Time se i ja vodim
RODA je od HZZO-a dobila podatke o broju postupaka koje su KBC Rijeka i druga dva KBC-a fakturirali prema HZZO-u.
Podaci potvrđuju kako KBC Rijeka izrazito učestalo zamrzava jajne stanice i HZZO-u ispostavlja fakture za obavljanje sekundarnih IVF/ICSI postupaka.
Od 2015. do 2017. KBC Rijeka fakturirala je 953 stimulirana postupka i 407 sekundarnih IVF/ICSI postupaka (2015. bilo je 120 sekundarnih postupaka, 2016. 122, a 2017. čak 165)!
Za usporedbu, u tom razdoblju KBC Zagreb (Petrova) fakturirao je ukupno 1358 stimuliranih postupaka i 231 sekundarni postupak, a KBC Sestre milosrdnice (Vinogradska) 1133 stimulirana i 8 sekundarnih postupaka.
https://www.facebook.com/60541169619...3410581732923/
Da li je neka od vas imala "freeze all" proceduru nakon punkcije? Imala sam puno stanica i prijetila mi je hiperstimulacija pa je doktor rekao da se jajnici moraju odmoriti.
Korina, da i kod mene je bilo tako. Na jesen smo ubacivali a u svibnju je bila hiperstimulacija.
Da, dobro si popratila. Fet na jesen nije bio uspjesan. Ali to nista ne znaci da tebi nece biti! Imala sam na kraju samo dvije zaleđene blastice. Koliko ste vi toga zaledili?
Korina, jeste li pokusali barem malo popraviti nalaz spermiograma? MM je neko vrijeme pio Profertil pa mu se ipak nesto nalaz popravio!
Ne znam jer sam tek jučer bila na punkciji. Samo su rekli da imam 16 stanica...Rekli su mi da dođem 28.6. na pregled i konzultacije. Tek tada ću saznati jesu li se oplodile, koliko ih se oplodilo i koliko su embrija ili blastica uopće smrznuli. Meni je KBC RIJEKA stvarno ok, ali ne razumijem to da ne smijemo ništa znati prije nekog termina kojega oni odrede. Pazi, to je 7 dana nakon punkcije...tek tada ću znati na čemu sam...
Da, oni ce sad pet dana pratiti i pustit ce ih sve da idu do blastice pretpostavljam i zaledit ce blastice koliko ih ostane. Ajde super ce ti to bit! Nista se ne brini! Neke klinike unatoc opasnosti od hipera ubace embrije u istom ciklusu jer kao tada zna bit dobra maternica za implantaciju. Vidim da su tebi predlozili isto kao i meni zaledjivanje svega sto ostane. Velike su sanse za uspjeh kad budes imala fet blastica!
Da, drugi put svakako pitaj sve sto te zanima.
Pa pitanje zasto se implantacija ne dogodi mislim da ni lijecnici nemaju odgovor. Moze bit da je embrij prestao s razvojem, mozda sluznica nije bila dobra, mozda nesto trece...
Meni se pojavio polip nakon hipera tako da pretpostavljam da je to bio razlog zasto nije uspjelo!
Drzim fige da zamrznete sto vise embrija!!!
Korina, ako možeš otiđi na odjel sutra i pitaj kakvo je stanje. Jesi u papirima potpisala da želiš oplodnju 12 js?
Potpisala sam papire, ali nigdje nisam upisivala broj jer mi je sestra rekla da nije važno, da ću se dogovoriti sa svojim doktorom kasnije (papire sam predala na prvoj folikulometriji). Na kraju nitko više nije spominjao te papire, a doktor je ionako sam rekao da idemo na "freeze all". Ja vjerujem da oni idu u našu korist i vjerujem da su one loše priče koje slušamo o KBC RI ipak izuzetci, a ne pravilo... I hope so...
Potpisala si papire i nisi ispunila, upisala ono što si trebala u njih?! Ostavila si prszno, potpisala bianco papir?
Korina ja ti drzim fige da oplode max broj dozvoljen zakonom, iako se nekako bojim s obzirom da se svasta desava. Na vrh svega toga sto se u RI na humanoj nista ne sazna do samog transfera tj evo ti ces tek 7 dan saznati koliko su ih uopce stavili u oplodnju, koliko su js zamrznuli, koliko je blastica...
Cure, nikako, ali nikako ne potpisujte prazne obrasce, tako nesto nigdje ne bi ucinile zar ne? Pa zasto onda to raditi na papiru koji je mozda presudan za rodjenje vaseg djeteta danas sutra.. Uspjesnost trudnoce iz zamrznutih js je neusporedivo manja nego iz zamrznutih embrija.. cak ni ovaj dozvoljeni max od 12js vam ne garantira da cete uspjeti.. Meni je za prvo dijete trebalo 18 oplodjenih js..
Cure veliki pozzzz iz Rijeke
Drage curke,
još dan i pol' pa ću saznati što je bilo s mojim stanicama
Vjerujem da će sve biti OK. Da nikakva papirologija neće utjecati na ishod ovog ciklusa tj. postupka.
Da vas pitam... Znam da u Rijeci na humanoj ne rade u 8. mjesecu, ali me zanima jel' to baš CIJELI 8. mjesec kao striktno od 1.8 do 31.8.? Ili ipak ima nekoga od osoblja i doktora pred kraj mjeseca?
Btw, danas mi je 6. dan od punkcije i već sam dobila menstruaciju. To je OK? Jedna cura s kojom se dopisujem mi je rekla da je to normalno pa samo da čujem više mišljenja.
Da, obicno ti se skrati ciklus i M ti ranije dodje nakon stimulacije.
Sto se tice godisnjih, ne znam tocno kada se vracaju, ali uvijek navodno imaju kolektivni g.o. kroz cijeli 8.mjesec.
Saljem ti pozitivne vibre da ti kazu da imas dosta eskimića!!!
Meni je sljedeci ciklus trajao duze nego uobicajeno i onda je nastavilo uobicajeno!
Aha...ok...tnx!
E, gledam danas onu blesavu emisiju "Keeping up with the Kardashians" i ona njena sestra...ne znam kako se zove...je išla kod MPO doktora na konzultacije da bi izvadila jajne stanice i zamrznula ih ako će u kasnijim godinama htjeti imati još djece (sad valjda ima 38 godina). I uglavnom, mislim si ja "pa šta ne zna ona statistiku uspješnosti odmrzavanja jajnih stanica?!" I onda je još rekla da ne bi ona trovala tijelo s hormonima, ona bi prirodno. Govori joj doktor "Oš da te bodem jednom mjesečno 15 puta pa će bit prirodno il' ćeš da to riješimo odjednom uz tjedan dana hormona?" Hahaha! Baš sam se nasmijala. Princezica ne bi hormone. BTW doktor nije spominjao rizik da joj te stanice možda i neće preživjeti odmrzavanje. Možda jer se prezivaju Kardashian.
Korina i ja ti zelim da bude sto vise smrzlica [emoji4]
Sto se tice godisnjih, danas sam bas pitala doktora i rekao mi je da od 1.9. startaju raditi normalno. U cekaoni sam ‘nacula’ da u 8.mjesecu rade eventualno neke hitnoce, ali uzmi to s rezervom.
Inace ja sam u subotu imala trecu inseminaciju u prirodnom ciklusu i sad cekamo.. Ako ne bude uspjesna, onda je plan da u 9.mjesecu idemo s IVF u prirodnom ciklusu. I dalje je misterij zasto do trudnoce ne dolazi jer su nam svi nalazi uredni, ovulacije redovite, itd.
Kako vrijeme i postupci prolaze, to mi se vise cini da igram lutriju, pa se trudim vjerovati da ce jednom i nasi brojevi biti izvuceni..
Sent from my iPhone using Tapatalk
Hvala ti na ohrabrenju
Naravno da je sve moguce, samo sto izgleda da s vremenom postaje sve teze pozitivno razmisljati. Kod mene je nakon prvog AIH-a doslo do trudnoce, ali bila je biokemijska. Protumacila sam si to kao dobar znak da ipak ima nade, samo treba docekati.
Javi nam novosti kad saznas, vjerujem da ce biti lijepe
Sent from my iPhone using Tapatalk
Pratim vas curke
Korina & AriAnna drzim vam fige da budu pozitivni rezultati
Ja se trudim ne razmisljat o tome kako moram dobit stvari ovaj vikend da mi se ne desi da mi opet kasne jer cu poooluuudit. I kad ih dobijem krecem sa hormonima...
Korina mi je objasnila sve kako ide to bockanje tako da me sad malo manje strah ali uzbudjenje je prisutnk
Ne znam kako, ali poduplao mi se post kad sam se logirala. Čiribu čiriba. Uglavnom, sutra je novi dan! Ako je repka pobijedila u sve tri utakmice, onda ćemo i mi njihovim stopama!
Korina, jesi provjerila koliko smrzlića imate?
Upravo sad citam postove i stvarno je forum super...
Korina i ja sam znatizeljna...
Jesam, provjerila sam konačno nakon 7 dugih dana čekanja
Dakle ovako (malo poduži post ću napisati).... Imala sam 17 stanica (iako su mi nakon punkcije rekli 16, ali valjda su ipak našli još jednu). Od tih 17 stanica bilo je 11 komada zrelih za oplodnju. Od tih 11 stanica, do petog dana preživjelo je 6 komada. Zaključak, imam 6 smrznutih blastocista (1+1+1+2+1).
S rezultatom smo zadovoljni smo i ja i doktor pogotovo što je spermiogram bio dosta loš (zapravo najgori do sada, a imamo 4 nalaza spermiograma u zadnjih 5 mjeseci, tj. ovo je bio četvrti sada na oplodnji). Također "teška ologiasthenozoospermia", ali manje od 1 milijuna ih je bilo, dok je ranije ipak bilo puno više od toga...
I još da nešto kažem... Nitko nije spominjao one papire koje sam potpisivala vezano za broj embrija ili broj stanica (ja na tim papirima nisam ništa ispunila osim naših osobnih podataka: ime, prezime, OIB...,a ostavila sam prazna polja gdje god se spominjela količina). Dakle, kako sam ja shvatila doktora...ti formulari za broj embrija/stanica služe za one žene koje žele MANJE od maximuma oploditi. Oni uvijek idu na najveći mogući broj, ali ako neka žena želi (iz možda vjerskih ili bilo kojih drugih svojih razloga) oploditi manje od maximalno dozvoljenih 12 stanica onda će to i napisati i vjerojatno još i naglasiti svom doktoru jer joj je to bitno. Nisam jedini slučaj, imam poznanicu koja je trenutno u čekanju bete, ona je imala isto puno stanica...isto je ostavila prazna ta polja za količinu i također su joj oplodili maximalno koliko je to bilo moguće.
Čini mi se (možda sam pogrešno zapamtila , ne znam) da sam se jednom dopisivala s jednom curom iz Osijeka i da mi je rekla da oni tamo u KBC Osijek baš nikakve formulare ne moraju ispunjavati, čak ni ono jeste li u bračnoj/izvanbračnoj zajednici, priznavanje očinstva i te stvari...
Poučena svojim iskustvom i iskustvom svoje poznanice mogu sa sigurnošću reći da u KBC-u poštuju zakon. Barem moj doktor, a vjerujem da i ostali tako funkcioniraju. Znam za onaj slučaj o kojemu se piše na Forumu, ali osim tog slučaja ne znam za još ni jedan takav...zato vejrujem da je to bila neka vrlo tužna i pomalo neobična i nepravilna iznimka i da se tako nešto neće ponavljati.
P.S. U 9. mjesecu ću ići na transfer. I nadam se da će biti pozitivan ishod...
Korina, super 6 blastica je fantastican rezultat! Budite presretni i uzivajte u ljetu, a na jesen onda dalje puni pozitivne energije!!!
Korina2010,ovo je super rezultat, 6 blastica uistinu daje nade da se među njima krije vaša bebica ili čak i dvije.... sretno dalje na jesen za FET.I super mi je što zamrzavaju pojedinačno ako ja to tako mogu isčitati (skoro su sve zamrznuli pojedinačno osim ove dvojke )
Ovo što pišeš draga Korina da oni uvijek idu na najveći broj j.s. unutar zakonskih okvira je nažalost naprosto neistina, tebe NIJE zapala profesorica koja Bog zna iz kojih razloga gura ovu politiku... i nije to uvijek bilo tako, zašto se ona promijenila u svom stavu, to valjda ona zna... ali dobro je da kod vas nije išla raditi takve bezvezarije ustvari i nije je bilo u vašem postupku, right?
Inesz je nedavno postala ovdje zvanične brojke od HZZO-a kroz par godina, Rijeka ima neusporedivo veliki udio sekundarnih ICSI postupaka, to je dodatni dokaz da oni mnogo postupaka fakturiraju prema HZZO-u s odmrznutim ili pokušajem odmrznutih j.s. Neka takav scenariji nije teben niti tvoju poznanicu pogodio, ali isto tako -neka se piše o tome... šutnjom se još nikada ništa nije postiglo.....
Odlican rezultat, 6 blastica je super.
Moram K potpisati s velikim X, to sto se na forumu provlacio 1 slucaj ne znaci da se usmenom predajom nije culo za jos njih, a i brojke govore tome u prilog.. M je bio moj lijecnik, prezadovoljna s njim tada, ja nisam imala takvih problema, islo se u oplodnju svih, ali to je bilo 2013god kad se puno stvari drugacije radilo.. onda se nesto izmjenilo na gore, sad se mozda mijenja ponovno na bolje a to zbilja nije zbog sutnje i jer je inace sve po ps-u nego bas zato jer se spominje i proziva.. jer znamo svi, prate nas tu nasi dragi doktori.. pa pozdrav im ovim putem od mene i moja 2 smrzlica
HZZO za postupak zamrzavanja jajnih stanica bolnici plati 800 kn, plus za sekundarni postupak - IVF/ICSI sa odmrznutim jajnim stanicama još 2900 kn.
ako se oplode sve dobivene jajne stanice (do 12 najviše) tada bolnica od HZZO-a ne može naplatiti zamzavanje jajnih stanica i sekundarni IVF/ICSI (800 kn + 2900 kn)
ovako, jedan dio jajnih stanica se zamrzne, to se naplati HZZO-u, onda se opet naplati sekundarni IVF/ICSI sa odmrznutim jajnim stanicama i eto dodatne zarade za bolnički odjel.
a izgledi za uspjeh sa zamrzavanjem jajnih stanica? a poštivanje prava pacijenata? a pravo na najbolje moguće liječenje? izgleda da to nije važno kada se neplodnim paovima zamrzavanju jajne stanice koje ne prelaze "zakonski višak".
inače, HZZO nema iskazanu stavku prema kojima bolnicama plaća naknadne transfere odleđenih embrija (FET). bolnica za FET od HZZO-a ne može dobiti niti kunu.
bolnica od HZZO-a može naplatiti samo 800 kn za zamrzavanje embrija.
FET ne može naplatiti.
FET, zapravo svi FET-ova koji proizlaze iz stimuliranog postupka uračunati su u cijenu stimuliranog postupka od 10 000 kn.
Posljednje uređivanje od Inesz : 28.06.2018. at 16:19
Inesz, a koliko je, ako znas, realno trosak sekundarnog?
ne poznam troškovnike embriološkog laba i normative rada embriologa... ali 2900 kn za sekundarni IVF/ICSI plus 800 kn za zamrzavanje jajnih stanica čini mi se pristojan iznos u odnosu na npr. 10 000 kn za stimulirani postupak koji se moraju pokriti troškovi svih postupaka, svih lijekova i na koncu FET-ova
odbrojavanje
prava tema za slanje podrške, razumijevanja i razmjene informacija o tijeku postupka
Ja sam bila nedavno na postupcima i zaboravila sam upisati broj koliko želim da mi oplode j.s. i dr. me podsjetio poslije punkcije da napišem Sve ili 12 kako želim, ali uglavnom treba ispuniti sve podatke ovo što vas nisu pitali bila je slučajnost.
curke, da nije kakav go na humanoj? zovem već par dana ali mi se niko ne javlja ...ili da se nije promjenio broj zadnje 2 godine ?
Mislim da su uvijek na go u 8mj i kraj 12mj.
Sent from my SM-G950F using Tapatalk
Prekinimo šutnju!
Punkcije jajnika "na živo", bez upotrebe odgovarajućeg načina otklanjanja boli,
protivne su suvremenim medicinskim praksama i predstavljaju ozbiljno kršenje dostojanstva žena i prava na zaštitu od nepotrebne boli i patnje.
Lajkajte i pratite Rodinu Fb stranicu:
https://www.facebook.com/PrekinimoSutnjuRoda/
Iako na Odjelu za humanu reprodukciju KBC Rijeka postoje uvjeti za odgovarajući anasteziološki tretaman boli pri aspiraciji folikula, događa se da liječnici o tome ne informiraju pacijentice i da im se punkcija odrađuje "na živo"!
Drage žene, ovo nije normalno, ovako ne treba biti. Nije u redu da vas se izlaže nepotrebnoj patnji i boli prilikom punkcija. Nepotrebno trpljenje, često i vrlo jakih bolova, nije uvjet ni garancija da ćemo nakon IVF-a dobiti dijete.
Vrijeme je da ovo prestane, da bude bolje, da dobijete medicinsku skrb koja je u skladu sa dosezima suvremene medicine 21. stoljeća.
Roda vas poziva da u nekoliko rečenica opišete svoja iskustva punkcije (aspiracije) jajnih stanica "na živo" i pošaljete na adresu: prekinimo.sutnju@roda.hr
ili u inbox Rodine FB stranice Prekinimo šutnju
Anonimnost vaših svjedočanstava je zagarantirana.
Rodina FB stranica Prekinimo šutnju!
Moram reći da sam kad god sam tražila dobila anesteziju u Rijeci, za veći broj folikula dr. sami predlože a za manji ne, no to ne znači da pacijent ne može dobiti. Nije da ih hvalim ali barem su se tu pokazali susretljivi...
I kod mene je bilo tako, imala sam mogućnost izbora.Nisam uzela anesteziju , bilo je samo pet folikula.
Pozdrav svima..evo ja sam nova na forumu..pa trebam malo vašu pomoć..2012 sam bila na humanoj u Rijeci..kod dr. Vlašića..obavila više postupaka, ali ništa uspješno..pa sam par godina pauzirala, pa sada evo krećem ponovno, pa me samo zanima kod koga biste preporučile da se prijavim s obzirom da Vlašića nema...tko je sada najpopularniji (najbolji)...
Mislim da uspjeh ne ovisi puno bas o odabiru lijecnika ovdje u Rijeci! Recimo ako si kod jednog lijecnika vrlo cesto te za folikulometriju primi netko drugi a nekad i punkciju i transfer ti ne napravi tvoj lijecnik tako da taj odabir na pocetku ne igra neku presudnu ulogu za uspjeh! Prof Smiljan ti je direktna i bez dlake na jeziku sto je i nije lose ako nisi preosjetljiva! Ne znam tko je najpopularniji sad, ali ja bih ti preporucila ili dr Manestra ili dr Susanj.
Mene isto zanima jel ima netko iskustva sa dr Susanj? Bila mi je ovo ljeto na folikulometriji i nekako mi se baš svidio pristup Sad baš razmišljam preći kod nje.Znam da je važno da su iskreni i direktni, ali ni ne volim baš kad otpišu slučaj unaprijed.