudi to zna? A koliko ih zbilja drži broj od 700 000 žrtava u Jasenovcu istinitim (sasvim ok i dobronamjernih ljudi)? Mislim da ih je jako puno, i ne samo Srba.

ako sam dobro shvatila želiš skrenuti pažnju da su hrvati itekako bili žrtve u 2. svj. ratu? usudila bih se reći, bez da sad kopam po netu, da je broj hrvatskih žrtava bio puno veći nego što si ti sad ovdje boldala. ovo se odnosi samo na bleiburg? (što je također zanimljivo, jer današnji hrvatski šovinisti u duhu revizionizma i "izjednačavanja" vole navoditi pola milijuna bleiburških žrtava, nešto poput njihovih srpskih pandana)

ako me sjećanje služi, neka brojka od ca. 60'000 hrvata mi se mota po glavi, koji su bili žrtve samo fašističkog terora, a da ne spominjem one hrvate koji su poginuli u partizanskom pokretu. što se također previše često voli zanemariti u novijoj povijesti - ogroman udio hrvata u partizanskom pokretu. zahvaljujući kojima je hrvatska na kraju rata ipak izašla kao jedna od saveznica i pobjednica, a ne zgažena kvinzlinška marioneta.

Tako su nas naime učili u školi.

da, sjećam se. na žalost, današnja djeca doživljavaju isto ispiranje mozga. baš ništa nismo naučili. :/

[mama courage]

jelena, sasvim sigurno - nitko nema patent na homofobiju, pa je tako ima i kod znanstvenika, umjetnika, ateisti, nastavi niz...

mi smo raspravljale o tome... o homofobiji... koja je, ako smijem primijetiti, prvo, izraženija kod muškaraca nego kod žena. ili? nekako muškarci s homoseksualcima imaju veći "issue", nego što to imaju žene.

zatim, da... homofobija nije samo ekskluziva vjernika. vjernici svoju homofobiju samo mogu opravdavati tobože božjim riječima, pa misle da je time njihova homofobija opravdanija, uzvišenija - a u biti je isto kao i kod nevjernika. od jednog znanstvenika sam čula teoriju tipa: da se prema "istospolcima" (kako ih je on nazivao?!?) treba ponašati korektno. a da će znanost kad tad ponuditi riješenje i izliječenje za njihovu... "istospolnost" ?!?! do tada ih ne smijemo tući

[mama courage]

http://www.sueddeutsche.de/muenchen/...eund-1.1846107
O Gergievu.

zanimljiv članak. tj. teza... da je on ljubitelj putina. da ga nikad nije kritizirao, pa zašto bi sada?
hm... i kusta je miloševića branio.

[Kanga]

nekako muškarci s homoseksualcima imaju veći "issue", nego što to imaju žene.

ja bih rekla da muškarci koji spolnu orijentaciju percipiraju isključivo kroz spolni odnos imaju veći issue s muškom nego ženskom homoseksualnošću, dok im je prva apsolutno ogavna, potonja im je čak i simpatična

[šafran]

I sama se susrećem s problemom u komunikaciji jer radim s ljudima i često ne saopćim nešto samo zato je znam da će druga strana to doživjeti kao napad na njen integritet. Npr. kako nekom saopćiti obzirno da se uprasio, da ima 30 kg previše, da košta zdravstvo jako puno novca i da nema načina da se osjeća bolje sve dok ne skine dotične kilograme? Kad netko nađe recept kako to reći tako da bude shvaćeno, ali bez uvrede neka mi javi. U isto vrijeme pretili vrlo lako saopćavaju drugoj strani da su premršavi (a radi se o ljudima normalne tjelesne težine). Mali primjer za dvostruka mjerila... Vrijede gotovo u svemu. Nažalost.

Moj dugogodišnji problem, njemci to kažu klar text reden, ja ne znam drugačije nego tako, jasno bez puno uvijanja. Mrzim igrati igrice, mrzim okolišati, mrzim maske, i imam problem sa tim od kada znam za sebe jer društvo počiva na takvim postulatima i takvo ponašanje se vrednuje kao pristojno i kulturno ophođenje. Svi se služe rukavicama i celofanom, da bi nekog dotukli, zgazili, presijekli, u biti što namjera opakija, to mekše rukavice i slađi smiješak na usnama po mogućnosti servirano još na srebrnom pladnju.
Žene su tu nešto verziranije nego muškarci.

Tako da valjda i druga strana više ne zna razlučiti jer ju netko želi poniziti i napasti njen integritet jer joj kaže čuj stara skidaj te kg pod hitno ili misli to stvarno dobronamjerno. A ljudska sujeta je tek priča za sebe. Komplicirane smo mi životinje do bola.

Dok nisam imala djecu nije mi to predstavljalo problem, nisam ulazila u kompromise oko toga, a poslovno sam radila pretežno sa muškarcima, pa je stvar lakše klapala, ali hm od kada imam djecu, odnosno vrtićko dijete, već vidim, problemi tek slijede. Već sad radi djeteta, da se stvari ne bi lomile preko nje, počinjem vježbati navlačenje baršunastih rukavica, ali mi baš i ne ide od ruke.
Tip sam da se radije volim otvoreno i jasno pofajtati i nakon toga otići na piće, ali to tako na žalost ne funkcionira.

[šafran]

Moja sveki ima doktoricu za koju svi govore da je užasno bezobrazna (živim u selendri), unazad par godina ja obavaljma logistiku kod te "bezobrazne" i skužila sam da je ona samo direktna. Tipa moja sveki kuka da ju ruke bole i smišlja dijagnoze, a ova joj ladno kaže da je stara, izrađena i ima kila viška i da nije nikako čudo da ju ruke, noge i svaštanešto boli.

Eto. Nisam još vidjela ovaj post dok sam pisala svoje, ali to je to, kako odgajateljici i čitavoj ekipi u vrtiću reći da nije normalno niti pedagoški a niti dopušteno da se izderavaju na djecu, kad je to sistemski problem u čitavom vrtiću, glavna ravnateljica smatra da je to OK ponašanje prema klincima i prva se tako ponaša, a da svojim riječima ih ne uvrijediš i ne dovedeš svoje dijete do toga da ga mobaju.

Nema tu lijepog načina ili ružnog načina, da bi uputio poruku moraš koristiti riječi ..deranje na djecu.. ne možeš to reći drugačije, a čim te tri riječi upotrijebiš, stvar je gotova, jer to je samo po sebi kritika njihovog rada. Radu se inače o katoličkom vrtiću koji ne podliježe kontroli grada, gradski na žalost još nismo dobili. Da vam opišem što se točno tamo događa, rekle bi da pretjerujem, pa neću.

Samo na temu, kako sam ja to riješila, nimalo diplomatski, već dikretno, jer ekipa tamo ne poznaje jezik diplomacije. Za sada mi je dijete sigurno, povezujem se lagano i sa drugim roditeljima, vidim da je nezadovoljstvo opće, ali ljudi nemaju izbora i to je onda opet onaj treći dio priče. Ulaženje u kompromise, biranje od dva zla manje i to je ono što takve institucije održava na životu, plus još ogromni deficit vrtića, a djeca trebaju vrtiće, pogotovo djeca stranaca prije škole pod obavezno.

I tako se kolo vrti i vrti uvijek nanovo i uvijek negdje drugdje u nekoj drugoj priči.

[šafran]

Jos jedna tema po njem medijima. Dirigent Minhenske filharmonije je Rus Valery Gergiev. Pop star u klasicnoj glazbi koji ce otvarati OI u Rusiji. Gergiev ima visestruke homofobne ispade. Sad kad su ga malo stisli, sad pomalo ublazava retoriku, al mediji uglavnom ne zaboravljaju njegove ispade, kao ni borci za ljudska prava.

Npr. u ovoj spornoj izjavi izjednacava pedofiliju s homoseksualnoscu:

Auf die Frage einer holländischen Journalistin, was er von Wladimir Putins homophober Gesetzgebung hält, sagte er im September: "In Russland tun wir alles, um Kinder vor Pädophilen zu schützen."

Da je i Putin homić, glasine su sve glasnije, u biti baš me zanima jel će netko uspijeti iščačkati nešto konkretnije, pa ono naravno da baš on mora progurati baš takav zakon, a i malo pomaknuta ličnost što ima korijene u njegovim najranijim danima, usvojeno i zanemarivano dijete itd...
Ali ako i je homić, onda vjerojatno onaj tip homića koji ih kao nekadašnji šef neonacista u V.B. jedan od najbrutalinijih kojeg ranija povijest poznaje, brutalno ih mlati i iživljava se na njima danju, a noći spava s njima.

I opet taj Putin, čitav zapad gleda što radi u toj jadnoj Rusiji i šire, po bivšim republikama, i opet diplomacija na dijelu. Poduzima li konkretno itko išta, naravno da ne, to je njihovo unutarnje pitanje. A sad što su svakodevno ljudi tamo, nečiji roditelji, tetke, stričevi, brača, djeca izložena najizopačenijim brutalnostima, briga zapad toliko koliko i moju susjedu za moje dijete u našem vrtiću, jer ona u njhovom vrtiću nema tih problema. Naše čitavo društvo ima sistemsku grešku i protiv toga se boriti nekad stvarno liči borbi sa vjetrenjačama, ali opet pomaka ima, povijest je pokazala, pa makar u taktu korak naprijed, nazad dva.

[mama courage]

njemci vele i "jetzt reden wir tacheles" kako volim taj njemacki jezik

[mama courage]

.
Ali ako i je homić, onda vjerojatno onaj tip homića koji ih kao nekadašnji šef neonacista u V.B. jedan od najbrutalinijih kojeg ranija povijest poznaje, brutalno ih mlati i iživljava se na njima danju, a noći spava s njima.

ovi moji za takve vele da su autohomofobi i da su im oni najveci problem.

mene takav profil ljudi uopce ne cudi. oni sami sebe mrze.

[Dijana]

taj broj od 50'000 ubijenih u jasenovcu se odnosi samo na broj srba, a ne na broj sveukupnih jasenovačkih žrtava. osim srba u konclogorima je ubijeno i židova, roma, pa na kraju krajeva i hrvata, zar ne?!

Tako je, to je broj stradalih Srba.
Ukupan broj stradalih prema Žerjaviću je:

(Other victims in the Jasenovac concentration camp were: 12,000 Croatians and Muslims, 13,000 Jews, and 10,000 Gypsies, a total of about 85,000 victims.)

..i to samo pokazuje licemjerstvo srpskih šovinista i nacionalista.

Ako smijem dopuniti, lako bi bilo za licemjerstvo tih šovinista i nacionalista, da srpska službena politika nije bila takva (a ni danas nije ništa drugačija) i kao takva
je prouzročila ogromne patnje i vlastitog i drugih naroda.

ovo se odnosi samo na bleiburg? (što je također zanimljivo, jer današnji hrvatski šovinisti u duhu revizionizma i "izjednačavanja" vole navoditi pola milijuna bleiburških žrtava, nešto poput njihovih srpskih pandana)

Da, odnosi se samo na bleiburg. Nije tajna da su se brojke uvećavale, ja sam pak čula, do 300 000 žrtava, s tom velikom razlikom da se ta brojka nije koristila za
napad na drugu zemlju i osvajačke pretenzije. Zato je jako dobra Žerjavićeva knjiga jer raskrinkava i srpski mit o jasenovcu, kao i hrvatski o bleiburgu.
No ne može se sakriti činjenica da se jedan zločin instrumentalizirao između ostalog i za držanje cijelog naroda na kuš, a drugom se šutjelo. Kako nekom
takva država može biti ok? Može jedino ako toga nije svjestan.

što se također previše često voli zanemariti u novijoj povijesti - ogroman udio hrvata u partizanskom pokretu. zahvaljujući kojima je hrvatska na kraju rata ipak izašla kao jedna od saveznica i pobjednica, a ne zgažena kvinzlinška marioneta.

Tako je, ogroman udio hrvata je bio u partizanskom pokretu, boreći se protiv okupatora, i ja se osobno s tim ponosim. I ta činjenica
se u jugoslaviji pometala pod tepih, a isticala se NDH. Dok, suprotno nekim shvaćanjima, NDH vlast nije bila omiljena narodu,
kao ni pavelić i njegova svita. No, većina hrvatskih partizana se nije borila da bi sutra bili pod novom čizmom, ali to nisu onda mogli znati.

Ako smo se (konačno) uspjele u nečem složit, meni je drago.



I kako je ova priča krenula od goldsteinovog članka, zašto mi je taj članak grozan, jest da je goldstein pod izlikom kako od
Dylana traži ispriku, (još jednom) ocrnio Hrvatsku. Dobro reče jedan komentator, G. je podmetnuo kukavičje jaje.

Kod njega u tekstu nema ni agresora ni napadnutog, već piše Srbi najprije istjerali Hrvate, onda
Hrvati istjerali Srbe - kao da je riječ o građanskom ratu, a ne o najobičnijoj, milijun puta u svijetu viđenoj agresiju, plus ne reče da se u operaciji Storm oslobađao vlastiti okupirani teritorij, onda balkanski nacionalizam je problem ovih prostora - a ne možda stoljetni srpski imperijalizam itd, itd.

[Jelena]

Ne bih htjela generaliziratu, al otvorenost i iskrenost u mojim radnim okruzenjima su bila proporcionalna tomu koliko su ljudi sposobni raditi svoj posao. Radila sam zbilja na razlicitim radnim mjestima. Meni je stvarno glupo to nazivanje krivim imenima neke stvari kao iz pristojnosti, pogotovo kad svi znamo sto to znaci.
I ja mislim da bi trebalo vjezbati debatiranje od osnovne skole.

[Dijana]

Kosjenka, šta je "izrađena"? Ne znam šta se pod tim misli, ali mi se ovako na prvu, ne sviđa.

Inače, iskreno, nekome ići spočitavati da je teret proračunu, jer je pretio, mi je onako, brutalno. Mislim, ako ga ništa ne trgne da promijeni
svoj zdravstveni status onda će, jel, argument da je oštećuje proračun, moš mislit. Iako to ovisi koliko smo bliski da bih uopće s nekim potezala pitanje
pretilosti, ali da jesmo bliski,
i da smatram da će se dobronamjerno shvatiti taj "skidaj kile", proračun mi nikad ne bi bio argument, već isključivo dobrobit te osobe.
Moje mišljenje.

I sa suncokret se slažem za izraz "srbadija", odvratno.
Dok opet ne bi kolegici išla spočitavat da je prespavala predavanje, jedino ako bi je bockala/zezala, a to opet ovisi koliko smo bliski.

ili? nekako muškarci s homoseksualcima imaju veći "issue", nego što to imaju žene.

Ja mislim da je većini muškaraca noćna mora mogućnost da ih siluje muškarac, najveće poniženje.
Odatle mislim i da je i taj veći "issue".

[Mima]

Ne bih rekla da je taj "issue" otuda.

[Dijana]

Ja onako laički zaključujem, s obzirom npr. kad završe u zatvorima, najveći strah im je taj, šta ne?

[jennifer_gentle]

Ni ja se ne bih ni najmanje složila.

Homoseksualci u nekom arhetipskom prostoru ove kulture zauzimaju nježniji pol - tradicionalno ih se doživljava kao ženskaste, "šonje", "tetkice" i sl. , dok se nasilno ponašanje više pripisuje muškarcima patrijarhalne mačo provenijencije.

[Kosjenka]

Kosjenka, šta je "izrađena"?
.

Znači da je cijeli život fizički radila, i dan danas kopa , obrađuje vrt i nije nikakvo čudo da ju ruke bole.

[Dijana]

Sad kužim, meni se to svejedno čini grubim za reći od jedne dr.
Ma zapravo mi se taj izraz ne sviđa, doživljavam ga omalovažavajućim.
Žena mi tu ispada kao neki pasivni objekt koji je jeli "svoje odslužio", i sad je kakti "izrađen". Druga stvar bi mi bila reći, cijeli život ste naporno fizički radili, zato vas ruke bole.

Malo filozofiram, ali posebno sam osjetljiva kad žena, namjerno ili ne, omalovažava drugu ženu, (ili barem kad ja to tako doživim), mada ova dr. sigurno to nije imala na pameti, već
joj žena vjerojatno "dosađuje" s boljkama koje neizbježno dolaze s godinama i fizičkim radom.

[Kosjenka]

uglavnom, poanta je bila da je žena direktna, a uporno ju se proziva za bezobraznu.
Slučajno se tu povukla paralela sa doktorima.
Ili recimo u mojoj sredini je jako nepristojno pred vjernicima reći da Bog ne postoji, dođe ateist i ladno kaže Bog ne postoji..ajme uvrede. No s druge strane vjernici bez imalo uvijanja mogu ovim drugima objašnjavati da bi ipak trebali vjerovati, moliti se, ići u crkvu i na to ovi pristojno klimaju i dalje po svome...
Malo sam ja skrenula s teme, bliži se Božić i obiteljsko okupljanje pa unaprijed kukam.

[ina33]

uglavnom, poanta je bila da je žena direktna, a uporno ju se proziva za bezobraznu.
Slučajno se tu povukla paralela sa doktorima.
Ili recimo u mojoj sredini je jako nepristojno pred vjernicima reći da Bog ne postoji, dođe ateist i ladno kaže Bog ne postoji..ajme uvrede. No s druge strane vjernici bez imalo uvijanja mogu ovim drugima objašnjavati da bi ipak trebali vjerovati, moliti se, ići u crkvu i na to ovi pristojno klimaju i dalje po svome...
Malo sam ja skrenula s teme, bliži se Božić i obiteljsko okupljanje pa unaprijed kukam.

Da... ja sam doživila i da nam, u našem odsustvu, neka susjeda malo religiozno podučava dijete, zna da mi nećemo, a ža joj diteta, pa da makar od nekoga čuje. Baš bi me zanimala njena reakcija da sam joj ja malo podučavala djecu o ateizmu, bi li to shvatila dobronamjerno, kao što je i svoju reakciju sigurno percipirala. Mislim da bi rekla da sam besprizorna, garant .

[isvetica]

http://www.advance.hr/vijesti/femini...ama-u-politici

[Jelena]

http://www.advance.hr/vijesti/femini...ama-u-politici

Zanimljivo.

[Jelena]

Država godine

Kod nas je prenešena vijest, ali izvorni članak mi je baš OK.

[Dijana]

Također zanimljivo:

Tko su zapravo S&P, Fitch i Moody's, kreditne agencije koje odlucuju o sudbini svijeta

[Dijana]

Stari je članak, ali još uvijek aktualan u svjetlu ovoga , S&P smanjio-kreditni-rejting-europskoj-uniji-izgubila-nabolji-moguci-status/1148468/

[mama courage]

s tom velikom razlikom da se ta brojka nije koristila za napad na drugu zemlju i osvajačke pretenzije

koristi se u neke druge svrhe. sotoniziranje hrvata da su svi bili ustaše i sadašnje sotoniziranje hrvata-partizana da nisu bili ništa bolji (dapače čak i gori) od hrvata koji su bili dio ustaškog pokreta - po meni nema baš neke razlike.

istovremeno čini mi se da, koliko god stoji činjenica da su srbijanske vlasti (i srpske u krajini) koristile mitomaniju u želji da prestrave ljude, da dehumaniziraju hrvatski narod i da time pokrenu rat i osvajački pohod na hrvatsku (i koliko god se ljudi dalo uvući u tu priču), ne smijemo zanemariti da je taj strah ipak temeljen na realnom zločinu koji se dogodio u drugom svj. ratu. ne čudi što su se neki ljudi ipak osjetili u opasnosti i bili u opasnosti. i da se taj strah i s hrvatske strane potpirivao (raznorazne izjave u novinama ili predsjednikova "da mi žena nije srpkinja ili hrvatica"). a i da su pokušaji smirivanje tenzija - torpedirani (reichl-kir) i to i s hrvatske i sa srpske strane.

Tako je, ogroman udio hrvata je bio u partizanskom pokretu, boreći se protiv okupatora, i ja se osobno s tim ponosim. I ta činjenica se u jugoslaviji pometala pod tepih, a isticala se NDH.

pa vođa partizanskog pokreta je bio hrvat.

Dok, suprotno nekim shvaćanjima, NDH vlast nije bila omiljena narodu, kao ni pavelić i njegova svita.

dovoljno je pogledati izbore (ako se ne varam 1938.) i koliko je pavelićeva stranka tada osvojila glasova (ispod 5%). točno se zna kome je hrvatski narod bio dao legitimitet. u ogromnom, ogromnom broju. i to, ispravljam se, ne samo hrvatski, već i srpski.

plus - hitler je mačeku dva puta nudio mogućnost osnivanja ndh, a ovaj na to nije bio pristao (nego je otputovao u beograd). što je dokaz da se nije moralo ulaziti u tu sramotnu simbiozu s nacistima.

No, većina hrvatskih partizana se nije borila da bi sutra bili pod novom čizmom, ali to nisu onda mogli znati.

većina hrvatskih partizana se borila za jugoslaviju. i hrvatsku u njoj (ima onaj odličan hebrangov govor). za bratstvo i jedinstvo.

kao što se velika većina hrvata u domovinskom ratu borila za hrvatsku. nisu se borili za kriminalnu pretvorbu, za 200 obitelji, za dom spremni, nisu se borili za tajkune, za lažne branitelje, za ratne zločince, pa ni oni koji su krenuli u oluju se nisu borili za etničko čišćenje i/li popaljena sela i ubijene starce...

što bi ujedno bio i tvoj odgovor kako je nekome takva država mogla biti ok. čak štoviše - voljeli su je. kao što ti voliš (ovu) sada hrvatsku.

I kako je ova priča krenula od goldsteinovog članka, zašto mi je taj članak grozan, jest da je goldstein pod izlikom kako od
Dylana traži ispriku, (još jednom) ocrnio Hrvatsku.

za neke goldstein može dubiti na trepavicama, nikad neće biti po volji. ok, možemo raspravljati o tome kakav mu je tekst. koliko god me prijatno iznenadio činjenicom da je spomenuo koliko je hrvata protjerano/ubijeno proglašavanjem krajine (nešto što se u srbiji često prešućuje), toliko mogu biti suglasna s tobom da je trebao eksplicitno navesti agresiju na rh. u biti mi se tekst čini i malo nedorečen i nije nešto što me sad izbacilo iz cipela.

istovremeno mi je fascinantna, i to nije prvi put, već si ti i nama uputila takve riječi prijekora - ta tvoja paranoja o ocrnjivanju hrvatske. da, živimo da ocrnjujemo zemlju koja nam je domovina, ništa manje nego tebi. ali da nema te tvoje paranoje, nas dvije se ne bi ovako lijepo ispričale. oprosti što tek sad odgovaram, ali eto, mislim da smo u biti rekle što smo imale na ovu temu.

[mama courage]

pa dokle vise?!?!


http://www.index.hr/mobile/clanak.as...esti&id=717528

a za MPO se nema novaca

[sasa]

Hahahha predivno. Bitno da nama ne placaju dezurstva. Mozda bi svecenici mogli raditi u hitnoj?

[Jelena]

Kad se sjetim psiholoskog savjetovanja u obiteljskom centru, mislim da dobar svecenik ne moze gore od toga. Nije da odobravam da im se jos daje iz proracuna, to je eventualno trebalo preko prenamijene njihovog proracuna rjesavati, al mislim da nekima, pogotovo usamljenima, moze pomoci.

Pitanje je hoce li uistinu 40 sati tjedno razgovarati s pacijentima koji ga trebaju i kako bi se to uopce moglo kontrolirati. Ciji je on zaposlenik, hoce li biti raspisan natjecaj, i tko ga moze zaposliti, a tko otpustiti ako nece raditi kako treba, ako se ne pojavi na poslu i sl.

[Jelena]

Sigurno se sjecate Stojica i kako se Hrvatska treba ugledati na Ugandu. E pa evo kako to Uganda uspjesno rjesava-homoseksualnost dozivotni zatvor. Ustupak je bio da se odustalo od smrtne kazne.
http://mobile.net.hr/danas/svijet/do...-homoseksualce

[Jelena]

The private member's bill originally proposed the death penalty for some offences, such as if a minor was involved or the perpetrator was HIV-positive, but this has been replaced with life in prison.

"This is victory for Uganda. I am glad the parliament has voted against evil."

"Because we are a God-fearing nation, we value life in a holistic way. It is because of those values that members of parliament passed this bill regardless of what the outside world thinks," he said.

http://m.bbc.co.uk/news/world-africa-25463942

[mama courage]

evo jedne pozitivne vijesti: http://www.crol.hr/portal/vijesti/sv...ari-parka.html

džuniorka mi je ovaj tjedan pisala lektiru. "djevojčica sa žigicama" od h. c. andersena. i na kraju bilježaka o piscu je potpuno neopterećeno, bez moje sugestije i bez sramežljivosti (u godinama smo kad teme o spolnosti ipak izazivaju određenu dozu sramežljivost ) napisala da je andersen bio gej. ili kako je ona to napisala: da su ga privlačili drugi muškarci poput... pa je navela neko ime.

mora da je to ta normalnost prihvaćanja različitosti tj. homoseksualnosti koja se treba ugušiti.

[Zuska]

vuljanic-europske-zemlje-nemaju-odgovor-na-krizu-i-jacanje-konzervativizma

[cvijeta73]

u duhu je zuskinog linka, jako mi se svidjelo i baš sam s guštom čitala, pa i da s vama podijelim:

http://www.autograf.hr/antun-vujic-k...iri-depresiju/

[isvetica]

Neka mi, molim vas, netko pojasni kakav je zakon u Njemačkoj o financiranju vjerskih zajednica, navodno svi bez obzira na vjeroispovijest moraju izdvajati 2% od plaće za održavanje vjerskih objekata, kao za kulturu. Mi plaćamo 200 kn godišnje, bez misa itd., ako se isti zakon u nas uvede, troškovi nam rastu. Da li je ta informacija točna? Da i ateisti moraju plaćati?

[mama courage]

ne znam koliki su postoci, raspitam se. ali da, osim tzv. kirchensteuer, svaki građanin plaća kroz nekakve druge poreze indirektno religijskim organizacijama.

evo ti sličica kako to izgleda u njemačkoj: link

violletbuch kirchenfinanzen sve potanko pojašnjava. recimo da crkva s 15% sudjeluje u financiranju caritasa, ostalo plaća država.

[Mojca]

Mi plaćamo 200 kn godišnje, bez misa itd., ako se isti zakon u nas uvede, troškovi nam rastu. Da li je ta informacija točna? Da i ateisti moraju plaćati?

Već vidim kako u tom slučaju raste i broj ateista.

[sillyme]

ne znam koliki su postoci, raspitam se. ali da, osim tzv. kirchensteuer, svaki građanin plaća kroz nekakve druge poreze indirektno religijskim organizacijama.
evo ti sličica kako to izgleda u njemačkoj: link
violletbuch kirchenfinanzen sve potanko pojašnjava. recimo da crkva s 15% sudjeluje u financiranju caritasa, ostalo plaća država.

Meni recimo ne bi bio problem da drzava su-financira Caritas kad bi pri tome bilo jasno da je sam način poslovanja Caritasa bio u potpunosti javan i nediskriminatoran prema svim građnima - tj. da se bilo tko može zaposliti ako zadovoljava uvjete, da su natječaji za zapošljavanje javni, da je cijelo poslovanje financijski transparentno, i da su kriteriji za pružanje pomoći javni i nediskriminatorni. Ne znam kako je u De ali u Hr sigurno nije tako.

Ja bi ove uvjete stavila pred sve organizacije koje se financiraju iz državnog budžeta, iz razloga što u budžet pridonose svi pa također svi imaju i pravo korištenja u slučaju potrebe. Na žalost naša država se slabo ili nikako drži ovih principa pogotovo kad je rkt crkva u pitanju (a i zbog onih nesretnih Vatik. ugovora - koje bi po meni trebalo jednostrano raskinuti)

[šafran]

U Njemačkoj Kirchensteuer (crkveni porez) plaćaju SAMO oni koji se u poreznoj prijavi izjasne kao vjernici, ostali ne!

Ukoliko se izjasniš kao vjernik to te iznosi 9% (Baden-Württemberg i Bayern 8%) od mjesečne bruto plaće. Na malo jača primanja poprilično.

Religija u školama i slično i izdvajanje za to je nešto drugo, to je druga kategorija koja spada pod neko opće obrazovanje, oni nemaju u školama vjeronauk nego satove religije gdje uče o 3 glavne svjetske religije zajedno, kršćanstvo, islam, judaizam i to svi bili vjernici ili ateisti. Tu spada i finaciranje crkvenih ustanova poput vrtića, staračkih domova, bolnica..

Ali finaciranje crkve indirektno iz državnog proračuna je prilično netransparentno naravno jer se finacira indirektno, i nitko u biti ne zna koliko osim crkvenog poreza točno godišnje se sliva iz državnog budžeta u crkve kroz prikupljanje poreza na dobit, obrt, imetak, nekretnine. Uglavnom što si imućniji više i finaciraš indirektno, bio vjernik ili ne, i to mi je ok

[isvetica]

Hvala na info, pratim i dalje!

[jennifer_gentle]

"Mea culpa" za Alana Turinga.


http://www.theguardian.com/science/2...g-royal-pardon

[cvijeta73]

o isuse, nisam znala za taj slučaj.
a pazi malo presude, 2009. to mi je tek grozno. takvi su bili zakoni. pa još gore što su bili takvi zakoni, za te zakone se treba ispričati. užas.

[Jelena]

Ja pak nisam znala da je umro u 41. godini. Bas grozno.

[Jelena]

Ispricavam se u 42. Citala sam naš portal pa me krivi prijevod zanio. Falilo mu par dana do 42. rodjendana.

[mama courage]

drage moje, mene su ove slike baš razveselile... ova nasmiješena i sretna lica ljudi sva u uzbuđenju... i po čemu su njihove čežnje drugačije od naših, manje vrijedne od naših?

link

istovremeno su mi oni koji su protiv lgbt brakova još odurniji i ružniji u svojim stavovima.

[daddycool]

lajkam prvi dio posta i link
ne lajkam drugi dio posta

slike su prekrasne jer pokazuju ljudsku, iskrenu sreću i apsolutno je loše da ljudi koji imaju moć, zbog svojih predrasuda uskraćuju drugima sreću
ali ne znam zašto je potrebno odmah vrijeđati

[Jelena]

Mc i ne tvrdi da su ruzniji i odurniji u svojim stavovima, nego su njoj ruzniji. Meni to nije isto.

[Jelena]

A ni sama ne znam kako bih opravdala djelovanje UIO i nemam nijednu lijepu rijec ni za njih, ni za lazljive sljedbenike.

Lagano je OT, al vjerojatno ste citali da Thompson od milijuna koje je zaradio na racun toga sto mu je Hajduk ustupio besplatno stadion i pompozne najave da ce donirati lovu KBC Splitu, 6 mjeseci nije nista uplatio. Nekome sigurno je. Samo je pitanje tko je bio "potrebitiji".

[Jelena]

Najbolji mi je K. Mikić.
http://m.tportal.hr/kultura/306233/S...adaj-2013.html

[Zuska]

Dobar Čulić: Tri-smetala-u-borbi-za-vlast

[Zuska]

Mesić: Neoustastvo-je-dobilo-pravo-gradanstva-zbog-antifasizma-ce-vas-prebiti-vlast-o-tome-suti