 |
|||
Poz Azoivi
Trenutno smo opet u fazi čekanja, mm je dobio neke tablete ( zapravo vitamine ) koje mora trošiti, iako oni ne garantiraju ništa, Al eto kao mogu pomoći . Čim smo došli kod urologa nakon op i 0 spermija, rekao je sa ćemo pokušati sve sto možemo, ali da on preporučuje još jednom Tese. Čekamo da nam jave ponovni termin za op.
Kako vi napredujete ? Gdje ste vi zapeli?
Čekanje je ono sto zapravo najviše razdire! Mi smo se sa dijagnozom suočili u 2 mj i onda su nas iz Kinderwunschzentrum uputili na genetsku obradu, kod endokrinologa na obradu hormona i sad čekamo ta dva nalaza i tek onda su nam rekli TESA ili MICROTESA jer sve prije nema smisla! I u Munster smo zakazali za obradu kod androloga i urologa, al tek u 6 mj! Kakva je hormonska slika kod tvoga muza Lh i FSH, testosteron?Natasha1 prvotno napisa
Ja molim boga za snagu i strpljenje nista drugo nam ne preostaje!
Stvarno ne znam , morala bi potražiti nalaz, koji ionako nismo najbolje razumijeli. Ugl. Kad smo bili na prvoj op TESE i nakon negativnog rezultata, doktorica je rekla da nam ni ona ne može reci zbog čega je to tako, jer je mm kako je rekla “ jedan mlad, zdrav čovjek, koji je u najboljim godinama da postane tata “ To smo zatim čuli isto i od Urologa kod kojeg smo bili nakon op ( koji i vodi sve ovo) . Jedino je doktorica napomenula da bi moglo biti zbog genetskog nekog kromosoma. ( sto je kasnije Urolog potvrdio kao negativno, znaci nije ni genetski ) .
Iskreno želim vam svu sreću i punoooo strpljena . I ne bojte se ništa pitati, jer ovi kod nas i ne govore puno, pa se mora sve izvlačiti. ♥️
Draga lopužica, slažem se s tobom, ali nekako vjerujem da micro tesu i tesu nema smisla raditi dok se hormoni ne pokušaju dovesti u neku normalu, bar su nama tako objasnili ovi u centru jer oni žele otkriti uzrok poremećaja hormona! Možeš li mi reci kakvi su hormoni kod tvoga mm, kakav mu je FSH , Lh, testosteron i prolaktin?Draga Natasha1,
Moje mišljenje je da kod azoospermije ne pomažu nikakvi vitamini i da je sve to gubljenje vremena i živaca. Drugo je da postoji određeni broj spermatozoida, pa onda nekim vitaminaima ili hormonima da probate da pospještite, ali ovako kad nema ništa, šta možete pospješiti. Na osnovu iskustva koje smo prošli moj muž i ja, ja bih bih ti savjetovala da odmah idete na Micro Tese operaciju, jer na osnovu nje dobijate ima li spermatozida ili ne. Tu se otvaraju i pregledaju komplet testisi, dok kod Tese se uzima uzorak samo jednog djelića testisa. Naravno da možda poslije drugog, trećeg ili ne znam kojem puta možda i dožete do spermatozoida, ali to je prilično mučno za tvog muža. Vjerujem da ni njemu nije prijatno da ga sjeckaju svako malo. U svakom slučaju srećno šta god da odlučite
Da bi urolog znao da nije genetski problem trebali bi napraviti genetsko testiranje koje se u Njemačkoj radi u praxis für Humangenetik, čiji se nalazi čekaju 4 tjedna (mi još uvijek čekamo) bez nalaza genetskih nalaza i nalaza hormona oni nemaju šta pričati ! Uzmi stvar u svoje ruke i inzistirajte na uputnicama za daljnju obradu! Između ostalog i NMR hipofize! Sve je to povezano jedno s drugim i jako teško za dati konačnu dijagnozu!
Svu sreću ti želim!
Natsha1,
Mogu da zamislim kako se osjećaš i vjerujem da si zbunjena.
Ispričaču ti ukratko našu priču.Naš prvi susret sa jednim urologom je bio kada smo od nalaza imali samo spermogram. Na tom pregledu urolog je mom mužu prepisao hormonsku terapiju, a da pritom nije tražio da uradimo nalaze hormona. Nama je to bilo sululdo, jer neko želi da liječi nešto, a da pritom ne zna u kakvom je stanju oraganizam mog muža i šta je zapravo uzrok azoospermie. Odmah smo promjenili urologa.Otišli smo kod drugog urologa koja je tražila da uradimo nalaze hormona (što nam se na prvu svidjelo). Svi hormoni su bili u redu osim FSH koji je bio duplo veći od gornje granice. Dok smo čekali pregled, ja sam se u međuvremenu infomislala na forumima i čitala medicinske članke i došla do saznanja da povišen FSH pokazuje da ne postoji spermatogeneza u organizmu i da je to razlog što se ne proizvode spermatozoidi kod mm. Kad smo došli na kontrolu dr nam je da nalazi "nisu tako loši" i dala mm hormonsku terapju. Nismo pristali ni na tu terapiju. Poslije toga smo otišli kod još dva urologa, oba su rekli nema pomoći kod visikog FSH, da ne postoji terapija kojom se to može dovesti u red i savjetovali su nam Micro Tese ili odmah da idemo na donaciju. Tako smo i uradili.
Sve ovo pričam iz razloga da shvatiš da u medicini ima dosta prevaranata koji žele da uzmu novac. Nas su pokušali da prevare, ali nismo dozvolili, jer kad malo racionalno razmisliš, shvatiš da nema smisla da te neko liječi, a da pri tom ne zna uzrok. Ja sam dosta odgovora našla na forumima, tako da pitaj slobodno šta god te interesuje. Ne kažem da ovjde ljudi znaju sve,niti da ja znam sve, ali svako će ispričati djelić svog iskustva iz kojeg možda možeš da izvučeš pouku ili dobiješ ideju kako i šta dalje.
Nema mi apsolutno logike da vaš doktor kaže da je Tese bolja od Micro Tese, jer kako jedan djelić pod mikroskopom, može da bude mjerodavniji od cijele površine tkiva testisa pod mikroskopom.
Vi odlučite šta ćete i kako ćete dalje, ali smatram da to što sam ti rekla ja i još nekoliko cura da prvo uradite nalaze hormona i genetike u svakom slučaju ne može nikako da škodi. Tek na osnovu nalaza imaćete jasniju sliku cijele dijagnoze. Sretnoooooo!!!!!
Azoivi,
Slažem se sa tobom da treba prvo da se urade sve pretrage. Ja sam to i napisala sve Natashi 1 kad sam joj se prvi put obratila. Nisam bila redovno na forumu, pa nisam stigla sve detaljno da pročitam unazad, nisam shvatila da nije uradila nalaze. U svakom slučaju tek kada se urade svi nalazi može se znati kako se dalje treba nastaviti liječenje.
Mom suprugu su uredni svi genetski testovi, hormoni su svi ok osim FSH koji je duplo povisen u odnosu na gornju granicu.
Draga lopuzice, dal ste pokušali piti matičnu mliječ i macu? Za našu dijagnozu nema BAD puno pomoći pa ja nekako pokušavam sa tim prirodnim pripravcima učiniti nesto
Azoivi, ako niste napravili hormonsku sliku, pazite sto radite jer svi ti pripravci mogu jako nastetiti muzu ako ne znate kakvo je stanje. Kad je azoo u pitanju nema pripravaka, osim medikamenata i biopsije koje mogu eventualno pomoci, uz nadgledanje dr i odobrenje s njihove strane.
Drago mi je sa ste se javili, imam jedno pitanje! Hormonska slika je takva da je prije mjesec dana bio LH 69 (najveći ikad Ikom valjda
Drago mi je sta ste se javili, imam jedno pitanje! Hormonska slika je takva da je prije mjesec dana bio LH 69 (najveći ikad Ikom valjda ) testosteron 0,4 , FSH uredan nakon mjesec dana stručna obrada svega kod endokrinologa i sve u najboljem idealnom redu! Moje pitanje je da li i kako je to moguće ?? Najlogičnije meni da je jedan od laboratorija pogriješio ili se nama zaista desilo čudo !
P. S prije postano je samo polovično ne znam zašto je tako ispalo!
Hvala unaprid
hm...
dobro je sto je Fsh uredan....
Draga Carrot ako sam dobro shavitila na forumu ima i slučajeva sa potpuno urednim hormonima i na tesi i micro tesi nista nema, kako je to mguce?
Azoivi, nije mi se učitala stranica, tek sad vidim da si odgovorila.
Samo mi reci, pored svih tih nalaza, spermogram je i dalje nula?
Samo jednom dosad smo ga i vadili i dijagnoza je ta koja je, nismo još ponovili nakon ovih novih nalaza hormona tek 15.04 imamo termin! Šta ti misliš o ovolikoj razlici na nalazima?
Azoivi, moj muž je pio macinu travu i još mnoge druge trave, Proxeed suplement.., čak i neke hormonske terapije. Ništa od toga nije pomoglo. Iz ove perspektive, sada vidim da je to bilo bacanje novca i gubljenje vremena, ali baš kao i vi, pokušavali smo sve i svašta.
Slažem se sa Rominkom, da to nekad može biti i štetno po tvog muža, doduše prirodni preparati i ne baš, ali vještački vitamini, hormoni i sl. itekako mogu. Kada uradite nalaze hormona, biće vam mnogo jasnija slika, jer ako su horomoni ok, onda se možda i može nešto uraditi sa nekim dodacima. Mom mužu sa povišenim FSH, ne može ništa od toga pomoći, jer spermatogeneze nema.
tako je!
od NECEGA se moze napraviti NESTO ali od NISTA nikako se ne moze napraviti NESTO((
Iskreno po svemu sudeći, najprije će biti da je greška. Nema mi logike da bilo kakva terapija odreaguje toliko dobro da nalazi budu perfektni, jer svaka provjera reakcije organizma se radi nakon 72 dana koliko traje spermatogeneza.
Ne bi bilo loše da ponovite i spermogram, ko zna, možda se i tu desila greška, što vam od srca želimIli se prosto desilo čudo
Ni sama ne znam šta da mislim, al svakako ćemo ponoviti sve! Ovo je grozan osjećaj , nažalost svima nama dobro poznat!
Kaži mi da li su se kod vas našli plivači na micro tesi unatoč povišenom FSH hormonu?
Azoivi....
sve je moguce i sve treba iscrpiti...
bilo je svakakvih slucajeva, ali visok FSH je shit i daje malu nadu...zato iscrpite sve moucnosti ali ne gubite pun vremena (ovisno koliko godina imate) i razmisljajte i o dr.opcijama...
Znam kad bi netko meni predlagao dr.opcije mrzila bih ga, ali to je tako i to je istina...
Sad cekamo bebicu PFC i nasoj sreci nema kraja unatoc mojim moralnim upitnicima i svemu....sretno!
Ne, kod nas nije pronađen niti jedan, čak ni mrtav, nepravilnog oblika.. ništa, iako su mom mužu oba testisa otvorili.
Draga lopuzice ne znam šta bi ti rekla,osim da ti od srca želim puno puno snage i tebi i tvom dragom!
Azoivi, hvala ti! Šta da se radi, pomirili smo se s tim. Za mjesec dana idemo na VTO sa doniranim spermićima i sve svoje misli usmjerili smo ka tome
Svu sreću vam želim, u mojim molitvama si
Hvala Azoivi!I ja vama od sveg srca želim da dodjete do spermića!
Dobro večer cure... Čitam vas mjesec dana. Od kada su mom suprugu diagnosticirali azoo.
Bilo je svega, plakanja, suza, živčanluka, al nekako smo se digli na noge i idemo dalje.
Ono što je moj mm napravio do sada je:
2X spermiogram-nula
Hormoni-sve super, osim FSH = 26)
UVZ-odlično
Briseve na bakterije-odlično
Trenutno je uzorak dao za kariogram i mikrodelecije na Y kromosomu kako bi isključili genetiku(nadamo se).
Ići ćemo dalje. Skeptična sam prema prirodnim pripravcima i vitaminima koji će mi dati 100% nadu, a bojim se da se nakon 2 mjeseca razočaram u to sve.
Tese ili micro tese nam ne gine. Spremni smo. On ponekad padne, al ga ja svaki put podignem. Ljubav to je!
Pozdrav,zene! Treba mi mala pomoc! Mi smo nas problem resili,ali ovo je za poznanicu... Da li neko zna na kojoj klinici radi dr Emre Micro tesu? Kada smo mi isli to je bio New life,tamo smo radili I vto I sve,ali nije vise tamo. Ako neko zna,molim vas pisite!
Draga Mimi,
zao mi je, nikad necu zaboraviti dan lad smo dobili 1.spermiogram i azoo....saka u glavu!
Fsh i je problem, znaci vjerojatno da je neopstruktivna....sto znaci da se ne proizvode spermiji...
Odite svakako na Tese ili micro...onda cete znati dalje...uhvatite se posla i ne odugovlacite nista. kad napravite TESE i jos koji kasnije spermiogram...razmislite i o dr.opcijama...razgovarajte...
Mi smo nakon drame i godina i godina st9 smo izgubii odlucili se na donaciju, i evo nas, cekamo bebicu.
Tesko je ali u zivotu ima puno gorih stvari i bolesti....
Moj savjet je da nikome ne govorite za problem koji tocno imate jer ako se odlucite za donaciju da to bude nesto samo vase...
Ako kazete svima do cega je, tesko cete kasnije objasniti kako ste dobili dijete....
SRETNO I GLAVU GORE! [emoji813]
Ljudi,
vrlo je vazno razdvajati pojam Neopstr.azoo i opstr.azoo prilikom razgovora. Jer kod opstr.azoo proizvodnja postoji ali je samo tehnicki problem i u tom slucaju je mnogo lakse. Ali kod neopstr.azoo koja se uglavnom ocituje povisenim Fsh nema uopce proizvodnje!!! Nemojte se zavaravati citajuci neke postove koji su uspjesno zavrsili jer nitko ne pise kakva azoo je u pitanju a to je nebo- zemlja razlika!!!!
Molim nekoga i svakoga da tu za sve prisutne navede slucaj koji sa sigurnosu zna da je s Neopstr.azoo tj povisenim FSH dosao do toga da su pronasli cijeli spermij ili dosli do trudnoce!?
VRLO VAZNO ZA SVE!
Hvala.
Jos nesto, svih ovih godina moram primjetiti da kod neopstr.azzo se nitko ne bavi muskarcem vise nego se obave svi pregledi i nalazi i to je to. Kasnije se sve radi oko zene tj na ginekologiji...malo glupo jer nije do zene vec do muskarca?!?!? Ili zbilja nema opcije za takve muskarce ili se nitko ne bavi njima?!?!?!
to sam nekako primjetila s postavljanjem te dijagnoze sve druge opcije staju?!?!?
Ja sam nova u svemu ovome, ali se apsolutno slažem. Jer takav dojam imam i ja. Zvala sam dan nakon TESE za rezultat, rekla mi žena nula, mala tišina i ja pitam koji je nastavak priče, neke opcije. Ona mirno odgovori, to je to, opcija nema, probajte s donacijom. I nakon toga kreće moje hodočašćenje s njegovim papirima da bi prvo ginekologu objasnila stvar da dobijem uputnice i sad za to sufinanciranje države opet ja sve obavljam, ali s njegovom dijagnozom.
I ono što se meni čini, dok čekam na hodnicima, slušam razgovore žena, ne iz voajerstva nego jednostavno želim čuti što više iskustava, ispada da je bolje da žena ima problem jer onda uđeš u sustav, imaš nekog MPO ginekologa i na neki način te vodi u svemu tome. Ovako si prepušten sam sebi i ponekad imam osjećaj ko netko ko je uletio u sustav i nešto moljaka.
Molila bih vaša iskustva s PFC u Pragu. Naime ja sam ih kontaktirala i odmah dobila odgovor i popis pretraga koje trebam obaviti za potpomognutu s donacijom, poslala te nalaze s pristupnicama, ali već tjedan dana nema odgovora. To je normalno za njih ili bolje da počnem tražiti novu kliniku?
Hvala na odgovoru
Tina1979 ponovno im posalji mail. Inace su zbilja azurni. Saljem ti inbox ali ocito ti je pretrpan. Javi se ako te nes zanima.Ja sam nova u svemu ovome, ali se apsolutno slažem. Jer takav dojam imam i ja. Zvala sam dan nakon TESE za rezultat, rekla mi žena nula, mala tišina i ja pitam koji je nastavak priče, neke opcije. Ona mirno odgovori, to je to, opcija nema, probajte s donacijom. I nakon toga kreće moje hodočašćenje s njegovim papirima da bi prvo ginekologu objasnila stvar da dobijem uputnice i sad za to sufinanciranje države opet ja sve obavljam, ali s njegovom dijagnozom.
I ono što se meni čini, dok čekam na hodnicima, slušam razgovore žena, ne iz voajerstva nego jednostavno želim čuti što više iskustava, ispada da je bolje da žena ima problem jer onda uđeš u sustav, imaš nekog MPO ginekologa i na neki način te vodi u svemu tome. Ovako si prepušten sam sebi i ponekad imam osjećaj ko netko ko je uletio u sustav i nešto moljaka.
Molila bih vaša iskustva s PFC u Pragu. Naime ja sam ih kontaktirala i odmah dobila odgovor i popis pretraga koje trebam obaviti za potpomognutu s donacijom, poslala te nalaze s pristupnicama, ali već tjedan dana nema odgovora. To je normalno za njih ili bolje da počnem tražiti novu kliniku?
Hvala na odgovoru
carrot provjerih, inbox nije uopće pun, piše da nemam ovlasti da koristim tu .
Ok, pokušat ću ponovno poslati mail.
Pozdrav za sve! Evo ovako da izlozim nas slucaj.Ja imam 35 muz 39 godina.Posle godinu ipo dana pokusavanja da ostanem u drugom stanju, pocinjemo sa pretragama.U decembru 2016 suprug radi prvi spermogram i bile su sve 0.Ponovio jos dva puta, takodje 0.Dijagnoza -Azoospermia.Pocinjemo sami da citamo po forumima i saznajemo sledece korake tj da je potrebno izvaditi hormone.U decembru 2016 vadi hormone i rezultati su sledeci:
FSH..........28,4 (ref.1,5-12,4)
LH............14,67 (ref 1,7-8,6)
Prolaktin.............17,9 (ref 4,04-15,2)
Testosteron..........3,16 (ref.2,49-8,36)
Svi hormoni poviseni, samo testosteron u granicama normale.Posle ovih nalaza pocinjemo da se informisemo po forumima o slicnim slucajevima.Suprug pocinje da uzima prirodne preparate, med sa semenkama, piskavicu sa medom,cink,c vitamin, caj od crvenog zdravca.U aprilu/2017 odlazi kod urologa, ciji nalaz pokazuje da je sve u redu i predlaze da suprug uradi biopsiju u dijagnosticke svrhe.Odbijamo biopsiju jer se materijal ne moze zamrznuti.Posle 3 meseca koriscenja gore navedenog ponavljamo rezultate hormona :
FSH.................34,3 (ref.1,4-18,1)
LH...................9,1 (ref.1,5-9,3)
Prolaktin.........14,6 (ref.3,46-19,40)
Testosteron.....9,24 (ref.8,40-28,70)
Dakle svi hormoni se vratili u granicu normale samo FSH ostao povisen.Nakon toga odlazimo na konsultacije kod prof.dr koji je specijalista ginekologije i subspecijalista endokrinologije.Propisuje suprugu terapiju Klomifenom 50 mg, po pola tablete 25 dana pa 5 dana pauza tokom 3 meseca.Predlaze da nakon terapije od 3 meseca ponovi spermogram i da uzorak odma na zamrzavanje ako nesto pronadju.Nakon 3 meseca terapije, u avgustu 2017, suprug daje uzorak i pronalaze 10-15 spermatozioda koje zamrzavaju.Dijagnoza - Kriptozoospermia.Nastavlja i dalje sa klomifenom tri meseca i opet u novembru 2017 daje drugi uzorak.Opet nalaze spermatozoide koje zamrzavaju, dijagnoza Kriptozoospermia.U februaru 2018 daje treci uzorak koji opet zamrzavaju sa dijagnozom Kriptozoospermia.U martu 2018 krecemo u postupak, pocinjem stimulaciju.Krajem marta rade aspiraciju gde dobijamo 7 jc, od kojih se 5 bilo u odgovarajucem stadijumu zrelosti i koje su oplodjene ICSI metodom.Od 5 oplodjenih dobijamo 3 osmocelijska embriona koje vracaju 03.04.2018.
Prva beta 13.04.2018......113
Druga beta 16.04.2018....392
Na ultrazvuku 30.04.2018 utvrdjena trudnoca i jedan gestacijski mesak tj da se jedan embrion primio.
Na zalost u XI nedelji na prvom expertnom ultra zvuku ustanovljen missed abortion i uradena evakuciona kiretaza.
Sad smo u postupku prikupljanja dokumentacije za drugi pokusaj vto.Suprug je nastavio terapiju Klomifenom i prirodnim pripravcima:med sa semenkama, piskavicu sa medom, oligogal cink + c vitamin, kompleks b vitamina i zlatnu maku.Krajem septembra ce ici da da prvi uzorak na zamrzavanje i nadamo se da ce se plivaci opet pojaviti
Ovo mi je prvi put da čujem da su sa visokim FSH pronašli spermatozoide u ejakulatu, hvala na informaciji! Kakvo je sa stanje kod tvog supruga ima li i dalje spermatozoide u ejakultu?
Pozdrav! Da, retko se dešava da se sa visokim FSH u ejakulatu nađu spermatozoidi, ali eto kod nas je uspelo i to iz prvog pokušaja.Suprug i dalje pije klomifen po istoj šemi i sve ove prirodne stvari.Krajem septembra će biti prva tri meseca od kad pije novu turu klomifena pa ići da da uzorak i nadamo se da će ih opet biti
Carrot,
Potpisujem sve što si rekla. Ja sam na forumima čitala i pratila neke djevojke koje su govorile da im muževi imaju sve uredne nalaze, a radili su nekoliko punkcija i biopcija i ništa. Ali kad odu na Micro Tese, tamo dobijaju pune epruvete spermatozoida. Moj zaključak je, ako je dobar FSH (pokazatelj spermatogeneze kod muškarca) onda ima i nade, a prepreke su tehničke prirode (neko ima varikokelu, neko nešto drugo). Ali ako je FSH visok, tada nema spermatogeneze i tu je kraj priče. Mi smo poslije Micro Tese operacije zahtjevali histo-patološki nalaz, koji smo poslije nosili kod patologa na obrazloženje. Tu je otkriveno da nema prisutnih čak ni primarnih ćelija od kojih nastaju spermatozoidi, već poneka Sertolijeva ćeija.
Isto kao i Carrot, voljela bih baš da vidim da se javi neko ko je uz pomoć nekih terapija dobio zdrave spermatozoide, bilo bi mi veoma značajno.
MimiDrimi, situacija vam je identična našoj. Dijagnoza je preteška i šokirajuća, ali bitno je što prije skupiti snage i suočiti se i ne gubiti vrijeme. Moje mišjenje je da ne gubite vrijeme na hormonske terapije, već da uradite neki konkretan zahvat.
Mi smo trenutno u stimulaciji, sutra putujemo za Prag. Ovo je naš prvi IVF postupak sa doniranom spermom. Nadamo se najboljem!
Aaaaaa Lopuzica, sutra putujete....
Mi smo bili u 2.mj i iz 1. puta uspjeli. Vratili 2 morule (3 dana stare opl.stanice) i primila se jednaaaa....sretni smo jako, unatoc svim strahovima i nedoumicama.... kakve su me sve dileme morile a sad...sad jedva cekam da se rodi bebica...
Jos sretnooo...uzivat cete u Pragu....iiii samo pozitivno i opusteno!!! To je najvaznije....Sretnooooo [emoji214][emoji214]
Draga carrot, očito da nisam najbolje shvatila da je tese zapravo biopsija, ja sam mislila da biopsija ide i dublje od micro tese!
Kod nas je LH na prvom vađenju hormona bio ogroman, a testosteron nizak dok je FSH bio u normalu, posljednji nalazi hormona sve u idealnom redu ! Obadvoje imamo 29 godina, ali ne želim gubiti ni trenutak vremena vise kaskajuci u mraku i čekajući da se dogodi čudo , u 7 mjesecu idemo na micro tese pa ćemo viditi sto i kako dalje!
Hvala ti puno na ovim informacijama koje su mi razjasnile neke stvari!
Lopuzice draga svu srecuuuuu ti želim
Drago mi je da sam pomogla...super...u 7.mj cete znati onda sve zapravo...javi nam kako je proslo! Puno srece i strpljenja [emoji8]
Sad čekamo rezultat drugog spermigrama jer smo od otkrića ove prestraše dijagnoze napravili samo 1 i on je pokazao sve 0! Ne očekujem neki pomak , spremni smo na sve !
Zna li neko od vas koji uzrok azospermije može biti osim zaušnjak, genetike i prekasnog spuštanja testisa sto kod nas nije razlog i uporno pokusavam otkriti kako je došlo do toga?
Azoivi, hvala ti na lijepim zeljama
Ja sam nekako sigurna da cete vi uspjeti!
Upravo to, veoma je bitno da li je azoospermija urodjena ili stecena. Azoospermiju moze da uzrokuju zauske, spusteni testisi, jaki udarci u testise.. Postoje oni koji nemaju spermatozoide usljed hemoterapije, neko od stresa nema trenutno, pa im se pojave. Zato kod takvih slucajeva moguce je naci nesto nakon
Micro Tese, jer su se spermatozoidi nekada proizvodili.
Nesto vjerujem u vas <3
Pozdrav,ja sam.nov.na.forumu. Imam isti problem kao I vasi muzevi neopstruktivna azoospermia,visok fsh 28 I lh 15 Lecio sam se kod.Vinke u beogradu gde su mi se u ejakulatu pojavili retko progresivni spermatozoidi posle tromesecne terapije cetvrtina klomifena I vitamin E. Ona predlaze da radimo micro tese,I nalazi spermstozoide koji nisu razvijeni dovoljno. Posle od embriologa u jevremovoj saznajemo da to nije micro tese nego multiple tese. Prelazimo da se lecimo u bosnu ,klinika bahceci,zbog doktora Emrea. Tamo saznajemo ds on.vise tamo ne radi,ali da ga menja dr Hajrudin Spahovic,koji je radio par godina uz njega I obucen.je. (tako su nam.rekli) nama je on stvarno delovao.prijatno,I prihvatam njegovu terapiju horminima menopur dva puta nedelkno I pregnil.jednom.nedeljno. sada sam.pri kraji terapije I kad sam.radio.hormone fsh mi.pao na 5,5.-lh takodje u graniama. Testosteron kojibje.bio nizak.skocio. ja sam.se dosta informiaao.kad sam.saznao za ovaj moj problem. Moje pitanje je da li je moguce uopste spustiti toliko fsh. Da li je nekom pomogla ovakva terapija. Ja sam isao u laboratoriju I oni mi kazu da nema sanse da su pobrkali nalaze.
Unapred zahvalan,pisem sa telefona pa sam malo nabacao,cinjenice
Iščitavajući sve forum na ovu temu detaljno ovo je stvarno čudo, jer nigdje nisam pročitala da je neko uspio FSH sniziti (možda sam u krivo, neka me isprave cure ako griješim) Ovaj tvoj post bi mogao mnogima curama puno značiti ! Kod nas je problem u LH hormonu koji se bez ikakve medicinske terapije vratio u normalu i mi i dalje mislimo da su nam zamjenili nalaze ili da je pogreška u laboratoriju jer liječnici nemaju objašnjenje za to
Posljednje uređivanje od Azoivi : 09.05.2018. at 23:08
Sinbad, zaista interesantna situacija. Mi ovdje bas polemisemo oko toga da li od hormonske terapije mogu da nastanu spermatozoidi. Ti si prvi slucaj za koga sam cula da su se pojavili.
Mi smo isto isli kod Vinke, terapija je bila identicna. Medjutim, kad smo dosli kod nje i uradili nalaze, pokazali joj (fsh je bio 26), ona je rekla “pa ovo nisu losi nalazi hormona”. Na prvu nas je obradovala, ali poslije kad sam iscitala sve i razmjenila komentare, shvatili smo da nas je htjela obmanuti i zavlaciti, tako da smo odmah odustali od nje.
E sad u vezi snizavanja FSH. To je bilo i moje pitanje na pocetku. Meni su rekli da je FSH pokazatelj da se spermatogeneza ne odvija, a da FSH nije uzrok azoospermije. Znaci ti si lijecio posljedicu a ne uzrok, testosteron takodje, a spermatozoida i dalje nema, a to bi trebao biti jedini cilj zapravo.
Mi smo Micro Tese radili kod dr Emrea. Nakon negativnog ishoda rekao nam je da je jedina moguca terapija za azoospermiju tretman maticnim celijama, sto je preskupo ili donacija ili usvajanje.
Moj zakljucak je da je jako tesko, skoro nemoguce doci do spermatozoida uz pomoc hormonski terapija, a iskreno bih voljela da grijesim. Ako tebi uspije sa tim terapijama, mi cemo odmah odustati od donacije i krenuti tvojim stopama.
Jos jedno pitanje, na osnovu cega je Vinka donijela zakljucak da su nadjeni progresivno pokretljivi spem., da li na osnovu spermograma? Koliko ih je bilo?
I ne razumijem ovo u vezi multipla tese? Prvi put cujem za tu metodu. Kako te je poslala na jednu, a radio si drugu?
Iskreno, zelim ti da uspijes!
Lopuzice daješ mi nadu i volju za dalje!Azoivi, hvala ti na lijepim zeljama
Ja sam nekako sigurna da cete vi uspjeti!
Upravo to, veoma je bitno da li je azoospermija urodjena ili stecena. Azoospermiju moze da uzrokuju zauske, spusteni testisi, jaki udarci u testise.. Postoje oni koji nemaju spermatozoide usljed hemoterapije, neko od stresa nema trenutno, pa im se pojave. Zato kod takvih slucajeva moguce je naci nesto nakon
Micro Tese, jer su se spermatozoidi nekada proizvodili.
Nesto vjerujem u vas <3
Još 2 mjeseca će trajati ova neizvjesnost pa ćemo znati konkretno šta i kako daljE! Pripremili smo se koliko smo mogli na sve i na dobro i na loše , pa sad u božje ruke! Postoji razlog zašto sve mi nosimo ovaj teški teret , doznat ćemo ga jednom!
Ovako, da malo pojasnim. Ja kad sam dosao kod vinke FSH I Lh su mi bili poviseni, vise od duplo. (posledica kasno spustanja testisa). Inhibin B mi je bio 2,1 donja granica 50. U sustini Vinka mi nije davala neke sanse, zbog inhibina B. Medjutim, kad su se posle terapije te njene , pojavili retki progresivno pokretni spermatozoidi, ona mi je rekla da ponovo uradim inhibin B I bio mi je 79,7. Posle toga sam radio I na par mesta spermogram, I nadjeno si mu takodje neki spermatozodii. U jevremovoj kad sam radio nadjena su mi 2 pokretna I jedan nepokretan. A kad sam procitao izvestaj o operaciji, Vinka tu operaciju naziva micro tese, a opis operacije je da uzima isecke sa testisa, na vise mesta. Dr ljubic je nama rekao da je to u sustini multiple tese. Micro tese rade par doktora u evropi, jer kod micro tese se ne uzimaju isecci, nego se testis otvara poput knjige. (to su moje informacije) U Bosni je dolazio dr Emre, pa ga je posle zamenio dr Ceylan Osman, isto dobar strucnjak, sto sam uspeo da prevedem sa turskih foruma. I uz njih je radio bosanski Urolog dr Hajrudin Spahovic, I po njegovom objasnjenju, kako on to radi, ispada da radi isto kao Dr Emre. U sustini koliko sam ja upucen u hormone, hipofiza na mozgu kontaktira testise, I ukoliko testisi ne vrse proizvodnju, oni javljaju hipofizi, I ona onda automatski povecava FSH. Sad neke moje nade su, dok god imas testise, I neki deo zdravog tkiva, mozes nekako naterati sebe da pocnu neku proizvodnju. U sustijni mi smo stvarno bili sokirani ovim rezultatima. posto mi do sada ni od jedne terapije nije spusten ovoliko FSH. Mada je kod mene I Vinka bila u cudu, kako mi je toliko inhibin B skocio. U sustini, po nekom mom iskustvu, svako telo je posebna masina, I stvarno ne mozes da znas, sta kod tebe moze da uspe. Ja sledece nedelje zavrsavam terapiju koja se sastoji, od ponedeljkomi petkom inekcija menopura, sredom pregnil pola onog pena. Sad mozda je I pomoglo , mozda I nije, ne mozemo znati bez spermograma. Ali uspelo ili ne uspelo, sve pohvale za kliniku Bahceci, mnogo lepsa iskustva imamo sa njima nego sa klinikama u Srbiji.
Sinbad,
Javi se u svakom slucaju nakon terapije. Voljela bih da uspijete.
Samo mi reci, zbog cega nisi zamrznuo ta dva pokretna u Jevremovoj? Neko ko ima azoospermiju, uspjeh je svaki pronadjeni spermatozoid.
Ti definitivno nisi radio Micro Tese, jer znam da nijedna klinika u Srbiji to ne radi. To je bila biopsija ili mozda nesto izmedju biopsije i Micro Tese (nisam upucena detaljno), a Micro Tese je bas kako si opisao i to je najdetaljnija metoda trazenja spermatozoida.
Cula sam i ja da su u Sarajevu na obe klinike strucni. Sto se tice Srbije povjerenje bih dala samo Miordragu Stojkovicu, klinika Spebo u Leskovcu.
Srecno i samo naprijed!
Da vam ja ispricam moju zivotnu pricu. Vinka nas je savetovala posle terapije da odmah radimo kod nje njenu micro tese operaciju, ali mi nismo hteli odmah na secenje, mozda bi bilo I uspesnije da smo odmah posle terapije radili. Otisli smo na more, malo smo lutali po nekim klinikama, I posle skoro 10 meseci prijatelj nas ubedi, da idemo u Jevremovu, posto je on imao slican problem, njemu su zamrzli 8 spermatozoida I on je dobio blizance od njih. I na njegov nagovor smo otisli, tamo. Tamo je u tolika guzva da ti oni posvete po 5-10 minuta pregleda I razgovora. Ja dajem spermogram, oni mi nalaze 2 pokretna I jedan nepokretan I zamrzavaju, I kazu da krenemo u process vantelesne. Meni je cudno sto sa tako malo krecemo, medjutim, oni meni napominju, to su vam tri bebe, bas tim recima. Ja se razmisljam oni su bolnica , oni valjda znaju, slusacemo doktore. Moja zena koja je poptuno zdrava,dobro reaguje na stimulaciju, ima dosta jajnih celija, ja taj dan dajem spermogram, I nalaze spermatozoide koji nisu dobre morfologije(da napomenem da sam u toku ovog naseg problema dobio I anskioznost, ugojio se 15kg, I bas lose spavam). Odmrzavaju ta 3 spermatozoida I oni su mrtvi, I oni sta ce, zalede jajne celije. (sve mi to placamo) Onda nakndadno zakazujemo sa vinkom operaciju, na dan operacije, ona zavrsi u bolnici na infuziji, I proba da otkaze operaciju, medjutim u jevremovoj su odmrzli jajne celije, I naterali je da dodju, I sad ja lezim na krevetu, a Vinka mrtva hladna ima zabodenu iglu u venu, sprema se da mi prcka po testistima. Ona odradjuje operaciju, nalazi te nerazvijene spermatozoide, I embriolozi pokusavaju da ih spoje sa jajnim celijama, medjutim 4 dan, nas Aleksandar glavni embriolog zove na razgovor, I iskren kaze, ja ovo ne bi vracao, ne izgleda mi dobro.(bar je on bio iskren,) Poceo da nam se izvinjava, malo da nam prebacuje, kako smo trebali da mi vise puta damo uzorak , na sta mu ja odgovaram, da nama niko nije to rekao. Da na pomenem da smo u process VTO usli kod dr Stankovica, koji je doctor bolnice, nije gostujuci. Samo cu vam reci, da Jevremova koja bi ti naplatila koriscenje toaleta da moze, nije nas nikad zvala da I'm platimo 200 hiljada dinara koje smo navodno ostali duzni, a pre toga smo I'm 420 hiljada dinara platili sa lekovima, a pre operacije su mi rekli, da tim jos toliko dugujemo. Ja sam rekao Aleksandru, da cu I'm platim, samo da porazgovaram sa vasom direktorkom, da joj obrazlozim moj slucaj, I oni su rekli zvacemo vas da platite, I da sa njom pricate, I naravno nikad nas nisu zvali.
Žene trebam vasu pomoć ponovno! Da se ne ponavljam kod nas se radi o azospermiji sa urednim FSH hormonom, živimo u Njemačkoj i urolog je nakon detaljne analize sperme u ejakulata pronašao alfa-glukosidasu i karnitin i po tome je zaključio da se radi o neopstruktivnoj azospermiji! Da li iko od vas ima iskustva s tim??
Azoivi, nazalost ne znam nista o tome i prvi put cujem za te pojmove. Sta ti je dr rekao u vezi toga?
Koliko se sjecam vi idete na Micro Tese u 6.mjesecu?!
Pravila pisanja postova
Odgovori s citatom