 |
|||
on o tome piše jer je taj dio značajan. jer na splitskoj rivi nisu stajala 3 primitivca i nasilnika. jer po stadionima za dom spremni ne viču 3 ekstrema. ovaj omalovažavajući dio o njegovoj karijeri neću komentirati. što se tiče kekina, pitam te to jer mi je zanimljivo kako mnogi od ZA glasača kao uvredu nekome doživljavaju to da ga proglase pederom i srbinom?! to samo po sebi ne bi trebale biti uvrede, ali nekako jesu?Dijana prvotno napisa
sasa, ajd pošaljem ti pp.
pa ne treba pp, slobodno pišimo!
osobnu intimu ne iznosim na forumu a trebala bih za to pojasnit, imaš pp.
Ok, nećemo o Dežuloviću. Još jednom isprika na ot.
On topic, je li mi možeš molim te odgovoriti na ovo?
Dijana, na tv na zahtjev možeš pogledati emisiju i ustanoviti što je tko točno rekao.
Evo članka s činjenicama koje su provjerljive: U-ime-obitelji-su-opasni-radikali-tipicni-za-Opus-Dei.html
Ok, to je bila zamolba, naravno da ne trebaš odgovoriti.
Krizmanić je rekla nešto što će ući u povijest, i nije ju po meni uopće bezveze letica nazvao bezdušnom:
“Poznato je da djeca koja rastu u domovima dotreće godine postanu mentalno zaostala , jer im se mozak slabije razvija ,adjeca koju odgajaju homoseksualni parovi odrastaju u posve normalne ljude.”
Neka se zna kako jedna psihologinja etiketira djecu iz domova kao mentalno zaostale. Moralna verttikala, nema šta.
Nisam fan Markić, ali jesam istine, prema tome Markić je rekla :"Najbolja majka, najsnažnija, najodgovornija, najkompetentnija, najnježnija, ne može svom djetetu u potpunosti zamijeniti oca. "Niti najbolji otac ne može u potpunosti djetetu zamijeniti najbolju majku. Vaša majka je očito obavila odličan posao s vama (voditeljica je rekla da je njezina majka samohrana), kao što čini jako puno samohranih roditelja. Jako puno samohranih roditelja su dio ove Inicijative upravo radi toga što oni razumiju koliko je teško sam podići dijete, upravo zato što oni razumiju koliko im fali, koliko im je teško kad oni sami odgajaju dijete.Dijete treba i oca i majku i ako društvo može, treba to osigurati. Postoji niz različitih situacija, ali ja bih isto rekla da u situacijama gdje roditelji samohrani podižu svoju djecu, ti roditelji to rade uz jako velike žrtve. Također, uspjeh u odgoju te djece jako ovisi o obitelji, o onima koji su oko njih, djedovi, bake, ujaci, tete, dakle, u situaciji u kojoj se naruši jedan prirodni odnos, ulazi obitelj, ulazi zajednica koja toj djeci pomaže".
Gdje je tu riječ neprirodna - nema je.
I ovo je dio te kampanje o kojoj pričam u kojoj cilj opravdava sredstvo.
Posljednje uređivanje od Dijana : 27.11.2013. at 11:38
Dijana, već si pogledala?
Je li nešto lažem?
Ne bih znala, nisam upamtila što je Krizmanić rekla, ali tebe je zanimalo pa sam ti rekla gdje možeš pogledati.
dajte vidite ovo, zar je ovo nečiji argument da se glasa "ZA"??
http://zaslike.com/viewer.php?file=c...6qc53t867z.png
Ok, nisi upamtila, ali si upamtila da nije rekla tako.
Draga Dijana,
u ovom transkriptu intervjua koji je dala Markicka fali dio - taj sporni dio, kada se zaletila i rekla to o cemu internet bruji. Nakon toga je krenulo ovo opravdavanje koje si citirala. Nemam na poslu youtube i ne mogu citirati, ali gledala sam intervju i jako me zapeklo to sto je rekla jer sam samohrana majka. Duboko vjerujem da je ovo samo pocetak i da cemo tek nakon referenduma, kad doticni dobe krila, vidjeti sto im je u stvari na pameti. Strasno
kod mm-a je ta situacija, ali postoji razlika između našeg i 'homo braka' jer smo MI naš brak sklopili pred Bogom, izrekli zavjete i stupili smo u brak s namjerom da imamo djecu..pokušavali smo dvije godine nadajući se bebi, iz mjeseca u mjesec razočaranja, već dvije godine po bolnicama... ljubav je iz dana u dan sve jača, svaki novi neuspjeh nas još više poveže.. sorry, ali ne može homoseksualni par znati kako je to , jednostavno ne može i to je činjenica...
želimo jednog dana posvojiti i iskreno bojim se da ako dobiju pravo posvajanja, da će ih i pri tom odlučivanju gledati kao 'manjine' pa će imati prednost..možda se uzalud bojim..al eto, to je moje mišljenje...
i još da kažem, uzalud je i ovo prepucavanje i referendum, kad će vlada opet napraviti po svome, al ja ću izać i glasat ZA, jer tako osjećam..
pa ne može ni hetero par znati kako je to, ako nema takvih problema.
kao što, na sreću, ne znam ni kako je imati dijete s posebnim potrebama.
ili partnera koji ne čuje...
moramo li baš svi biti identični, kako bismo se bili u mogućnosti "staviti u tuđe cipele"?
i mene sad baš zanima što je točno rekla krizmanić.
ajd nek netko ko ima vremena pogleda
a ako je rekla ovo što piše letica, a onda ne znam, eto, gubi svaki kredibilitet da o bilo čemu priča, a kamoli o djeci.
i još jedno objašnjenje dijani.
u hrvatskoj se trenutno ne dešava samo javna debata oko ovog referenduma.
nego i barikade u vukovaru. blokada državnog vrha.
nego i skupljanje potpisa za novi referendum, opet protiv manjina, ovaj puta nacionalnih manjina.
nego i skandiranje 30000 ljudi za dom spremni.
što se još treba desiti, a da i dalje sve to smatramo demokracijom, odmahujemo rukom jer nema veze, da pretjeranim smatraš upozorenje da to nije dobro, da podsjeća na neka ružna vremena?
Apricot mudro zbori
Potpis na apricot! Ja sam prošla deset godina IVF-ova, 19 transfera, sijaset operacija. Igrom slučaja, poznajem jednu homo osobu, i, ako ćemo vagati muku, meni se njena čini gora, ja bar imam od društva "pat-pat" kad mi treba, i mogu pričati, ako želim - ona niti to, ja bar mogu željeti dijete, ona niti to jer je to nezamislivo da bi se ostvarilo, mimo nekim trik aranžmanom stila ovi gore opisani koji žive žena-ljubavnik-muž-ljubavnik-dijete, navodno, brak je fiktivan samo da posvoje.
Krizmanić - i mene zanima, meni su njena rješenja za njene životne probleme koji put teško prispodobiva, kao i to da je u knjizi napisala kako se religiozni ljudi lakše nose s problemima od nereligioznih. Iako, jako mi se sviđa to što istupa za prave stvari... ko i Seve!
Posljednje uređivanje od ina33 : 27.11.2013. at 12:52
Strah od konkurencije u posvjanju razumijem, to su oni momenti koje svi imamo (ja imam jedan zdrav. problem, pa me bilo strah hoću li moći i nije mi bilo svejedno kolika je masa pretendenata na djecu - a ionako je ogromna).
U dobru i zlu, parovi s vašom dijagnozom već jesu manjina, uključujući naravno i sve ostale MPO parove koji su sami po sebi manjina u odnosu na plodnu većinu, tako bi se ipak možda trebala više bojati takve "većine" koja je i azoo parovima ograničavala pravo na primjereno liječenje, a i u budućnosti ima istu tu tendenciju ili čak štoviše potpunu zabranu MPO-a.
To da, odnosno, zagarantirano, wait and see kad referendum prođe, što će biti sljedeće. Pa će se samo moći uz debelo plaćanje vani - Češka je zemlja za azo (sjećam se i prošle Milinović MPO Zdenke Kovačićek kad je brujila što ćemo mi uvoziti spermu, a ko će donirati po zakonu kad je donacija neanonimna - lako palamuditi kad te se problem ne tiče, kao i ovo o "pederima", slušam danas Antoniju Blaće, u revijskom tonu, stila nemojmo se svađati, nego manimo se gluposti.... ne bi joj bio revijski ton da ona treba donaciju, da joj je brat homo - to joj ne bi billa glupost (ko jajne stanice ovima koji nisu u priči, dal' oplodnja 3 ili neograničeno - ono...smiješno, jaja po parkovima i naslikavanje jaja, vjerojatno su se dobro smijali tada kad smo mi neplodni pokušavali izaći iz ormara, ma kako svakome to bilo teško i nikakvo paradiranje, ali ko će pričati o problemu ako ne oni koji su pogođeni), nego bi joj bilo životno pitanje.
Sad, konkurenciju u posvajanju u smislu zakona - možda - realno, sumnjam uskoro da će joj biti konkurencija u posvajanju. Ali, da neće moći na MPO - to je puno zamislivije!
Posljednje uređivanje od ina33 : 27.11.2013. at 12:59
Ja ću se samo kratko vratit na onaj off topic koji se ticao Dežulovića (nisam pročitala što je linkano, samo brzinski diskusiju ovdje).
A. je bio na ekskurziji, sve skupa tri osma razreda škole iz centra Splita. I netom nakon što su se uputili autobusom, počelo je "pjesma" s tekstom "ubij Srbina". Nije skandirao cijeli bus, ali jest, po riječima razrednice, najmanje pola.
Na kraju su to uspjele srezati, ali pokušavali su više puta.
Draga moja u dobru i zlu, tvoj je argument u startu nevaljan jer mi ovdje pricamo o GRADJANSKOM braku. Ovo "zavjeti pred Bogom" je posve nebitno - nitko ne trazi da se prizna crkveni gay brak. Koja je razlika izmedju gradjanskog hetero i homo braka? I sto s ljudima koji NE zele djecu? Ne mislis valjda da svi koji stpaju u brak to cine s, kako kazas, namjerom da imaju djecu? Ne znaju ni oni kako je to biti u vasoj kozi, a ne znam ni ja koja jesam neplodna jer nam dijagnoza nije tako teska da potpuno onemogucava zacece. Namjera imanja djece nije uvjet ulaska u brak, a svakako to nije niti pripadnost bilo kojoj vjerskoj skupini. I moram reci, iako ne bih trebala, da je tvoje Za ujedno i Za za one koje i tebi i TM-u pokusavaju uskratiti prava. I tim vise je tuzno... Sjecate se one "dosli su po Zidove, nisam se bunio..."
i skoro zaboravih - podsjecam te, u dobru i zlu, pitanje ovog referenduma NIJE da li ste za to da gayjevi mogu posvajati! Sve da im se zajednica nikada nece zvati brakom, to (hvala bogu) ne znaci da im posvajanje nece biti omoguceno. To ti veze nema jedno s drugim iako masa ljudi u toj zabludi u nedjelju ide zaokruziti ZA.
I od njih ti prijeti bitno veća opasnost (puno je reanije da se ostvari), nego što će masa homo parova uskoro u Hrvatskoj krenuti posvajati.
BRAK –BRAND
Zašto glasati ZA da se u USTAV upiše da ja BRAK ZAJEDNICA MUŠKARCA I ŽENE
Već stoljećima zajednica muškarca i žene , naziva se BRAK , zato bi tu riječ
trebalo zaštiti kao BRAND…tako da niti jedna ,skupina niti homoseksualna
nit bilo koja druga ne može više koristiti tu riječ za svoju zajednicu.
Također bi trebalo zaštiti i riječ OBITELJ kao BRAND, kao zajednicu muškaraca i žene
i njihove djece , Takav brak je jedini legalan za usvajanje djece.
Što se tiče bračnih prava , i ona moraju ostati unutar zajednice muško i žensko.
To su prava što se tiče nasljeđivanja imovine, mirovine itd.
Formiranje homoseksualne zajednice trebalo bi se napraviti po posebnom modelu
s posebnim imenom xxxxxxx… .a ne imenom brak, niti pravima koja s tim dobivaju.
npr. riječ HOMO-ZA…HOMOZA—zajednica muškarca-muškarca, ili žene-žene
s pravom nasljeđivanja osobne imovine ako se tako izjasne u ugovoru koje će potpisati
Sva druga prava , koja pripadaju zajednici BRAK ne mogu se koristiti
jer bi dovelo do kaosa i pravnih zavrzlama.
.npr..fiktivni brakovi u obitelji.. sin oženi svog oca , da bi naslijedio njegovu penziju
ili bilo koja dva druga muškarca , se dogovore da su homoseksualci , sklope brak
da bi ovaj drugi naslijedio njegovu mirovinu, ili imovinu.
Ime brak i obitelj su brand zbog koje čovječanstvo postoji , jer se u toj zajednici
rađaju djeca i tako održavamo vrstu .
Homoseksualna zajednica ne može dokazati da je u mogućnosti održavati
vrstu u svojoj zajednici, jer je to neprirodno građi tijela, gdje je muškarac
stvoren da oplođuje ženu a žena rađa dijete.
Ozakoniti pravno da brak može biti zajednica muškarca i muškarca značilo bi
da se ozakonjuje zajednica , koja negira produžetak vrste i koja negira osnovni smisao braka
a to je da se muškarac i žena udružuju u zajednicu brak, da bi imali obitelj i djecu.
Homoseksualna zajednica je zajednica s posebnim potrebama i u toj posebnosti
trebaju tražiti svoja prava, pravo na slobodno udruživanje .
Stoga zahtjev da se u USTAVU zapiše da je BRAK zajednica muškarca i žene
nije ništa novo , već samo upis pravičnog i činjeničnog stanja
bez oduzimanja sloboda bilo kome-
Ovo naše društvo uvijek se brinulo za sve njene članove , bilo da se radi o osobama s posebnim potrebama ili zajednici s posebnim potrebama, no ne može se legalizirati zahtjev zajednice s posebnim potrebama koja ugrožava prava druge zajednice, a u ovom slučaju je to
Zajednica muškarca i žene, koja se zove BRAK.
Zar nisi u stanju napisati par svojih misli?
Ili barem linkati tekst na portal s kojeg si ga kopipejstala?
zastita-branda-tj-rijeci-brak
Možda, u nekoj zamišljenoj dolini panjeva, od bukve do hrasta, ali u RH sigurno ne.
Preporuka- ponekad skidati ružičaste naočale, kvare vid.
jel to znaci da sada, po postojecim zakonima sin moze da ozeni svoju majku da bi nasledio penziju?npr..fiktivni brakovi u obitelji.. sin oženi svog oca , da bi naslijedio njegovu penziju
ili bilo koja dva druga muškarca , se dogovore da su homoseksualci , sklope brak
da bi ovaj drugi naslijedio njegovu mirovinu, ili imovinu.
A šta ču trkeljat kad tako sve lijepo piše..
A da prvo procitas ovaj topic, filipe? Na sve je vec argumentirano odgovoreno. I btw, hoces pokrenut inicijativu koja ce zabranit da se zajednica dvoje ljudi bez djece zove brak?
Zašto se ne bi mogao legalizirati zahtjev?
Na koji način ta zajednica ugrožava prava druge zajednice?
Ostalo ne bih komentirala, a pogotovo ne onaj dio o 'sin oženi svoga oca', a da ne spominjem dio o muškarcu koji je stvoren da oplođuje a žena da rađa, shvatit ćeš me valjda, moj muškarac za kojeg sam se udala iz ljubavi ima dijagnozu oligoastheno i našem braku ne prijeti nikakva opasnost ako se jednog dana gej par bude nazivao bračnim parom.
Ja opet o nečem od ranije...
Krizmanićka mi nije neki autoritet niti je, ono malo što je znam iz štampe, nešto osobito cijenim. Ne znam što je točno rekla ovom prilikom, ni u kojem kontekstu, ni na koji način. Znam da se i na forumu pisalo o zaostajanju neke djece zbog boravka u domu i o radu s djecom nakon dolaska u obitelj na nadoknađivanju zaostajanja i generalno mi se čini kao općepoznata činjenica da djeca znaju imati razvojnih problema, jer domski život je malo kad u potpunosti adekvatan. Dakle, moj je dojam da je to općeprihvaćena istina, a možda sam i u krivu.
A ako Krizmanićka stvarno govori gluposti ili laže - pa zašto bi bio problem to priznati? Ona će zaokružiti "protiv" kao i ja, pa onda se moramo automatski u svemu podržavati i slagati? Podrazumijeva se da je svatko tko zaokruži moju opciju pametan, stručan i pošten? Svašta.
Ima li koji primjer ove ugroze, ili ćemo opet ostat bez njega?no ne može se legalizirati zahtjev zajednice s posebnim potrebama koja ugrožava prava druge zajednice, a u ovom slučaju je to
Zajednica muškarca i žene, koja se zove BRAK.
Posljednje uređivanje od vertex : 27.11.2013. at 14:01
filip, što ti ono gore prepisa!!!???
Nema veze s vezom, totalne nebuloze. Da nisi rekla da je to prepisano, ne bih ovako reagirala da te ne uvrijedim, ali kad nisu tvoje riječi, onda mogu.
Ili nas svih skupa zezaš sa tim navodima ?
ni ja neću više trkeljat nego linkat nešto pametnije:
http://hho.hr/izjava-br-132013-o-ref...mu-za-obitelj/
Živi bili pa vidjeli, mislim da referendum ipak prolazi, medijskom linču unatoč.
U svakom slučaju, ako bude dolazilo do pokušaja ograničavanja prava na mpo, prava nacionalnih manjina (NE podržavam),
ili nedajbože crnih dežulovićevskih i inih scenarija, bit ću na strani ine i ostale ekipe.
Ali u ovom slučaju sam za.
Ja o Krizmanićki mislim slično ko Ina. Ne pamtim i ne uživljavam se u njene rečenice, ne čitam njene knjige, ona mi je ono, dobrodušna tetka. Ali cijenim da istupa za prave stvari i da je razumljiva i mojoj baki, i mojim susjedima jer im mnogi koji se preciznije i pažljivije izražavaju od nje to nisu.
Vjerujem u njenu dobronamjernost, kao što vjerujem u Markićkinu zlonamjernost.
Dopustila sam si sumnju u to što se piše da je Krizmanić rekla, čisto zbog navike da je ono što dolazi od UIO vrlo često manipulacija informacijom. Ako je rekla nešto što je uvredljivo ili lažno, neka se nosi s tim, ispriča ili pojasni, neće me ni najmanje dirnuti ako ispadne da je rekla ili nije.
kao prvo, ovo je neistinito jer ima puno djece izvan braka. što vanbračne koju su posijali veliki vjernici u trenucima slabosti, što djece iz vanbračne zajednice.
kao drugo, Obiteljskim zakonom je to već propisano pa se svejedno stanovništvo RH svake godine smanjuje. Očigledno brandovi ne odrađuju svoj posao.
s obzirom da je očigledno većina ove naše vrste u RH nespremna suočiti se sa svojim predrasudama, a na globalnoj razini radi sve kako bi uništila svoj za sada jedini habitat, nisam siguran da je neodržavanje ljudske vrste veliki problem
samo bih se osvrnula na ovaj dio izjave ž. markić gdje se poziva na samohrane roditelje koji podupiru inicijativu. nisam samohrana, ali mislim da ne moram biti da zaključim koliko je šuplje to što je navela kao argument:
budući da svi vrlo dobro znamo da živimo u državi u kojoj još uvijek u velikom postotku vlada ona stara "dite pripada materi",Jako puno samohranih roditelja su dio ove Inicijative upravo radi toga što oni razumiju koliko je teško sam podići dijete, upravo zato što oni razumiju koliko im fali, koliko im je teško kad oni sami odgajaju dijete.Dijete treba i oca i majku i ako društvo može, treba to osigurati.
jasno da je i puno žena koje većinu stvari oko odgoja i brige oko djece obavljaju same iako su u braku, jelte.
ako samohrani roditelji eventualno trebaju partnera - to je zbog njih samih.
e, sad, normalno da je fizički lakše kada jedan odvede dijete na trening dok drugi kuha večeru i da je psihički manji pritisak jer nije sve na tebi...
ali obaveze se mogu rasporediti između bilo koje dvije osobe iz istoga kućanstva ili obitelji i uopće ne vidim po kojem kriteriju bi te osobe morale biti muškarac i žena?
ne vidim ni da bi uopće morali biti u ljubavnom odnosu.
ako moja mama i ja rasporedimo poslove oko moje djece i moga kućanstva samo 2 dana u tjednu meni je već lakše.
a bome mi to s njom i više odgovara jer kad ih dijelim s mužem redovito ja nadrljam.
mislim da je samohranim roditeljima teško (ako im je teško) što im fali minimalno jedan par ruku, a posve je nevažno u kakvom su odnosu i kojeg su spola.
nemam vremena čitati Čičkove litanije, ali on je već odavno izgubio kredibilitet da bi se njegova očitovanja mogla okarakterizirati kao "pametnija"
Zašto misliš da je ovo pametnije
Pa nije to HHO od nekad. Već koju godinu.
Hahaha, jedan kolega se jednom zgražao nad nekim likom koji je imao više žena, valjda u istom kućanstvu, ili tako neka priča. A kaže moja kolegica (troje male djece, zahtjevan posao): Ma šta, ja bi svome odma dala zeleno svjetlo, meni treba žena!
edit: nakon AM, očito...
Posljednje uređivanje od vertex : 27.11.2013. at 14:16
Ja pretpostavljam da je ona htjela reći da djeca u domovima zaostaju, a ne da su zaostala (u smislu mentalne retardacije), ali to što je rekla zaista zvuči glupo i odvratno i za svaku je osudu. Inače se ne osjećam odgovorna za svaku riječ ili djelo javnih osoba, ili medija koji su se izjasnili protiv referendumskog pitanja, i da citiram G. Tribusona - glasat ću PROTIV ali ne zato što to od mene traži ova antipatična vlada.
Eh, da, i pisci su protiv
http://www.tportal.hr/kultura/knjize...-Vukovaru.html
Upravo je danas Markicka u jednoj debati koristila argument da je dokazano da djeca koja rastu u homoseksualnoj obitelji imaju manji prosjek ocjena u skoli od djece koja rastu u "normalnim" obiteljima. Bas me zanima da li u hrv djeca koja rastu u domovima (kamo bi ih ona redom poslala) imaju bolji, isti ili nizi prosjek ocjena od djece koja rastu u obitelji.
Zena je vrhunska manipulatorica, ali po prvi puta vidim da joj se neko ravnopravno i argumentirano (osim na ovom forumu, skidam kapu!) uspio suprostaviti. Pogledajte: http://dnevnik.hr/vijesti/hrvatska/u...---312809.html i njeno neuvazavanje profesora kojeg nije mogla vecinu intervjua niti pogledati u oci kad joj se obracao...
Samo se krenula osvrnuti na HHO, al vidim da daddy vec je. O'slo to odavno down the drain, krojacice.
Uglavnom, MPO populacijo, razmislite tko vas ljubi kao bliznjega svoga...
Btw, u intervjuu je rekla da u Nizozemskoj se raspravlja o omogucavanju braka izmedju jednog muskarca i vise zena. Zivim u Nizozmeskoj i razgovarala sam sa nizozemcima koji za tu inicijativu nisu culi. Cak i da takva inicijativa postoji, ona bi najvjerojatnije "pokrivala" muslimansku populaciju koja je velika u ovoj zemlji. Znaci, jos jedna manipulacija neinformiranom pucanstvu u ime UIO-a.
Da, potpuno je nevjerojatno da se ona uporno poziva na istraživanje koje uopće ne govori o djeci odrasloj u gay brakovima.
Jel' spominjala Barbike sa penisima i Kenove sa vaginama?
Pravila pisanja postova
Odgovori s citatom