Stranica 13 od 26 PrviPrvi ... 3111213141523 ... PosljednjePosljednje
Pokazuje rezultate 601 do 650 od 1271

Tema: Glasam protiv!

  1. #601
    mimi81 avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2010
    Lokacija
    Dalmacija
    Postovi
    789

    Početno

    Citiraj Mali Mimi prvotno napisa Vidi poruku
    U vezi ovog zadnjeg ne znam jeste li gledali debatu jučer na TV-u na 1.programu gđa. Markić je izjavila da je ministrica Opačić najavila kako bi trebalo dati i homoseksualnim parovima pravo posvojenja i da su oni zapravo na to reagirali u cilju da zaštite obitelj. Sad sam baš išla to istražiti i nigdje mi nije izbacilo tu izjavu ministrice Opačić, zapravo izjavila je suprotno tome tako da mi nije jasno od kud to?
    Upravo to i mene muči...ako se gay osobama i dozvoli da usvajaju djecu, to im se zakonom može omogućiti. I neće im smetati to što u ustavu stoji da je brak zajednica muškarca i žene. To nije povezano. Kako to onda shvatiti?

  2. #602
    seni avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Postovi
    7,511

    Početno

    Citiraj Lili75 prvotno napisa Vidi poruku
    na pratim detaljno, samo ću reći da u Švicarskoj vrlo često imaju referendume.
    Jedan primjer: izglasali su zabranu gradnje džamija u Švicarskoj i nijedna džamija se tamo neće izgraditi.

    Nije li to diskriminirajuće, posebice kad se radi o jednoj demokratskoj zapadnoj zemlji.

    Al budući da je bila takva volja naroda, tako se postupilo. Nisu režali jedni na druge, kao ovdje na forumu.
    prati detaljno!

  3. #603
    seni avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Postovi
    7,511

    Početno

    Citiraj Lili75 prvotno napisa Vidi poruku
    I da, jako mi smeta što je preporuka Europske komisije za sve zemlje članice da se Vlade zemalja ne miješaju tj. ne stavljaju ni na jednu stranu, što kod nas naravno nije slučaj, i nije to prvi put... A mediji su nam jad i čemer općenito, toliko su neprofesionalni da se radi o bilo kojoj temi,.
    hajde nam, molim te, moze i poslije radionice, pokazi crno na bijelo tu preporuku europske komisije.
    ili barem izvor na kom si tu "informaciju" procitala.
    jer je naime NETOCNA.

  4. #604
    seni avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Postovi
    7,511

    Početno

    Citiraj mimi81 prvotno napisa Vidi poruku
    Upravo to i mene muči...ako se gay osobama i dozvoli da usvajaju djecu, to im se zakonom može omogućiti. I neće im smetati to što u ustavu stoji da je brak zajednica muškarca i žene. To nije povezano. Kako to onda shvatiti?
    treba shavtiti, onako kako je cvijeta napisala:
    mi smo bolji, prirodni i ispravni.
    a vi drugaciji to niste i tocka. i to treba stajati u ustavo. da se zna.

    jedino je problem, da se nikako medusobno ne mogu dogovoriti, kako javno nastupati,
    pa onda jedni o svima nam u noinoj barci a drugi: sto ce nam oni koji nam nisu ravni (jerbo su manje vrijedni) odlucivati kako

  5. #605
    Kloto avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2013
    Postovi
    229

    Početno

    Ja uopće ne razumijem kako se uvijek stgne u raspravi ako ne do pedofilije onda do poligamije. Pa zakonom se regulira nešto što u društvu postoji kao činjenica u određenoj mjeri.
    Poligamija u zapadnom svijetu postoji kao isključivo marginalna pojava i većinom se praktcira u sektama.
    Ne znam kako je to usporedivo s monogamnim homoseksualnim zajednicama kakvih je napretek.
    A tamo gdje je poligamija česta i uobičajena pojava, naravno da postoji i u zakonu, primjerice u arapskim zemljama.

  6. #606
    Mali Mimi avatar
    Datum pristupanja
    Jun 2008
    Postovi
    7,121

    Početno

    Poligamija je bila uobičajena i u doba kad se pisao Stari zavjet tad je to bio tradicionalni brak pa ako se već vodimo Biblijom vezano za homoseksualce onda bi trebali i u vezi poligamije zar ne?

  7. #607
    Zuska avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2012
    Lokacija
    terra magica
    Postovi
    4,092

    Početno

    ne znam je li ovo sprdnja s UIB ili za ozbiljno: Kako-razuvjeriti-one-koji-su protiv

  8. #608
    Osoblje foruma leonisa avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2005
    Lokacija
    zagreb
    Postovi
    16,612

    Početno

    Citiraj Joe prvotno napisa Vidi poruku
    i ja glasam protiv. i želim malo optimizma adiomare.
    x
    <3

  9. #609
    anamar avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2006
    Postovi
    2,336

    Početno

    o zasto sam otvorila onaj Zuskin link

    „Kako u njima vidjeti
    dobre radnike, građane
    koji doprinose
    društvu...kad im je samo
    jedno na umu?“

    Posljednje uređivanje od anamar : 26.11.2013. at 19:54

  10. #610
    sillyme avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2009
    Postovi
    5,590

    Početno

    Meni je jos bolja onaj: "Nije li vam čudno da glavnu riječ u odgoju vaše djece dobivaju oni koji nemaju i ne žele imati vlastitu djecu?" - ako ovo ne opisuje RKT crkvu onda ne znam sto opisuje
    Posljednje uređivanje od sillyme : 26.11.2013. at 20:09

  11. #611
    Kloto avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2013
    Postovi
    229

    Početno

    ja upravo procitala i ne vjerujem svojim ocima. ne znam bi li se smijala ili plakala.

  12. #612
    seni avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Postovi
    7,511

    Početno

    No, no pa 44% nas je koje se ne isplati razuvjeravati.
    Ima nas. A i opisani smo kao pametni, razumni, antifašisti i štedljivi.
    Ne zvuči vam to dobro?

  13. #613

    Datum pristupanja
    Jul 2013
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    221

    Početno

    Citiraj Kloto prvotno napisa Vidi poruku
    Ja uopće ne razumijem kako se uvijek stgne u raspravi ako ne do pedofilije onda do poligamije. Pa zakonom se regulira nešto što u društvu postoji kao činjenica u određenoj mjeri.
    Poligamija u zapadnom svijetu postoji kao isključivo marginalna pojava i većinom se praktcira u sektama.
    Ne znam kako je to usporedivo s monogamnim homoseksualnim zajednicama kakvih je napretek.
    A tamo gdje je poligamija česta i uobičajena pojava, naravno da postoji i u zakonu, primjerice u arapskim zemljama.
    Znači, njih možemo ignorirati jer ih je još manje?
    10% homoseksualaca može tražiti brak, ali 0.1% koji žive u poligamnim vezama ne mogu jer ih je premalo?
    ili ovako: da je homoseksualaca 0.1% jel bi i onda zaokružili protiv?

  14. #614

    Datum pristupanja
    Jul 2013
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    221

    Početno

    [QUOTE=frka;2524861
    anaivili, odgovori molim te po cemu se razlikuje homo i hetero veza. Ako spomenes reprodukciju, molim te da se prisjetis na kojem si pdf-u pa ponovo ramisli o odgovoru.
    [/QUOTE]

    ne znam zašto bi parovi koji se bore s neplodnošću dopustili da ih se uspoređuje s homo parovima. hetero par je po svojoj naravi plodan. i kad muškarac ili žena u toj vezi nisu plodni, onda za to postoji neki fizički uzrok, može se liječiti. ali homoseksualni par, iako su oba pojedinca plodna, nikako ne može dobiti dijete, nikakvim mpo postupkom od 2 spermija ili 2 jajne stanice ne može nastati dijete.
    uspoređivati neplodnost kod homo i hetero para je apsurdno.

    da bi se legalizirali gay brakovi, treba redefinirati značenje braka, a osnovna odrednica braka je uvijek bila da je to zajednica muškarca i žene. i pitanje je kako ćemo ga redefinirati i gdje će biti granica te definicije.
    kad kažete da su poligamija i incest društveno neprihvatljivi (iako zadovoljavaju kriterije za legalizaciju koje iznose i aktivisti za gay brakove) to je jednostavno licemjerno.
    gay brakovi su mi ok, ali poligamija nije, jer eto njih je manje.
    to je onda diskriminacija neke druge manjine samo zato što ih je još manje. i neće biti potrebam ovakav globalni pokret, nego jedna tužba jednog incestuoznog para ili jedne poligamijske zajednice da se i to nazove brakom.
    Posljednje uređivanje od annvilli : 27.11.2013. at 01:15

  15. #615
    Anci avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    10,626

    Početno

    Citiraj annvilli prvotno napisa Vidi poruku

    da bi se legalizirali gay brakovi, treba redefinirati značenje braka, a osnovna odrednica braka je uvijek bila da je to zajednica muškarca i žene. i pitanje je kako ćemo ga redefinirati i gdje će biti granica te definicije.
    .
    Glavna drustvena svrha braka je bila radjanje zajednickog potomstva.
    Ako se to nije ostvarilo, brak nije ispunjavao svrhu.
    Pa se s tom definicijom ne bismo slozili, jel tako?

  16. #616
    frka avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2009
    Postovi
    3,141

    Početno

    Citiraj annvilli prvotno napisa Vidi poruku
    ne znam zašto bi parovi koji se bore s neplodnošću dopustili da ih se uspoređuje s homo parovima. hetero par je po svojoj naravi plodan. i kad muškarac ili žena u toj vezi nisu plodni, onda za to postoji neki fizički uzrok, može se liječiti. ali homoseksualni par, iako su oba pojedinca plodna, nikako ne može dobiti dijete, nikakvim mpo postupkom od 2 spermija ili 2 jajne stanice ne može nastati dijete.
    uspoređivati neplodnost kod homo i hetero para je apsurdno
    annvilli, nije poanta da se uspoređuje neplodnost homo i hetero parova jer gay osobe u vezi mogu i ne moraju biti neplodne. poanta je da postoje i hetero parovi koji NE mogu začeti dijete. ne mogu i nikada neće moći - medicina im nažalost ne može pomoći - nema niti 2 jajne stanice, nema spermija, kod nekih nema ni mogućnosti donacije. postoje i hetero parovi koji NE žele djecu. a svi oni možda žele brak i jesu u braku. koja je razlika između njihovog i homo braka?

  17. #617
    trampolina avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2009
    Lokacija
    ...na putu...
    Postovi
    2,329

    Početno

    Meni je apsurdno potezati djecu kao argument. Postoje i bračni parovi koji ne žele djecu (znam ih dvoje, razlozi nisu isti, ali u stvari nisu ni bitni).
    U čemu se oni razlikuju od homoseksualnog para?

  18. #618
    seni avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Postovi
    7,511

    Početno

    Citiraj annvilli prvotno napisa Vidi poruku
    Znači, njih možemo ignorirati jer ih je još manje?
    10% homoseksualaca može tražiti brak, ali 0.1% koji žive u poligamnim vezama ne mogu jer ih je premalo?
    ili ovako: da je homoseksualaca 0.1% jel bi i onda zaokružili protiv?
    dakle ako dobro razumijem, ti mislis, da ce nelegaliziranjem homo braka, biti sprijecena bracna poligamija. hm.
    no, kako onda tumacis, da u mnogim zemljama imamo bracnu poligamiji, ali nemamo homobrak?

    i jos kad se igramo postotcima, kako je moguce da je sloboda iskazivanja misljenja npr.. u njemackoj zakonom zajamcena, a sloboda izrazavanja nacisticke propagande je zabranjena?
    po tvojoj logici bi sloboda misljenja morala ukljucivati i sve sada zabranjenje propagande, ili ne bi uopce smijela biti dozvoljena.

    jer zaista koja je razlika napisati nekikriticni clanak o npr. merkel i recimo donjeti u skolu naci zastave i vikati sieg heil. (to je paralela prema tvom, koja je razlika dozvoliti homo brak i ne dozvoliti poligamiju ili muskarca i ovcu, nadam se da je paralela jasna, tema nije naci propaganda)

    a kako vidimo drustva sasvim dobro mogu diferencirati sto je dozvoljeno a sto ne, jerbo je zakonodavna legislativa nesto kompleksnija i mudrija rabota, od pojednostavljenje logike "oko za oko, zub za zub", koja je mozda u plemenskim drustvima prije tisuce godina bila dostatna, ali danas sigurno nije.

    i anbvilli, ima jos nesto pitanja na prosloj strani, radovalo bi me ako bi tii se dalo odgovoriti.

  19. #619
    Jurana avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2011
    Lokacija
    Šibenik
    Postovi
    5,220

  20. #620
    Dijana avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2005
    Postovi
    6,003

    Početno

    Vrijedi pročitati i ovaj tekst sa istog portala: http://croative.net/index.php/vijest...C4%8Dnom-paklu

    Ovaj baš i nije za nasmijati se.
    Posljednje uređivanje od Dijana : 27.11.2013. at 08:23

  21. #621
    Jurana avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2011
    Lokacija
    Šibenik
    Postovi
    5,220

    Početno

    Da ozbiljno shvatim čovjeka koji se pojavljivao u javnosti maskiran u bana Jelačića?

  22. #622
    seni avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Postovi
    7,511

    Početno

    Citiraj Kloto prvotno napisa Vidi poruku
    Ja uopće ne razumijem kako se uvijek stgne u raspravi ako ne do pedofilije onda do poligamije. Pa zakonom se regulira nešto što u društvu postoji kao činjenica u određenoj mjeri.
    Poligamija u zapadnom svijetu postoji kao isključivo marginalna pojava i većinom se praktcira u sektama.
    Ne znam kako je to usporedivo s monogamnim homoseksualnim zajednicama kakvih je napretek.
    A tamo gdje je poligamija česta i uobičajena pojava, naravno da postoji i u zakonu, primjerice u arapskim zemljama.
    kloto, meni se to cini kao vrlo logican mehanizam. i vidjet ces ga uvijek, ali uvijek na svim slicnim temama.

    meni se cini da ja ta jedna emocionalna averzija ili dubiski strah ili gadenje prema necem sto je drugo, fenomen koji ima jako malo zajednickog sa racionalnim.
    vidjela si i sama, ako imas naocale koje detektiraju svuda i svemu seks i seksualno, ( i jos pri tom kao nesto prljavo i ruzno, osim ako nije po tocno utvrdenim pravilima), te ako to hipertrofiraju do granica koje pojedu sve ostalo. (dakle, ti ne vidis u nekome vise ni osobu, ni, brata, sestru, sina, kcer, prijateljicu, uciteljicu, vozaca, profesoricu, nego orgije penisa i vagina)
    onda, tu nema mjesta za racionalno.

    onda se neces baviti razmisljanjima i mogucim odgovorima, sto ces s anom, visnjom i djecom. (kao sto si primjetila, odgovore na takva pitanja gotovo nikad ne dobijes). jer su ta pitanja, neugodna, ona ponovo u fokus vracaju ljude. i postavljaju ti vrlo jasna pitanja. za ilustraciju dakle ideologija simo ili tamo, kada moras anu franku, curicu sa licem koje gleda u tvoje poslati u logor, onda je to pitenje tvoje savjesti, tvoje ljudskosti i svih onih univerzalnih principa humanizma.
    e pa sad, to je vecini ljudi jako tesko, (izuzimamo sad hitlere. eichmanne i slicne)

    i zato da ne mucis svoj mozebitni glasic u dusi, te da ga usutkas (sto ja radim, je li to u redu?) trebaju ti sve jaci opijati.
    a paleta je ogromna: poligamije, orgije, majmuni, ovce, psi, propast drustva, pa jos expresionisticki opisivanje istog (tako jos jace djelujes na podsvjesne strahove ili averzije)
    Posljednje uređivanje od seni : 27.11.2013. at 08:31

  23. #623
    Dijana avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2005
    Postovi
    6,003

    Početno

    Citiraj Jurana prvotno napisa Vidi poruku
    Da ozbiljno shvatim čovjeka koji se pojavljivao u javnosti maskiran u bana Jelačića?
    Jurana, znaš ti bolje nego ići ad hominem.

  24. #624
    seni avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Postovi
    7,511

    Početno

    Citiraj Jurana prvotno napisa Vidi poruku
    Da ozbiljno shvatim čovjeka koji se pojavljivao u javnosti maskiran u bana Jelačića?
    e nasa moralna vertikala gospon letica.
    nemam toligo vremena upustiti se u analizu. ali bih rado. mozda ce jergovic, ili pavicic naci vremena. nadam se.

    ali drago mi je vidjeti gospodina zidica na listi protiv.
    i opcenito mi je drago (kakav kod da ishod bude) vidjeti da se ljudi javljaju, trude, angaziraju, toplo mi je oko srce. anstand je tu.
    gledam jucer onaj spot "ljubav za svih" i vidim ona nasmijana, topla, ljuska, normala i prirodna () lica. William of Baskerville.
    ishod knjige nam je poznat. pitanje je samo kada. ako ne 01.12. bit ce na neki drugi datum.

    joe, am, da li sam dovoljno pozitivna?

  25. #625
    ina33 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    29,245

    Početno

    Citiraj seni prvotno napisa Vidi poruku
    onda se neces baviti razmisljanjima i mogucim odgovorima, sto ces s anom, visnjom i djecom. (kao sto si primjetila, odgovore na takva pitanja gotovo nikad ne dobijes). jer su ta pitanja, neugodna, ona ponovo u fokus vracaju ljude. i postavljaju ti vrlo jasna pitanja. za ilustraciju dakle ideologija simo ili tamo, kada moras anu franku, curicu sa licem koje gleda u tvoje poslati u logor, onda je to pitenje tvoje savjesti, tvoje ljudskosti i svih onih univerzalnih principa humanizma.
    e pa sad, to je vecini ljudi jako tesko, (izuzimamo sad hitlere. eichmanne i slicne)

    i zato da ne mucis svoj mozebitni glasic u dusi, te da ga usutkas (sto ja radim, je li to u redu?) trebaju ti sve jaci opijati.
    a paleta je ogromna: poligamije, orgije, majmuni, ovce, psi, propast drustva, pa jos expresionisticki opisivanje istog (tako jos jace djelujes na podsvjesne strahove ili averzije)
    X. I da ne mučiš svoj glasić u duši više, onda prekineš više to možebitno samoispitivanje s jednim zaključnim "ne mogu ja to, to je ipak nešto drugo". Jer, kad se vrati fokus na ljude, rogovi se gube, kad nije to više "lezba/peder" nego naša Ana, Ivan (nakon što svariš ono "ajme, moram popit normabel, jel to moguće, naša Ana/Ivan", kao što je mama jedne gay aktivistice iz ST-a pričala da je rodbina reagiravala kad bi im konačno rekla istinu o svojoj kćeri).

  26. #626
    Zuska avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2012
    Lokacija
    terra magica
    Postovi
    4,092

    Početno

    Citiraj Dijana prvotno napisa Vidi poruku
    Vrijedi pročitati i ovaj tekst sa istog portala: http://croative.net/index.php/vijest...C4%8Dnom-paklu

    Ovaj baš i nije za nasmijati se.
    Slaven Letica?!?
    Stvarno to linkaš?
    Jel ti išta znaš o tom čovjeku? Ne mislim na njegovo jahanje konja u odori bana, pa čak ni na savjetovanje Tuđmana, ali jesi li npr. ikad čula za Vještice iz Rija i njegovu ulogu u tome? Jedan je od zadnjih koji bi trebao javno istupati.
    Na tog lika ne namjeravam trošiti ni sekunde, sve je rekao o sebi u posljednjih 20 godina. A uostalom, na portalu za koji sam mučila razabrati je li neki newsbar ili stvarno misle da su medij, ne mislim da se o bilo čemu mogu informirati.

  27. #627
    cvijeta73 avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2007
    Lokacija
    Rijeka
    Postovi
    11,735

    Početno

    Citiraj annvilli prvotno napisa Vidi poruku
    to je onda diskriminacija neke druge manjine samo zato što ih je još manje. i neće biti potrebam ovakav globalni pokret, nego jedna tužba jednog incestuoznog para ili jedne poligamijske zajednice da se i to nazove brakom.
    jesu li države u kojima je istospolni brak dozvoljen zatrpane tužbama incestuoznih parova i poligamijskih zajednica i je li se to uopće pojavilo kao problem?
    nizozemska, španjolska, kanada, belgija, norveška...
    sve te države su morale mijenjati svoje zakone i dozvoliti incest?
    dakle, to nije problem.
    ili, po čemu tvrdiš da će to jedino u hrvatskoj biti problem, po kojoj osnovi?
    u hrvatskoj ima puno tih poligamijskih zajednica i incestuoznih parova koji se žele ženiti, šta, di je kvaka?

    iako se slažem sa seninim objašnjenjem, opet ovakve argumente najmanje razumijem, majke mi moje.
    na stranu činjenica da se o legalizaciji istospolnih brakova u hrvatskoj počelo pričati kad je krenula kampanja hrasta.
    nazovimo stvari pravim imenom.
    nikakve u ime obitelji.
    kampanja nekakve marginalne strančice, za koju nitko nikad nije čuo, a kamoli glasao za nju. s programom od kojega se ježi bar polovica onih koji sad viču ZA.
    kampanja nekakvih marginalnih likova poput željke markić, koji su odjednom postali pitanje broj jedan i osobe broj jedan u hrvatskoj i dobili toliko medijskog prostora.
    postoji li sad netko tko nije čuo za željku markić?

  28. #628
    Dijana avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2005
    Postovi
    6,003

    Početno

    Prošlo je tek 12 godina odkad je prva država priznala istospolni brak, malo je to vremena, polako..

  29. #629
    seni avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Postovi
    7,511

    Početno

    Citiraj Dijana prvotno napisa Vidi poruku
    Prošlo je tek 12 godina odkad je prva država priznala istospolni brak, malo je to vremena, polako..
    to je tocno.
    ali kako smo uspijeli ukommbinirati pravo slobodnog misljenja, sa zabranom npr. nacisticke propagande (a to je nekakvih pedesetak godina)
    pa kako smo uspijeli izkombinirati ukidanje ropstva za ljude, a tome ima dvijesto, tristo godina, a zamislite, krave, ovce i konji NISU osnovale stranku za njihovo oslobodenje iz staja, konjusnica i inog

    tako cemo,
    sigurna sam,

    ishandlati
    i mozebitne zahtjeve
    za
    priznatom zajednicom 3 muskarca, dvije zene, tri ovce i majmunom

  30. #630
    Lili75 avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    24,653

    Početno

    Citiraj seni prvotno napisa Vidi poruku
    hajde nam, molim te, moze i poslije radionice, pokazi crno na bijelo tu preporuku europske komisije.
    ili barem izvor na kom si tu "informaciju" procitala.
    jer je naime NETOCNA.
    seni, a da ti malo prestaneš docirati po forumu i preporučavat forumašicama koju litearturu trebaju pročitat.To je u najmanju ruku vrlo nepristojno, a to neprestano radiš.
    Godinama radim s EK, tako da nema potrebe da me TI tome učiš. Pričala sam o preporuci EK vezano općenito za referendume (NE ovaj referendum o gejevima) da se Vlada ne treba stavljat ni na jednu stranu. Na narodu je da da svoje glasove bez "utjecaja" Vlade sa strane.

    Evo samo za tebe ću potražit izvor čim ulovim malo vremena i stavit na forum.

  31. #631
    Dijana avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2005
    Postovi
    6,003

    Početno

    ???
    odnosilo se na seni
    Posljednje uređivanje od Dijana : 27.11.2013. at 09:26

  32. #632
    seni avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Postovi
    7,511

    Početno

    Citiraj ina33 prvotno napisa Vidi poruku
    X. I da ne mučiš svoj glasić u duši više, onda prekineš više to možebitno samoispitivanje s jednim zaključnim "ne mogu ja to, to je ipak nešto drugo". Jer, kad se vrati fokus na ljude, rogovi se gube, kad nije to više "lezba/peder" nego naša Ana, Ivan (nakon što svariš ono "ajme, moram popit normabel, jel to moguće, naša Ana/Ivan", kao što je mama jedne gay aktivistice iz ST-a pričala da je rodbina reagiravala kad bi im konačno rekla istinu o svojoj kćeri).
    i jako cemo paziti da nam se slucajno ne omaknu imena
    michelangela, susan sonntag, annie leibovitz ....
    kada govorimo o onima koji nam jelte nisu ravni.
    jer mi smo bolji.

  33. #633
    seni avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Postovi
    7,511

    Početno

    Citiraj Lili75 prvotno napisa Vidi poruku
    seni, a da ti malo prestaneš docirati po forumu i preporučavat forumašicama koju litearturu trebaju pročitat.To je u najmanju ruku vrlo nepristojno, a to neprestano radiš.
    Godinama radim s EK, tako da nema potrebe da me TI tome učiš. Pričala sam o preporuci EK vezano općenito za referendume (NE ovaj referendum o gejevima) da se Vlada ne treba stavljat ni na jednu stranu. Na narodu je da da svoje glasove bez "utjecaja" Vlade sa strane.

    Evo samo za tebe ću potražit izvor čim ulovim malo vremena i stavit na forum.
    uzeti cu si slobodu, da ispravljam krive navode. zao mi je ako te to smeta.
    ispraviti krivi navod nije nepristojno.
    nepristojno je koristi neistine kao argumente.

  34. #634
    Lili75 avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    24,653

    Početno

    Seni,
    nisam konkrektno mislila da si bila nepristojna prema meni, nego sam to primjetila u tvojim postovima namjenjenim drugim forumašicama.

    inače stvarno volim čiatti tvoje postove na forumu na raznim temama(posebno mi je bil odobro ono o muškoj zoni ugode) al nije mi sjeo tvoj stil na ovim temama o referendumu, taj stil onog newsbar-a... al nema veze svatko voli nešto ima svoj stil. To je bogatstvo RAZLIČITOSTI šta ne?!

  35. #635
    seni avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Postovi
    7,511

    Početno

    pa eto shodno tome, svicarci nisu izglasali zabranu izgradnji damija. nego izgradnju minareta.
    minaret nije damija, kao sto zvonik nije crkva, nego su jedan i drugi element damije ili crkve.
    konkretno to znaci, da u svicarskoj kada gradis damiju, moras je tako oblikovati da minaret ne bude vidljiva vertikala (to je bilo i jedno od objasnjenja incijative za minaret, da minareti negativno mijenjaju kulturni i prirodni krajobraz).
    uzgred budi receno, to arhitektonski nije problem. postoje moderne gradevine i crkvi i damija u kojima minaret ili zvonik nije oblikovan u klasicnoj vertikali.

    jasno je naravno sto je ideja referenduma, ali je operativno provedena ne kao zabrana izgradnje damije (ne znam kako bi to uopce ustavno proveli) sto bi bila ogromna diskriminacija, nego kao zabrana minareta, sto je u smislu diskriminacije, odluka koju mozes tumaciti na druge nacine.

    dakle ako osoba x upotrebljava netocnu informaciju (eto vidite, svicarci diskriminiraju, pa mozemo i mi, da li sam dobro razumijela da je to bila tvoja argumentacija?)
    onda moja ispravka nije ni nepristojna, niti je osobna.
    zao mi je ako ju dozivljavas osobno, te ako ti smeta.

  36. #636
    vertex avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2006
    Lokacija
    Split
    Postovi
    7,562

    Početno

    Iskreno, ne vidim kako bi zajednica tri muškarca i dvije žene bila nužno neko zlo. Ali mislim da ljudi to jednostavno ne rade jer ne žele. Ono što često žele je da imaju više partnera istovremeno. Tamo gdje je to dozvoljeno (u smislu braka), redovito pravo na to imaju samo muškarci, dok je ženama zabranjeno - pa je, naravno, diskriminatorno. Tamo gdje nije dozvoljeno, ljudi često potajice imaju druge partnere. To su situacije u kojima ljudi pate i/ili nisu ravnopravni.
    Dakle, grupni brak sam po sebi ne znam bi li bio loš (po djecu, na primjer), ali mislim da nećemo ni saznati jer zajednica više osoba koju sve uključene osobe žele, po meni, ne postoji.
    Posljednje uređivanje od vertex : 27.11.2013. at 09:44

  37. #637
    seni avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Postovi
    7,511

    Početno

    Citiraj Lili75 prvotno napisa Vidi poruku
    Seni,
    nisam konkrektno mislila da si bila nepristojna prema meni, nego sam to primjetila u tvojim postovima namjenjenim drugim forumašicama.

    inače stvarno volim čiatti tvoje postove na forumu na raznim temama(posebno mi je bil odobro ono o muškoj zoni ugode) al nije mi sjeo tvoj stil na ovim temama o referendumu, taj stil onog newsbar-a... al nema veze svatko voli nešto ima svoj stil. To je bogatstvo RAZLIČITOSTI šta ne?!
    jest, malo sam se bila presatiricna.

    i stvarno mi je zao, ako izgledam kao da dociram. probati cu malo poraditi na tonalitetu.

  38. #638
    aleksandra70vanja avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    11,372

    Početno

    Citiraj Zuska prvotno napisa Vidi poruku
    Slaven Letica?!?
    Stvarno to linkaš?
    Jel ti išta znaš o tom čovjeku? Ne mislim na njegovo jahanje konja u odori bana, pa čak ni na savjetovanje Tuđmana, ali jesi li npr. ikad čula za Vještice iz Rija i njegovu ulogu u tome? Jedan je od zadnjih koji bi trebao javno istupati.
    Na tog lika ne namjeravam trošiti ni sekunde, sve je rekao o sebi u posljednjih 20 godina. A uostalom, na portalu za koji sam mučila razabrati je li neki newsbar ili stvarno misle da su medij, ne mislim da se o bilo čemu mogu informirati.
    x

  39. #639
    Lili75 avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    24,653

    Početno

    Citiraj seni prvotno napisa Vidi poruku
    jest, malo sam se bila presatiricna.

    i stvarno mi je zao, ako izgledam kao da dociram. probati cu malo poraditi na tonalitetu.
    eto sad si me ugodno iznenadila

    ma gle ja ti pišem s tog moba u letu iz ureda na sastanke itd. pa pls uzmi u obzir da kratim textove da ne tipkam puno zato je tako ispalo kod "džamija".

    ja sam zadnja koja bi rekla da to nije diskriminirajuće, al referendum je demokracija.
    Živjela sam godinama kao manjina i osnovna ljudska prava su mi bila uskraćena, al fakat osnovna, tako da jako dobro znam kakav je to osjećaj.No to ne znači da trebam biti u svim pravima ZA (odmah se sjetim ine, sorry ina kako je rekla NE za burke, DA za homo), svi mi imamo neke svoje dvojbe.

    ja se samo zalažem da se svi više poštivamo i budemo tolerantni jedni prema drugima, znam što govorim jer sam kroz razna životna razdoblja živjela u ekstremima s obje strane (ne znam kako da ih nazovem a da budem politčki korektna-ono zadrti jedni i drugi).Valjda znaš što mislim.

  40. #640
    Dijana avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2005
    Postovi
    6,003

    Početno

    Letica sa ovakvim stavom NE MOŽE doći u Jutarnji niti bilo koji od udarnih portala, a sigurna
    sam da bi tekst potpisala velika većina zagovornika opcije za, tko je objektivan i od onih koji su za
    protiv, vjerujem da bi se složio barem s nekim dijelovima.
    Ali zato npr. Krizmanić
    može na tv-u pričati o "štriku oko vrata" i istodobno govoriti kako su djeca iz domova mentalno zaostala.
    Je li Krizmanić moralna vertikala?
    Medijska blokada trenutno postoji, a ne medijska sloboda po meni, a vidim da nemate ništa protiv toga,
    jer izgleda da cilj opravdava svako sredstvo.

  41. #641
    Dijana avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2005
    Postovi
    6,003

    Početno

    http://www.jutarnji.hr/boris-dezulov...eder-/1142688/

    Evo još malo Dežulovića, ne znam stvarno kako se on u ovom ustašoidnom nedemokratskom društvu usudi ovako pisati..i.vidi čuda, nitko ga ne odvodi
    iz njegovog toplog doma koznakamo...ma je li moguće, u ovakvoj jednoj zemlji?

  42. #642
    sasa avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2007
    Lokacija
    zg
    Postovi
    4,609

    Početno

    Citiraj Lili75 prvotno napisa Vidi poruku
    ja sam zadnja koja bi rekla da to nije diskriminirajuće, al referendum je demokracija.
    lili ajde pliz objasni mi što to znači. nekako preskačeš pitanja i stalno pričaš kako jako voliš da se svi volimo, ali evo ovo mi nije jeasno. želiš li ti reći da pedere diskriminiramo ovim referendumom, ali da je to ok jer je to demokracija?
    i ovo o zadrtosti i ekstremima, to me isto zanima. kako smo točno mi koji smo izrazito protiv ekstremni, u čemu? mislim, što je ekstremno i netolerantno? ne mislim sad samo na forumaše, slobodno se referiraš i na javne osobe koje su aktivirale. hvala ti.

  43. #643
    Zuska avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2012
    Lokacija
    terra magica
    Postovi
    4,092

    Početno

    Dijana, nije stvar stava, već tko ga izgovara. Letica jednostavno nije i ne može biti taj koji govori o moralu. Zašto? Zato što ga njegovo javno djelovanje u posljednjih preko 20 godina u tome opovrgava. Prosurfaj malo.
    Mirjana Krizmanić nema te utege koje on ima i zato je, za razliku od njega, vjerodostojna. Intelektualci nisu samo ono što pričaju, već i kako djeluju.
    To što tvrdiš da je Krizmanić rekla, ona nije rekla tako kako je citiraš. Ajde, prestanite širiti dezinformacije radi pojačavanja argumentacije, to jest možda strategija kojom UIO uspijeva, ali ovdje to stvarno izgleda uvredljivo.

    A oko medijske blokade, pa u ponedjeljak je večernju emisiju voditelj vodio u najmanju ruku vrlo blagonaklono prema strani s kojom se svjetonazorski slaže. Toliko o medijskoj blokadi javne tv. O medijima koji su u privatnom vlasništvu ne mogu govoriti, oni imaju pravo zauzeti strane. Kao što i Večernji list ima pravo u svojoj upravi imati patera koji kroji pola medijske slike Hrvatske.
    Posljednje uređivanje od Zuska : 27.11.2013. at 10:20

  44. #644
    Zuska avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2012
    Lokacija
    terra magica
    Postovi
    4,092

    Početno

    Citiraj Dijana prvotno napisa Vidi poruku
    http://www.jutarnji.hr/boris-dezulov...eder-/1142688/

    Evo još malo Dežulovića, ne znam stvarno kako se on u ovom ustašoidnom nedemokratskom društvu usudi ovako pisati..i.vidi čuda, nitko ga ne odvodi
    iz njegovog toplog doma koznakamo...ma je li moguće, u ovakvoj jednoj zemlji?
    Koji je tvoj point, što pokušavaš dokazati?

  45. #645
    Dijana avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2005
    Postovi
    6,003

    Početno

    Nego kako je točno rekla Krizmanić, stvarno ne znam, a zanima me?
    Je li Markić izrijekom rekla da su "samohrane obitelji neprirodne"?

  46. #646
    sasa avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2007
    Lokacija
    zg
    Postovi
    4,609

    Početno

    dijana, i tomić i dežulović su pisali o tome što su po splitu doživljavali- prijetnje, šaranje po fasadama, ubi srbina i slične folklorne elemente jednog dijela našeg naroda. činjenica da je to još uvijek nedozvoljeno, barem deklarativno, ne znači da toga nema i da se ne bi razraslo u povoljnoj političkoj klimi. a boljeg staklenika od markićke nema.
    btw., čitala sam nedavno komentare (mazohist) ispod jednog istupa kekina iz hladnog piva. ispade da od zagovornika inicijative, trećina misli da on priča što priča jer je i sam peder, trećina misli da to priča jer je srbin, a trećina jer je srbin i peder. što misliti o toj retorici?

  47. #647
    Dijana avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2005
    Postovi
    6,003

    Početno

    sasa, ma ne piše dežulović, a ni tomić o "folklornim" elementima dijela našeg naroda, u tome i jest tragedija, njima je to obilježje
    cijelog hrvatskog naroda. a dežulović je od toga sebi izgradio karijeru.
    sori na ot

    što se kekina tiče, a što bih mislila- da nema i da neće uvijek biti primitivaca i nasilnika?
    Posljednje uređivanje od Dijana : 27.11.2013. at 10:30

  48. #648
    seni avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Postovi
    7,511

    Početno

    vidim da cu ipak morati uzeti malo vremena:

    ako sam u brzom citanju, dobro razumjela gospodin letica ne zeli zauzimati ni jednu stranu u raspravi Protiv / Za, nego zeli da se uvazi volja naroda, te da svi glasaju po savjesti i bez straha.
    ne zvuci lose, ili?

    no sad pogledajmo kako je njegov text strukturiran:
    pocinje sa slikom davora butkovica-buleta (primjecujete ovo bule - izraz ljubavi? i ne nisam fan butkovica, mada su mu komentari suvisli)
    sto ta slika predstavlja? i cemu je ona tu?
    dalje opisuje tijek referenduma i njegove protagoniste. e sad obratite paznju na atribute protagonista:

    maršal anti-konzervativne revolucije Davor Butković Bule nameniti hedonist, enolog i politički kuhar
    pukovnika „naše idejne fronte“: dr. Jurica Pavičić, Jelena Lovrić, Milijenko Jergović i Ante Tomić.
    specijalne duhovne policije, predvođena Davorom Butkovićem i dr. Juricom Pavičićem
    gorljive protivnice referenduma, psihologinje dr. Mirjane Krizmanić
    dr. Mirjana Krizmanić, nepozvana i bezdušna
    te

    romanopisac Slobodan Novak
    rijetki stavotvoritelji i ini umnici: Ivan Aralica, Milan Ivkošić, Nino Raspudić, Darko Pavičić
    Željke Markić, organizatoricu prikupljanja potpisa za referendum
    bivša studentica, uspješna poduzetnica, aktivna vjernica i brižna majka četvoro djece dr. Željka Markić


    dakle, ako vam je slucajno promaklo jergovic je npr. pukovnik idejne fronte, a ne romanopisac, novak je romanopisac, a aralica je umnik i stavotvoritelj (ovo ne razumijem sto znacie, zna li netko)
    krizmanic je bezdusna i nepozvana
    a markic je uspjesna i brizna.

    a letica se manirom "neutralnog" promatraca u ovom tekstu bavi medijima ???, te ni slucajno ne argumentira za opciju za?
    jer text poslije klimaksa uzasnutog neutralnog promatraca, zavrsava kresendom:
    Glasujte slobodno i bez straha, bez obzira jeste li ZA ili PROTIV!

    jer inace, ako niste znali, nikako ne mozete glasati slobodno! a ne ne! na svakom birackom standu kad budete ubacivali papirice ce vas sacekivati mrki bule i pukovnik jergovic!
    (da li je on to pobrkao zupne dvorove sa birackim mjestima))

    gospodine letica
    nemojte nam vrijedati inteligenciju!

    i ako ste za, pa kazite to ponosno!

    ps. nisam ni malo sigurna da letici bilo tko zabranjuje objavu ovakvih tekstova na "udarnim" portalima,
    ali sasvim mi je jasno zasto on svoj tekt objavljuje bas na portalu, na kojim ga je objavio.

  49. #649
    Zuska avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2012
    Lokacija
    terra magica
    Postovi
    4,092

    Početno

    Citiraj Dijana prvotno napisa Vidi poruku
    sasa, ma ne piše dežulović, a ni tomić o "folklornim" elementima dijela našeg naroda, u tome i jest tragedija, njima je to obilježje
    cijelog hrvatskog naroda. a dežulović je od toga sebi izgradio karijeru.
    sori na ot

    što se kekina tiče, a što bih mislila- da nema i da neće uvijek biti primitivaca i nasilnika?

    To o Dežuloviću može biti tvoj dojam, ali moj nije, a kako njegov rad pratim već 20 godina, zanimalo bi me na temelju kojih argumenata tvrdiš to o Dežuloviću?


    Citiraj Dijana prvotno napisa Vidi poruku
    http://www.jutarnji.hr/boris-dezulov...eder-/1142688/

    Evo još malo Dežulovića, ne znam stvarno kako se on u ovom ustašoidnom nedemokratskom društvu usudi ovako pisati..i.vidi čuda, nitko ga ne odvodi
    iz njegovog toplog doma koznakamo...ma je li moguće, u ovakvoj jednoj zemlji?
    U zemlji koja ima iskustva odvođenja ljudi zato što su drugačiji, tvoj je komentar neukusan. Ne mislim samo na odvođenja i likvidacije u 2. svjetskome ratu. Ili na odvođenja i likvidacije u nedavnim ratom zahvaćenim krajevima Hrvatske. Ali u prosincu 1991. jedne noći u centru Zagreba došli su po obitelj Zec. I ko pse ih pobili zato što su Srbi. Uključujući i dijete od 12 godina.

    Unaprijed molim sve koji požele uzvratiti s argumentima tko je prvi počeo, ni primjerima gdje je ubijeno više ljudi, da unaprijed odustanu, takva vrsta argumentacije ne zanima jer ovo nije razgovor o tome. Ovo je razgovor o tome pretjeruje li Dežulović. Stvarno, mislite li da pretjeruje? Povijest bi nam trebala biti učiteljica života, a mi se sprdamo s njom. I ne možemo se pogledati u ogledalo. Zapravo, neki mogu pa im se to zamjera.

  50. #650
    Zuska avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2012
    Lokacija
    terra magica
    Postovi
    4,092

    Početno

    Citiraj seni prvotno napisa Vidi poruku
    vidim da cu ipak morati uzeti malo vremena:
    Ahaha, kakva dekonstrukcija "objektivnog" članka.
    Svala čast kako ti se dalo čitati.

Pravila pisanja postova

  • Ne možete otvoriti novu temu
  • Ne možete ostaviti odgovor
  • Ne možete stavljati privitke
  • Ne možete uređivati svoje postove
  •