I prosli puta i ovaj biologica nam je rekla da js nisu bas kvalitetne, i dobiju fragmente, ovaj puta se stanje malo popravilo, ali i ovaj puta su embriji imali fragmentaciju, samo u manjem postotku.. Hvala Bogu, beta je dobra, danas lijecnik kaze da je to sad 5+4, u petak idem na uzv pa se nadam cuti srceko, ili dva srceka..
Hvala ti draga!!!!
I ja kažem bravo za njega, nema riječi kojima mu mogu zahvaliti, čovjek ima zlatne ruke, kako se ono kaže.![]()
Divan doktor, covjek, vrhunski stručnjak, ma za svaku preporuku!
Kod njega je ovaj postupak tako elegantno odrađen od početka do samog kraja da ja jos ne mogu nadoć sebi zbog činjenice da smo uspjeli, da je bebica stvarno tu, uglavnom on i dr. Patrik Stanić (biolog) su bili zaista naša dobitna kombinacija.![]()
Ma, da... Nekvalitetne stanice, nekvalitetni spermiogrami... Uvijek nešto na strani pacijenata je uzrok lošoj oplodnji.
Pozz
Ali, ako malo pacijenti istraže profesionalni put embriologinje iz poliklinike Š., mogu vidjeti da je ona diplomirala 2012. godine.
Da sam u postupku, za rad s mojim stanicama, tražila bih puno iskusniju embriologinju/embriologa.
Posljednje uređivanje od Inesz : 14.12.2015. at 13:04
Škvorc radi ICSI, nama je to jedina opcija s obzirom na spermiogram. Danas su samo 3 komada ostala i kaze biologica lijepo se dijele...1 se prestala razvijatiUnatoc tome sto su samo 3 transfer je u cetvrtak (5.dan). Malo sam zatecena time,mislila sam da ce ici na transfer 3.dan...sad me strah hoce li ista ostati do 5.dana. Iako, ako su dobre razvijat ce se do blastica i u labosu,ako nisu bolje da ne vracaju i daju lazne nade...
Ne možeš tražiti nikog drugog...ako si kod dr.Škvorca u postupku dobiješ biologicu Sonju i to je to...prije par godina je kod Škvorca radio stari/iskusni bračni par Kniewald, oni su bili među pionirima MPO u HR...šteta što su otišli u mirovinu. S druge strane, i ovi mladi moraju negde učiti/steći iskustvo, mi smo prošli put također dobili 4 embrija (1 odlična blastica, 2 morule, 1 10-stanični, svi bez fragmentacija), vratili mi morulu i blasticu (ništa za zamrznuti nije bilo 6.dan) ali na kraju ništaS obzirom na postupak u Petrovoj (ožujak 2015.) gdje sam također dobila 12 js i samo jedna se oplodila (4-stanična 3. dan, opet krive spermiogram-kryptozoospermia bila tada
) ovo je bio 300% bolji uspjeh...da plaćam postupak iz svog džepa vjerojatno bih tražila iskusnije biologa, ovako kad sam na papir stavila odnos prema pacijentu/stimulaciju/doktora/biloga odlučila sam da Škvorc ima više pluseva nego koja državna klinika kod nas...naravno, to je moje osobno mišljenje/stav. Da idem privatno i plaćam iz svog džepa bila bi druga priča
![]()
Posljednje uređivanje od maca2 : 14.12.2015. at 15:33
No super. Bila sam i kod Škvorca. Tri js, jedna nezrela i 2 - tamne (?!). Nije uspjela oplodnja.
I meni je žao kao Kniwealdi ne rade više.
Ako bude novaca, probat ću s dr. Radončićem i embriologom Patrikom, s njim sam barem dogurala do biokemijskih...
Čitam vaše postove na ovoj temi i razmišljam... što točno želite reći?
Inesz, odmah da ti kažem, jako mi se sviđa tvoja srčanost i to da si bez dlake na jeziku kad teba pružiti potporu nekome tko je zakinut, ili kad reagiraš na nesavjestnost u radu doktora.
Maca2 je mislim najbolje dočarala i moje mišljenje. Moje iskustvo na Sv. Duhu je grozno. Čitam i nedavne postove Kadune i ostalih da je Petrova isto loša. Mislim da isto vrijedi i za ostale državne klinike. Najviše me smeta što ti jedan doktor ne vodi postupak nego tko kako naiđe, pa se onda protokol ni ne odradi kako bi trebao. Državne klinike koliko znam nemaju postavljenu svoju uspješnost a nemamo niti s čim išta usporediti.
Kod doktora Škvorca postoji odnos pacijent - doktor. Ako me nešto muči imam mogućnost poslati mu sms ili ga nazvati. Ako nije dostupan uvijek vrati poziv kada nađe vremena. Uvijek vidim na monitoru kod UZV-a što radi i odgovori mi na svako pitanje. S obzirom na loše iskustvo na Sv Duhu počela sam sama istraživati jer sam vidjela da je doktorica odustala i da od nje mi nema pomoći i kad sam tamo izvadila papir sa tri moguća protokola dr. nije htijela ni vidjeti. Tu mogu bez straha pitati i predložiti što sam pročitala i dobijem objašnjenje zašto da ili zašto ne. Sestre su pristojne, nasmijane i pomažu umjesto da mi kolutaju očima i da moram šutke stajati dok mene prozivaju jer su one zagubile uputnicu. Gore nabrojano je moje emocionalno stanje prije (kad sam se prisiljavala ujutro dići i krenuti na Sv. Duh) i sada kada mi nije problem putovati za Samobor je neusporedivo i mislim da samo može doprinjeti dobrom rezultatu.
Tehnički dio. Vidjela sam uspješnost poliklinike Škvorc za 2014. godinu. Uspješnosti klinika u Austriji koje sam gledala je veća. Isto tako pogledajte malo koji spektar mogućnosti oni imaju. Dozrijevanje jajnih stanica, P-ICSI za bolji izbor spermija za oplodnju, pomoć pri implataciji, terapija intralipidima...
Oplodnja jajnih stanica je uspješnosti 70% - 85%. Gledala sam video doktora koji zastupa blage stimulacije i dobiva malo jajnih stanica, ali on se pohvalio embriologicom sa postotkom oplodnje od 98%. Proučavala sam polikliniku u Japanu (tamo donirane jajne stanice nisu dozvoljene i doktori se moraju jako truditi napraviti što mogu iz jajnih stanica pacjentice) i oni tvrde da su usavršili embriotransfer do nešto preko 60% uspješnosti. Ima iznimnih stručnjaka svugdje na svijetu, ali očekivati zadnje postotke postignute uspješnosti u istraživačkim centrima i u klinici nije isto. A ja si ne mogu priuštiti ni put u Ameriku ni u Japan.
Vidjela sam da je embriologica Sonja mlada i pročitala sam njezinu biografiju prije prvog poziva poliklinici. Pitala sam tu na forumu gdje postoje dobri embriologi (državne klinike) i dobila sam odgovor od JEDNE forumašice na to moje pitanje. Zaključila sam da embriologica jeste mlada, ali ona radi to što radi 3 godine svaki dan.
Isto tako što se uspješnosti tiće, mene u Americi ne bi primili u postupak osim u posebnim klinikama koje se bave low responderima. Nisam sigurna ni za Maribor ili Austriju. Ako malo bolje proučite problematiku, klinike ne vole low respondere jer im ruše statistiku uspješnosti. Doktor Škvorc me primio, a tamo sam srela još žena koje su low responderi i dobivaju jednu, dvije jajne stanice, ali žele odraditi postupke i koje kao i ja sa jednim folikulom u full stimulaciji ruše prosjek.
Tanatana mislim da skvorc za tebe nije dobar odabir.
Tri puta da bjezi js je nedopustivo sto znaci da od cetiri puta samo jednom et.....zao mi je radi toga.
On je jako drag i vrlo rad pomoci i trudi se al iskustvo nema, pogotovo sa slucajevima gdje to treba. Isto tako vidim da istrazujes i citas pa predpostavljam da znas tocno kako se radi ICSI. To samo mogu iskusan biolog sa vrlo spretnom rukom. On ni to nema.
Nema ja nis od ljubaznog osoblja...to je lijepo dapace. Od toga necemo ostati trudne. Treba iskusan lijecnik i biolog.
S ovim se bas neslazem da bi vecina klinika vani odbila pacijentice s visokim FSH. Ja ga imam i zvala sam i slala nalaze od hr do Belgije. Niti jedni me nisu odbili osim Lazarovske iz Praga. Nece oni birati pacijente i mene vec cu ja kao pacijent birati doktora koji ce mi raditi ivf i kojem cu ja ukazati svoje povjerenje.
sara79, slažem se da samo od ljubaznosti nema ništa, ali pošto si zvala sve klinike od HR do Belgije zanima me da li je koja bila neljubazna prema tebi. Baš zbog ovakvih reakcija sam pokušala u postu taj dio odvojiti od tehničkog dijela, ali izgleda bezuspješno.
Što se tiće toga kako se radi ICSI evo jednog videa, utroši 4 minute vremena i pogledaj ga od 17:00 do 21:00 da vidiš statistiku razvoja do stadija blastociste sa 10 zrelih ispunktiranih jajnih stanica.
https://www.youtube.com/watch?v=Vp3GYuqn2eM
Moj FSH je 4 pa ne znam kako si shvatila iz mog posta da govorim o visokom FSH-u kao razlogu odbijanja?
Tri puta je pukao folikul u prirodnom ciklusu, ne znaš razloge, ali koristiš isključivu riječ kao "nedopustivo"? Ja imam sve u potpisu jer mi je u početku bilo jako teško učiti i skupljati informacije za moju dijagnozu i želim time što više pomoći nekome tko će doći iza mene da ne radi iste greške, ali definitivno nije ovdje da bi me netko žalio pa ako imaš neke konkretne prijedloge za mene u smislu stimulacije, prijedloga doktora (kad si već sigurna da sam kod krivog) ili nešto slično bila bih zahvalna da mi navedeš, argumentiraš i potkrijepiš kojom brojkom najbolje što znaš jer, kako ti to kažeš, ja od tvoga "žao mi je" nemam ništa.
Tanatana jesam ja negdje navela da ti imas visok FSH.
Ja sam navela sebe i druge pacijentice koje si ti navela da bi vjetojatno bile odbijene.
Drugo sam sve vec komentirala i dala svoje misljenje.
Inače ne pišem baš ali želim izraziti svoje miljenje o Poliklinici Škvorc. Prije njih sam bila u Petrovoj i pobjegla glavom bez obzira te došla u Samobor u navedenu kliniku te sam sve do predzadnjeg potupka bila izuzetno zadovoljna sa timom jer sam dobivala 200 % folikula i js od Petrove (to bi bilo 2) te sam imala dve punkcije i po dva transfera sa po jednom vraćenom stanicom. Predzadnji postupak su po mom mišljenju sfušali jer sam imala stanicu koju nisu uspjeli oploditi jer je suprugov spermiogram bio loš radi upale pluća i sumammeda koji je prethodno pio (dr. mi nije rekao da odustanemo od postupka jer je sumamed pobio sve spermiće ). Sada sam bila u postupku samo sa Klomifenom i dobila 3 folikula koji su bili prazni. Imam osjećaj da im više nisam poželjna pacijentica jer mi je dr. počeo govoriti da sam ja ( unatoč ne sjajnom spermiogramu) problem i da moje stanice nisu kvalitetne te je za očekivati ovako loše rezultate! Eto nakon početne euforije malo sam i ja splasnula sa mišljenjima!!!
Tasha1981 hvala ti sto si svoje misljenje i iskustvo podijelila s nama. I ja sam iz Petrove pobjegala glavom bez obzira. Da najlakse je pacijentu reci lose js i sgram. Ali zato treba znati reci kad je dosta i promjeniti kliniku a ne u nedogled vrtiti propale postupke.
Sretno dalje!!!!!!
Tasha, upala pluća nikako ne pomaže jer upalni procesi dižu temperaturu, a povišena temperatura ubija spermićeAntibiotik pomaže spermićima i mm je u dva postupka dobio makromicin prije punkcije da bi poboljšali spermiogram. Isto tri tablete ko i sumamed. Ovo s praznim jajnim stanicama ne vjerujem. Vjerojatnije je da su bile nezrele i ostale priljepljene za stjenku folikula. Kakvu štopericu si dobila? Moja jedna je bila ispunktirana sa 10000 Brevactida.
Hmm da...ali ja i dalje mislim da mi je bolje tu gdje sam sada nego u državnim institucijama... Samo ostaje taj gorak okus kod spremanja u novi postupak jer sama sebe upijam u pojam da imam loše stanice sa svoje 34 godine i da nikada neću ostvariti trudnoću zbog nametanja tuđeg mišljenje...kao da mi moj dijabetes nije dovoljna pljuska u lice po tom pitanju...
Dr. opće prakse je suprugu tvrdila to o sumamedu...Ali zašto dr nije reagirao kada smo rekli da mm ima upalu pluća mi je totalni propust doktora a da je sumamed toliko jak da ubija i dobro i loše u to vjerujem...a isto mu je davao makromicim prije postupaka... U teoriju o praznim folikulima ne vjerujem ni ja!! Ja sam dobila Ovitrelle u zadnjem!
Posljednje uređivanje od Tasha1981 : 15.12.2015. at 11:12
Nažalost, teško je pronaći doktora i biologa koji će se potpuno posvetiti nama i našem problemu te uz to biti vrhunski stručnjaci...odnosno, da se ispravim - u državnim klinikama u HR je to nemoguće
Naš uspješni postupak je bio u MB i doista takvu mašineriju/stručnost i iskustvo nisam kod nas nigdje doživjela, a prošla sam zaista gotovo sve (Petrova, Vinogradska, IVF centar kod Šimunića, Škvroca, dr.Reša u Ljubljani i MB)...tako da svakome tko ima mogućnost otići negdje van u renomiranu kliniku ili kod nas privatno to preporučam. Mi smo se odlučili (kad smo odlučili da želimo i idemo na dijete br.2) da ovaj put nećemo trošiti te silne novce na nešto što nam nitko ne može garantirati, svoj cilj smo postigli - imamo jedno zdravo, prekrasno dijete. Zato smo suzili izbor na naše klinike gdje je (nažalost) Petrova, usprkos lošem prijašnjem iskustvu opet prevagnula (priznajem, imam tamo dobru vezu) - no, na kraju se pokazalo kao promašaj. Nakon toga odlazim kod Škvorca kojim sam isto u početku bila oduševljena, 2.put u životu (iz nekoliko stimuliranih postupaka) dolazim do blastice, nažalost nije se primila...Ovaj put sam htjela drugu stimulaciju kako bih dobila što više js koje bi se mogle oploditi, s obzriom da nam je postotak oplodnje js u prosjeku oko 30% po postupku. Predlagala sam dugi protokol kakav sam imala u MB (21 js, 5 blastica, 2 vraćene, 1 smrznuta, 2 se prestale razvijati 6.dan pa nisu zamrznute), dr.Škvorc nije bio za to. Eto, to me zasmetalo moram reći, pošto sam prošla već dosta postupaka i znam da najviše js dobijem u stimulaciji gonalom + dugi protokol zaista ne znam zašto je pet odlučio da ponovimo stimulaciju iz prošlog postupka. Ako ovaj put opet bude neupješan ići ću ponovno u postupak samo ako mogu dobiti dugi protokol + gonale...u protivnom zaista više nemam volje/snage prolaziti sve ovo...
Koji bi bili razlozi za preventivno davanje azitromicina? Da li ima takve prakse u drugim klinikama?
Kad sam išla na prvi AIH na Sv Duh mm se razbolio i morao je piti amoxicilin, one konjske tablete. Na AIHu su dobili malo spermića i onda su me ispitivali oko pretraga koje je obavio itd. i ja sam im rekla da je pio amoxicilin, ali mi nije palo na pamet da bi to moglo utjecati. Rekli su mi da to nema veze da je to moglo samo pomoći.
U prvom postupku kod dr. L mm je dobio antibiotik. Ne mogu se sjetiti koji. To je bilo za punu stimulaciju. Kod polustimulacije nije ništa davao
Mm samo kod Skvorca dobio antibiotik,inace nigdje.
Evo javljam da sam obavila transfer - 1 blastica, 1 morula. To je sve sto je ostalo od 4.oplođene js (12 folikula, 8 zrelih za ICSI). Kod nas sve nesto u pola8-4-2
Inace dr.Skvorc radi transfer navođen uzv uz puni mjehur, prvo mjeri dubinu maternice,endometrij,radi neke proracune gdje je najpogodnije mjesto i onda ih tamo "spusta", nakon toga vidis svjetlece tockice u sebi :D
Posljednje uređivanje od maca2 : 17.12.2015. at 08:14
Zna li netko, ako se ide preko HZZO-a u privatnim poliklinikama, placa li se FET ili se računa pod isti postupak, koji onda pokriva HZZO?
Spremam se u 3. mjesecu kod doktora Škvorca u Samobor. Vuk Vrhovec otpisujem zbog 5 neuspješnih postupaka od kojih su 2 jako loše izvedena. 2011. sam krenula u postupke i od tad imam nalaze hormona i suprugov spermiogram. Planiram napraviti nove hormone u 1. ili 2. mjesecu, ali ne znam mora li suprug raditi spermiogram? Papu, briseve i ostale nalaze imam od 8. mjeseca prošle godine.
Nina, je li ideš privatno kod Skvorca?
Preko HZZO-a, nadam se. Isla je jedna frendica sad, platila je samo konzultacije i anesteziju kod punkcije.
Pitam to jer je Hzzo ugovor sa privatnicima radi smanjivanja Nacionalne liste čekanja isteklo, a novi natječaji nisu oglalašeni.
S obzirom na najave promjene zakonskog okvira za liječenje neplodnosti postupcima ivf-a, vjerujem da kako je moguće da se mpo postupci s privatnicima neće više ni ugovarati.
Kako je prošao postupak tvoje prijateljice kod Skvorca?
Sretno!
Posljednje uređivanje od Inesz : 02.01.2016. at 18:04
Doktor Škvorc je njoj rekao da će imati ugovor sa HZZO-om i ove godine jer će k njemu ići i par njezinih kolegica.
On je sad na godišnjem, sredinom mjeseca ću ga zvati pa ću vidjeti što dalje.
Do tad ću nabaviti uputnice za hormone i spermiogram.
Frendica je napravila jučer test i dobila +, u ponedjeljak ide vaditi betu.![]()
Bok!
Molim vas,znate kad se dr Lvraca s godisnjeg? Obicno bi otisao oko nove god,ne znam jel' to jos uvijek prakticira.
Poliklinika Škvorc dobila je produljenje Ugovora o provođenju specijalističko – dijagnostičke zdravstvene zaštite s HZZO do 31.03.2016. radi smanjenja Nacionalne liste čekanja za slijedeće postupke: IVF/ICSI u prirodnom ciklusu, IVF/ICSI u stimuliranom ciklusu – blagi protokol i IVF/ICSI u stimuliranom ciklusu – standardni protokol
Sto se tice biologice kod Skvorca ona je od pocetka radila sa bracnim parom K. priznatim biolozima pa iako je mlada mozda je imala prilike steci iskustvo bolje od nekih starijih kolega.
inace sam sasvim slucajno na svom redovitom pregledu u poliklinici Š. prisustvovala razgovoru u kojem su rekli da su u 12.mjesecu
od 15 postupaka imali 12 pozitivnih beta i pritom se dr. dobro ogradivao kako tesko da ce se takvo razdoblje ikada ponoviti.
i da tu treba, osim ostalog i puno puno srece.
tako da za taj tim tako pausalno reci da je upitna njegova sposobnost je po meni vrlo nezbiljno, a naravno da cemo svaka od nas imati konacni dojam ovisno o iskustvu koje smo osobno stekle. Moje je vrlo pozitivno.
E da, vidjela sam da si negdje ranije pausalno postavila sumnju da dr. S. uopce radi Isci?
Neznam na osnovu cega, jer pratis mpo teme vise od vecine nas i imala si prilike vidjeti da smo mnoge kod njega bile
na Isciu, i to neke iskljucivo na isciu bez uopce pokusavanja radenja ivfa a sve preko uputnice, dakle ocito na dobrobit pacijentica.
A sto se upita
Orange, mogu razumjeti da imaš potrebu na neki način zagovarati kliniku u kojoj si ostvarila trudnoću. Žene često imaju osjećaj naklonjenosti prema klinici u kojoj se liječe i/ili klinici u kojoj su ostvarili trudnoću i rodile djecu.
Svatko je slobodan pisati i iznositi svoje dojmove, ali kad je uspješnost mpo-a u pitanju, stvar je vrlo egzaktna i opipljiva. Osjećaji, dojmovi, mišljenja, sve je to OK, ali dajmo brojke na sunce. Brojke koje će pokazati koliko se je provelo mpo postupaka, koja je dob pacijentica, koliko je bilo kliničkih trudnoća, koliko se iz obavljenih mpo postupaka rodilo djece...
Ova privatna klinika već godinama (od 2013.) redovito ugovara postupke na teret HZZO-a. Umjesto da se javni, naš novac, ulaže u poboljšanje organizacije, načina rada i dostupnosti javnih klinika, taj novac se na ovaj način preljeva u privatni sektor.
Dakle, samo za drugu polovicu 2015. godine ova privatna klinika ugovorila 450 IVF postupaka na teret HZZO-a u vrijednosti nešto iznad tri milijuna kuna.
https://www.docdroid.net/nYfvz8C/odl...inike.pdf.html
Iako od 2013. godine klinika radi mpo postupke na račun HZZO-a, javnosti nisu dostupne kompletne statistike tih mpo postupaka, tj. rezultati postupaka obavljenih u 2014. dostupni su djelomičniom obliku, a za postupke iz 2013. nisu dostupni nikakvi rezultati.
Na web-u i FB stranicama ove pirivatne klinike, mogu se naći samo djelomični podaci o uspješnosti liječenja za 2014. godinu.
http://poliklinika-skvorc.hr/medicin...9810642716-7-4
Rezultati prikazuju da je u 2014. bilo ukupno 37 aspiracija u prirodnom ciklus i 124 aspiracije u stimuliranim ciklusima. U gornjem linku na mpo statistiku u tablici su prikazane kao uspjeh čak i biokemijske trudnoće kojih je bilo 14%.
Koliko je započetih postupaka, koliko prekinutih postupaka, ne znamo, jer su prikazani rezultati prema aspiraciji i transferu. Nema podataka o kliničkim trudnoćama ni o broju poroda. Nema ni podataka o svježim i smrznutim transferima.
Svi možemo pogledati i vidjeti bilo je u 2014.:
-ukupno 37 aspiracija u prirodnom ciklus i 124 aspiracije u stimuliranim ciklusima.
Iz tih postupaka, kako se doznaje sa FB stranica ove klinike, do kraja kolovoza 2015. bilo 16 poroda, a prema navodima iz klinike, očekivalo se još 5 poroda (ukupno 21 porod).
Eto,
124 aspiracije u stimuliranim ciklusima i 37 aspiracije u prirodnom ciklusu za 21 bebu.
Tijekom cijele 2015. godine ova privatna klinika radila je postupke na teret HZZO-a, pa bi klinika već krajem siječnja 2016. mogla objaviti statistiku postupaka za 2015., statistiku koja će uključivati sve relevantne podatke o postupcima (osim broja živorođene djece).
No, hoće li klinika koja mpo postupke radi javnim novcem, to i napraviti?
Ako se javno objave rezultati liječenja, svaki pacijent može sam ocijeniti te rezultate.
Izzida,mi smo bile zajedno na punkciji i transferu
Jesi vadila betu?
Inesz, možeš mi, molim te, dati linkove na rezultate liječenja naših javnih bolnica, i ostalih privatnih klinika? Ja sam do sad vidjela samo rezultate iz Bete. Jer ako smo egzaktni voljela bih rezultate Škvorca usporediti sa rezultatima svih drugih klinika da točno znamo da li je njegova uspješnost iznad ili ispod prosjeka u Hrvatskoj. Tako da znam što ti znači da sami pacijenti mogu prosuditi kad nemaju s čim usporediti... Hvala!
A što se tiće da bi bilo bolje taj novac uložiti u javni sektor, ne slažem se. U mom slučaju sam bila na punkciji na Sv. Duhu taman prije ljetnih godišnjih. Slovom i brojkom je bilo 3 žene taj dan tamo jer su ih rasčistili kao radi nadolazećih godišnjih, a u sali na punkciji su mi bila 3 doktora koja su mogla taj dan obraditi puno više pacijenata, ali evo, pripremali su se laganini za godišnji. Naše zdravstvo je u manjku s novcima zbog nabave prema namješenim natječajima.
Javni novac treba ulagati u javne klinike. Javne klinike trebaju raditi bolje, organiziranije, kvalitetnije. Ukoliko pratiš stanje oko situacije vezane za mpo u Hrvatskoj, sigurno znaš da ne postoji zakonom propisani Registar, niti su nam dostupni rezultati liječenja.
Javne klinike izgrađene su javnim novcem, financiraju se javnim novcem, dostupne su svima pod jednakim uvjetima. Velika je odgovornost na zdravstvenim i ostalim vlastima da javne budu bolje i liječenje uspješnije.
Klinike u privatnom vlasništvu trebale bi djelovati na tržištu, osim ako postižu iznimne rezultate liječenja, u tom slučaj bilo bi u interesu hrvatskih osiguranika da im HZZO može ponuditi u privatnim klinikama koje postižu potrebnu razinu medicinske izvrsnosti. Što je medicinska izvrsnost u IVF-u lako se može doznati pretražujući javno dostupne rezultate registara razvijenih zemalja.
Ne, nije opravdano da se javnim novcem (radi se o milijunima kuna) godinama fundira privatna djelatnost koja postiže ispodprosječne rezultate liječenja.
http://poliklinika-skvorc.hr/medicin...9810642716-7-4
Budući da je jedini objavljeni rezultat višegodišnjeg ugovoaranja liječenja sa HZZO-om, gore linkani, prilično nejasni i netransparentni prikaz, evo rezimea:
124 aspiracije u stimuliranim ciklusima i 37 aspiracije u prirodnom ciklusu za 21 bebu
Ne, nije u redu da se javnim novcem financira stjecanje radnog iskustva u području mpo-a za djelatnike privatne klinike. Privatna klinika neka za to nađe načine na tržištu medicinskih usluga.
2015. godina je iza nas, uskoro će privatne klinike sigurno izaći sa preliminarnim rezultatima, bilo bi više nego pošteno da i privatna klinika čiju mpo djelatnost financiraju svi hrvatski porezni obveznici, objavi rezultate liječenja iz 2015. godine.
Znam da ne postoji registar i baš zato sam te i pitala, na temelju kojih činjenica nam govoriš o rezultatima. Ja vjerujem da su rezultati u javnim bolnicama puno lošiji. Da opet ne spomenem određene doktore koji nisu imali vremena sa mnom obaviti razgovor o mom slijedećem postupku nego se taj obavio 30 sekundi nakon moje punkcije bez ikakvih lijekova dok još nisam ni mogla razmišljati od bolova. Nakon što sam se obukla vratila sam se u salu jer sam zaboravila papir, oni su na mobitelu gledali slike sa ljetovanja i smijali se. Za to su imali vremena. I tebi je ok da ide novac u javne bolnice na taj način? Trebale bi se uvesti provjere kako se odrađuje javna nabava u bolnicama, gdje su doktori tijekom svog radnog vremena i da li se radi puno radno vrijeme ili kad dođem u 1 popodne na odjel zamoliti da mi daju inekciju jer sam još u Zg, 3 sestre i doktorica piju kavu i pričaju umjesto da ih se zaposli da vade statistiku za javni registar. Da im se da posla da to rade svaki dan od 14 do 15 sati dok se već pakiraju doma vrlo brzo bi tu statistiku imali, ali u javnom sektoru to nije nikome u korist.
Ja sam sretna da mogu preko HZZO-a dobiti bolje uvjete nego u javnim klinikama. A kada budem spremna dati 3000 eura za postupak u klinici koja radi sazrijevanje nezrelih jajnih stanica, sa osobljem koje ima dugi niz godina iskustva u području, sa specijalistima, sa zadnjom tehnologijom na tržištu onda ću i gledati klinike vani.
Upravo tako tanatana.
A zanimljivo je kako Inesz upravo ti sebi prisvajas monopol na iznosenje "istine",
egzaktnih podataka isl., u sto spadaju i tvoja pausalna nagadanja (tipa Škvorc ne radi isci,
neiskusan je dr. ili biologica itd).
Dok nekakvi insajderski podaci i iskustva koje imamo mi koje smo doista i bile u doticaju sa tom
klinikom po tebi apriori spadaju u sferu manje vrijednog i upitnog subjektivnog dozivljaja.
Ok, ako ja imam pozitivno iskustvo i zato sam afirmativna, mislim da je razumljivo, ali tvoja nabrijanost
i tolika zestoka borbenost kontra npr. navedene klinike mi fakat nisu jasni.
pogotovo jer sve zene ovdje imaju i svoj razum i svaka svoje razloge zasto je odabrala ovu ili onu kliniku,
razloge koje ti mozda i ne razumijes ili nisu tvoji.
ali budimo demokraticni, a ne radikalni
Posljednje uređivanje od orange80 : 06.01.2016. at 20:49
Lijep pozdrav svima!
Ovo je moj prvi post i tu sam skroz nova tak da se nadam da nisam fulala temu.
Uključila sam se u forum jer me zanimaju i tuđa iskustva i da znam da nisam jedina u ovom.
A ovo je moja priča;
Nakon 2 godine pokušavanja a od bebe ništa krenuli smo sa obradom; loš nalaz spermiograma, M dobio tabletice; kontrolni nalaz nakon 2mj. isti. Doktor nam je dao na odluku želimo li AIH ili odmah IVF,ali s obzirom na to da smo mladi,relativno zdravi i da nam je to prvi pokušaj predložio je AIH. Iako su biolozi rekli da po tom nalazu spermiograma radili bi odmah IVF. Ja napravila HSG koji je bio uredan i napravili prvi AIH 22.12.2015. (uzimala Clomifen,Menopur i Brevactide). Nakon toga uzimala Duphaston 3x1. I onda nakon 12 dana test negativan. Tuga i suze. Iako nismo puno očekivali nadali smo se. Plan dalje je ovaj mjesec pauza (m stigla) i onda slijedeći mjesec IVF.
Sve sam radila u poliklinici IVF.
Ja sam u Beti imala iskusto potpuno suprotno onome što je napisala Varnica. Meni uopće nisu bili "trgovci".
U zadnje stimuliranom dobili smo 5 zametaka. Prije ET-a dr. i embriologica sjeli su sa mnom i razgovarali o njihovoj kvaliteti - bili su srednja žalost i pitali su što da radimo s njima, idemo li na ET ili odustajemo. Rekli su mi kakvi su i kakve šanse imam s njima. Ipak sam ih zadržala. Svježi ET je bio bezuspješan (s "najboljim" primjercima), a idući FET urodio je bebicom. Imamo još 3 morulice na ledu za proljeće. Bauman mi je rekao da su jednom on i embriologica odgovarali ženu od ET-a i ona rodila, a Dmitrovička da se ne zna koji će zametak upaliti. Meni su odlikaši zakazali, a neperspektivna morulica (i još bez potpore) uspjela. To mi nekak daje nade za dalje.
I kod mene je na jednom ET-u bio drugi dr. jer je moj bio na službenom putu. Al meni je to pasalo da malo njoj postavljam ista pitanja kao i B. pa da usporedim što pričaju. Ona me je zbedirala jer je pitala zašto prebacujemo samo 2 komada, ali me je ohrabrila jer je rekla da dok god imam zametak imam i šanse jer će nekii upaliti, samo je pitanje koji. Srećom, nabasali smo na jednog takvoga.
Zvali su me da im kažem neke podatke (anonimno) jer moraju slati statistiku HZZO-u. Zanimaju ih podaci o privatnim klinikama, a neće objaviti podatke svojih soc. klinika.
Mi u proljeće idemo ponovo. Nimalo me to ne veseli. Ovaj put je lakše jer imamo malu curicu, al je i teže jer ću sad imati 41/42 god. Kod mene je to problem - imam hrpu js, ali loše kvalitete.