 |
|||
Evo da se i ja javim sa svojom rjecju. Meni je mpo nakon treceg pokusajja rekao da ce mi najvjerojatnije uspijeti samo uz donaciju js. Kod nas sam ispucala 4 sti i 2 prirodnjaka sad cu jedan pokusaj u MB a nakon toga odlazimo svojim troskom za Prag. Znam da nemam velike sanse al vrjedi isprobati.
antony34 prvotno napisa
pitala sam te je li u Prag idete na donaciju, jer sa donacijom imate prilično visoku šansu za trudnoću. donatroice su mlade, zdrave žene koje već imaju dijete/djecu. postotak uspješnosti kod donacije js je blizu 50%.
sretno!
Bas zanimljivo... A sgram uredan ili?
Spermiogram ok.Nakon prve diobe stanica krene katastrofa sa fragmentacijom.Jedan biolog mi je rakao da kad nebi znao za moju situaciju da bi si bi pomislio da mu se pokvario inkubator
Nina, Hrki, sretno sa donacijom.
Antony, je li vi isto idete Prag na donacijuvili sa vlastitim stanicama?
Vezano za komunikaciju, barem kad sam se ja motala u tim vodama, barem za Hrvatsku, upast ću sad u rodne predrasude i reći da su žene koje su tad bile aktualnije (stručnjakinje) su bile otvorenije i iskrenije od muških (ali nemaju puno srčeka od pacijenata... mislim, na svojoj koži sam isto osjetila da je nepopularno bit iskren, ljudi misle da si zlurad, zločest, baš perverzno se motaš okolo i iz zločestoće ubijaš nade imaš baš neku perverznu potrebu koje harmonizrajuće ženske teško shvaćaju baš ić kvarit veselje di je prevladavajuća kultura "sve je moguće ako jako želiš"). Mislim konkretno na Lanu od Lučingera biologicu čiju komunikaciju sam i ja tada teško prihvaćala (nije meni nešto posebno loše rekla, ali sam se iščuđavala na komentare rekla-kazala... a poslije sam je od milja zvala u sebi "Lana četri pištolja, kapa ti dolje") i mislim dr. Dmitrović da je onako.. u glavu (nemam osobni kontakt, nego rekla-kazala). Postoji i put prihvaćanja dijagnoze i sazrijevanje.
Iskreno, kad to analiziram i gledam unazad, čini mi se da su žene iskrene prema drugim ženama... iz sućuti i neke solidarnosti, ne znam. Muški dr. ipak teže može zamislit kako je to... i možda im je to koji put i prednost, izvuć' maksimum iz nekog para, manje se možda uživljuje. Od muških su mi se kao iskreno dojmila dva, da će baš reć kako je. A, s druge strane, ako govorimo o privatnicima... oni dijelom nastupaju iz menadžerske pozicije svojih biznisa, dobro, sad i Dmitrović, ako dobro kužim.
Vrlo je to sve skupa osobno, ali zaista postoji pomak u komunikaciji kod nas, Slovenci (muški, gdje god radili) mi se čine bitno izravniji i odmah kažu. Ali, možda je to i kulturološka razlika, kod nas je puno toga nezamislivo. Npr., evo topic praćenje IVF trudnoća. Mi smo svi u emocijama - dr-ovi će prije imat slike bebica, ali ne i statistike i formulare. Slovenci su biznis, a ne toliko slike bebica.
A, vezano za donaciju, i kod nas vlada (a to se i u posvojenju osjeti) ona kultura "krv nije voda" koja je zapravo... ne znam reći lijepu riječ, možda predrasuda.
Referiram se na Kadaunin topic "prate li vaše MPO klinike u RH jeste li kući donijeli živorođenu bebu". Ovo što sam ja prošla je sistem - formular, upitnik, plaćena pošta itd. Ono što (čini se po odgovorima) kod nas živi nije sustav, nego emotivni odnos klinike s pacijentom (slike bebica, neki nesustavni upiti osoblja ako im se pacijent javi).
Ina-niz.
Evo... muška perspektiva, iz mojih očiju. Rekao meni jedan moj dr od mojih dragih dr-ova jer su mi svi bili dragi na svoj način, kao pa dođite probajmo prirodnjak, ono... što ima veze, što izgubit, "sport i glazba" (tad je radio državno, znači financijski interes nula, a ja pokušavala smućkat dijete br. 2, pa kao nije o glavu), Iz njegove perspektive sport i glazba, ono, probajmo, iz moje maksimalni udar na moju svakodnevicu - beskrajne folikulometrije, vozikanje s jednog dijela grada na drugi usred radnog vremena itd. Mislim... isplati li se... da li se meni taj udar na svoj život prolazit za nekih 5% šanse? Ja sam zaključila ne. To je računica koje, po meni, mora svatko bit svjestan i svatko je za sebe odgovara - da li mi se ili mi se ne da. Ali, trebaš je nekako znat... koliko su ti šanse.
Svakom je potrebno nešto drugo, svatko ima drugu motivaciju (i motivacija "probala sam, nek su minimalne šanse, i za mene je to kraj, neću pokušavati na alternativan način do djeteta), drugi osjećaj toga što i koliko želi proći.
Zato i jest pacijenta teško savjetovati, jer ima milijun rubnih slučajeva, i ne možeš se ugurat u glavu ljudi, ali otprilike se neka statistika ipak zna pa koga zanima, neka pita.
Inesz idemo doniranim js.
Inesz da idemo po doniranu js. Meni je mpo rekao da imam s njima do 80 posto sanse da se dogodi trudnoca. Vidjet cemo. U svakom slucaju cu se javiti.
80% pa tko je to rekao?
To ti je previse, antony. Meni se cini da sam zapamtila da su sanse za implantaciju i sa savrsenim embrijima ono djir bas mladih zena negdje 40-50 posto po transferu.
Posljednje uređivanje od ina33 : 20.02.2015. at 19:06
Razlika je 80% i do 80%. Tako je mogao reci i da je sansa do 100%.
I ako je donacija onda nemojte ici na vise od transfera 2 ako dr kaze da su dobri, visepl su rizicne. Ne znam ide li se s doniranima na transfer jednoga. S vlastitima u toj dobi moze i 3 embrija.
Bubi u pravu si do 80 posto je uspjesnost.
BUbekica hvala za link, ako sam dobro shvatila onda je Tikica69 godiste 69 jel? Medjutim na onom linku, cestitke su , ima li igdje da vidim gdje ona uspjela i kako jesu vlastite ili donirane? Ili vi znate? Malo sam nova na forumu pa se teze snalazim..Hvala vam!
Dajem podršku svim iznad 40 u pokušajima da ostvare svoju želju za potomstvom. Ja sam uspjela u dobi 42 g i 3 mj. sa svojom jajnom stanicom u državnoj bolnici. Bila je puna stimulacija, 2 jajne stanice, 2 4 st. zametka. I uspjela sam. Iz mene je bilo dosta postupaka, želja je bila velika. Sad mi nije žao, sve se ružno zaboravi, ispuni te beskajna sreća i ljubav prema tom malom biću koje si toliko želio. Sretno !!!
Čestitke Tikici 69!!
Cestitke i od mene i Tikici i Aneae40, kako je dobro cuti pozitivne price i u pravu si vjerujem da sve ovo brzo zaboravi ako se na kraju uspije vidjeti svoje djete....
ja sam jutros bila na kontroli, dr mi je nasao 4 folikula, kaze ovo je cudo u 45oj, drago mi je sto je to rekao, ali isto tako mozda bolje da nije jer odmah porastu nade...pokusacu ne misliti na tu izjavu..uglavnom, promijenio mi je terapiju, puregon se nastavlja, merional i cetrotide naredna dva dana znaci te tri injekcije u stomak, i onda u utorak ponovo na kontrolu, kaze da mogu sve tri u isto vrijeme, ali cetrotide iskljucivo izmedju 2 i 4 popodne..pojma nemam kako ste vi ako ste primali 3 odjednom? ...zasad su to vijesti kod mene...drzite i drzim svima fige!
Zadnjivoz, kod koga si u postupku?
Prvi bila CITO-Sparac me vodio, beta negativna, ovaj sad sam u New LIfe -Sarajevo, doktor iz Turske..
Držim fige, molim te javljaj kako napreduješ!
Da naravno javlljacu ako nista cisto informativno da znate kako je u 45im, tek utorak ujutro je kontrola pisem iza pregleda sta je bilo od ova 4 folikula...Hvala Mojca!!!
zadnjivoz sretno i samo hrabro dalje
Ako sam dobro povezala jel si sama dajes terapiju i sve u trbuh ili??
Sad sam procitala da si na puregonu, merional i cetrotide.
Koliku dozu puregona i merionala uzimas?
ja sam rodila 11 dana prije 42-og rođendana i zadnjih dana mi se stalno mota po glavi da bi probala ponovo, ali mislim da mi većina doktora to ne bi savjetovala nakon svega.
Da, i jeste sve u trbuh, kaze u obliku slova U oko pupka da se prati.......
LaraLana,koliko vidim merional 75mg, a cetrotide 0.25 mg ..ne dajem si sama terapiju,mogu kod njih u klinici naravno, ali sam se odlucila za pomoc prijatelja-medicinska sestra priajteljica pa mi ej blize tako..jeste vi (ako ste ovo primale) same sebi davale da ne ispadnem ja peka nisam uopste, puregon je lak to sama dajem..
Ja sam si samo decapeptyl davala sama i s tim sam prestala kad sam dobila....sve ostalo su mi oni u klinici davali....cetrotide u trbuh a gonal i merional intramuskularno jer je bila velika doza i sve vise od 2 ml ne dozvoljavaju u trbuh jer bi bilo previse...
Ako ti prijateljica pomaze super...jer nismo svi isti da se mozemo bosti sami.
Posljednje uređivanje od LaraLana : 22.02.2015. at 09:58
Subkutano sve sama, intramuskularno ili prijateljica ili MD.
Evo da javim samo kao sto sam rekla sta je bilo na kontroli kod mene: Znaci 4 folikula se i dalje drze, jedan 19mm, dva po 14 mm, jedan 10 mm..sve na lijevom jajniku, na desnom nista. Produzena terapija Puregon 150ml, Merional 0,75, Cetrotide 0,25. Stoperica Coriomon (2 ampule koliko sam shvatila nisam sigurna) sutra navece u 22:30, u petak punkcija ujutro u 9:30....drzite fige! Veze nemam puno sad oko ovih omjera folikula, koliko sam shvatila ocekuju da ce ova od 14mm narasti do petka....ako imate kakav savjet obradovali bi mepozzzzz!!!
Nama tu savjeta, osim ići dalje. Malo jesu neujednačeni... no to je za očekivati u našem klubu.
Držim fige.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ i javljaj dalje
Sve ti je Mojca rekla, pa da se ne ponavljam
Zadnjivoz, puno sreće
Ne znam jel brkam topic, izvinite ako jest novija sam teze se snalazim, MOjca molim te koliko je neujednaceno po tvom misljenju, je li veliko odstupanje sta mislis? iLi da mi linkujes temu gdje mogu upratiti velicine folikula, ja sve sto znam je da trebaju da rastu 2mm dnevno, i da mi je sestra med.danas rekla da ne trebam previse da se bojim da ce ovaj od 19mm puknuti do petka jer primam cetrotide ?! POjma nemam...
Sretno draga ~~~~~~~~~~~~~
Dobro ti je sestra rekla....cetrotide je zaduzen za to da folikul nepukne
A ima slucajeva gdje ipak pukne
Sretno zadnji voz, zelim ti od srca!
Hvala vam svima puno puno...veceras stoperica, javim u petak iza punkcije koliko je ostalo od ova 4 folikula i je li bilo ista unutra.....Inace, moj plan je da znate sljedeci: koliko god da bude ovaj put rezultat j.celija ja necu odmah raditi transfer, nego iduci mjesec odmaram ili idem na prirodni ciklus prikupljanja j.celija i onda april ciklus opet prikupljanje neko ili prirodno ili stimulisano..uglavnom, da iskoristim jos jedan ili dva ciklusa (iskreno zavisno samo od novaca, sto se mene tice oba bih..) i onda tako da imam veci broj na raspolaganju, jer ovaj pokusaj je zadnji sto mogu uopste uraditi (45 god.!) pa zelim da se malo bolje osiguram ili dam sansu da izaberu bolje j.celije ili embrione i transfer pocetkom maja. AKo ne uspije, donirana PRag mi samo preostaje....ne znam jesam li dobro skontala, ali kad sam pricala sa doktorom rekao mi je da uspjesnost oplodnje sa zamrznutim i svjezim j.celijama je potpuno isti, oplodice se i zamrznuta ili svjeza ako je kvalitetna..A znaci transfer bi biio sa svjezim embrionima onda u maju...Nadam se da sam dobro skontala pojma nemam, ali jednostavno poslije zadnjeg neuspjesnog postupka kontam da je isuvise stresno isti mjesec stimulacija, punkcija, iscekivanje itd itd...i onda odmah transfer dok je organizam jos prilicno sav stresan i psiha...a ako bi jos uspjela koju j.celiju prikupiti vise, povecacu si sanse, i na kraju ciklus kad bude transfer cu se samo moci fokusirati odmorna na transfer sa ciklom ananasom
zadnjivoz, dobro si skontala (uz jedan ispravak- zamrzavaju se embriji, a ne jajne stanice, višekratno), tako se već neko duže vrijeme vani radi IVF kod ove dobne skupine, lijepim ti link s primjerima takvog protokola (embryo banking) i naravno želim sreću!
http://www.infertile.com/infertility...lder-women.htm
cure jel znate da li netko kod nas radi mini IVF-ove?
ako misliš da li se radi višekratno zamrzavanje embrija dobivenih mini IVF-om, nažalost ne, kod nas nije zakonom dozvoljeno novo zamrzavanje sve dok ima prethodno zamrznutog materijala (embrija, stanica), vani je to npr. jedna od opcija koja se koristi i kod low/poor respondera
clean room je po EU direktivi obavezan i za naše klinike/poliklinike
Čitala sam o ivf-u za starije žene na stranicama ove klinke, tzv. mini-ivf, japanski protokol, usavšen u Infertility Center of St. Louis.
Na stranicama klinike navedenoje nekoliko lijepih priča o trudnoćama i živorođenim bebama kod žena starijih od 41 godinu (od 41 do 45 godina starost žene). Ovako napisano, ostavlja dobar dojam, mini-ivf, malo lijekova, zamzavanje prikupljenih embrija, kasniji transfer zamrznutih, niže cijene samih postupaka, veća uspješnost...
Statistika koju je ova klinika INFERTILITY CENTER OF ST. LOUIS SHERMAN J. SILBER, MD, u 2012. godini prijavila Centru za kontrolu i prevenciju bolesti (CDC):
http://nccd.cdc.gov/DRH_ART/Apps/Fer...nicReport.aspx
Klinika je provela u 2012. ukupno 885 postupaka, od toga:
-broj svježih ciklusa sa vlastitim stanicama kod žena starijih od 41 godinu bilo je 5 (pet), iz ovih ciklusa nije se rodilo niti jedno dijete.
-broj transfera sa smrznutim embijima iz vlastitih js (nedonorski transferi):
-godine žene 41-42, broj odrađenih ciklusa ukupno 41, od toga 40 transfera, postotak trudnoća 35 %, postotak transfera sa živorođenim bebama 20%
-godine žene 42-43, broj odrađenih ciklusa ukupno 21, od toga 19 transfera, od 19 transfera bilo je 3 trudnoće i jedno živorođeno dijete
-godine žene više od 44, broj određenih ciklusa ukupno 30, do toga 29 transfera, postotak transfera sa živorođenom bebom je 3,4%
Kod ovih zamrznutih transfera embrija iz vlastitih jejnih stanica bilo bi dobro imati podtke u kojoj godini starosti žene su ti embriji pohranjeni.
Evo, ja bih rado sada u 45. godini išla na FET embrija iz mojih stanica kad sam imala 35 godina..
vraćam se web stranicama ove klinike, jasno je da će na svojim stranicama stavit lijepe primjere uspješnih ivf trudnoća kod starijih žena i sigurno je da ima takvih primjera u dugogodišnjem radu ima, ali podaci koje je klinika poslala neovisnom tijelu koje prti IVF (CDC) daju puno realniju sliku o uspješnosti postupaka kod nas starijih od 40
Cek LJube mozda nisam dobro objasnila ja cu prvo zamrznuti jajne celije i radi se to u ovoj klinici, i prikupljati (ako bog da ) ih naredna dva ciklusa a onda sve odmrznuti i tada ce tek muz dati "svoj reproduktivni materijal" pa ce se tek tada raditi oplodnja i ako bude bog dao da ima embrija onda transfer odmah sa svjezim...(moj muz radi vani, dolazi pocetkom maja, u osnovi je ovaj plan radi toga i radi prikupljanja i radi stresa isti mjesec itd itd i onog svega sto sam gore pisala...)...Zamrzavanje j.celija je normalna stvar mislim da svi rade to...
meni se čini da su uzeli u obzir sve ove specifične čimbenike, pri donošenju odluke što će raditi.
ako muž baš nikako ne može doći, odnosno dolaziti svaki mjesec do svibnja, šta im zapravo drugo preostaje, nego
priklupljati jc do tada, da ne izgube još i ova 2-3 mjeseca.
onako iskreno, bolja je opcija oplodnja jajnih stanica i zamrzavanje embrija, naravno da se i jajne st. mogu zamrzavati, odmrznuti pa tek onda oplodnja posebice ako je to uvjetovano logistikom (dolaskom muža), no i tome se da doskočiti ranijim zamrzavanjem sperme, no vidjet ćete kako se dogovorite...
e ne znam, mozda nisam previse informisana, ovaj doktor iz klinike mi je rekao da zamrznute ili svjeze j.celije imaju potpuno isti nivo uspjesnosti za oplodnju ako su kvalitetne i nema uticaja nikakvog na oplodnju njihovo prvobitno agregatno stanje,dok kod embrija moze biti odstupanja prilikom odmrzavanja --------skroz sam sad zbunjena, ali ionako nemam druge opcije i lakse mi se cini svakako da ne radim full postupak u isti mjesec pojma nemam.........Hvala svakako ti LJube, cijenim svacije misljenje!
zadnjivoz
mislim da ovdje nisi dobro zapamtila što ti je doktor rekao.
embriji dobro podnose zamrzavanje/odmrzavanje
zanrzavanje embrija je standardna procecura u liječenju neplodnosti
jajne stanice loše podnose zamrzavanje/odmrzavanje
zamrzavanje jajnih stanica rijetko se koristi. (radi toga je i malo relevantnih podataka o ostvarenim trudnoćama iz zamrznutih jajnih stanica)
ovaj izvor mi se čini pouzdan:
http://www.hfea.gov.uk/8629.html
Embryo freezing
Embryo freezing is the most effective method for women who want to preserve their fertility – however, this is only possible if you have a partner or are prepared to use donor sperm.
The chances of getting pregnant can depend on the number and quality of the frozen and thawed embryos, and the woman’s age.
In 2011 the live birth rates for women using their own frozen embryos when the freeze took place when aged 18-34 was 21.59%. Our understanding fertility clinic success rates information page provides further explanation on these statistics.
Egg freezing
Historically, the chance of conceiving using frozen eggs has been low; however, recent scientific advances have meant that egg freezing is becoming a realistic option available to women.
Up to December 2012, only 20 babies have been born in the UK after treatment using patients’ own frozen eggs (although more have been born from donor eggs).
Eggs do not respond as well as embryos to freezing, and generally the resulting success rate is not as high, although this will vary from clinic to clinic. However, vitrification (a new method for egg storage) has recently been shown to improve the chance of eggs surviving the freeze-thaw process and therefore increase the success rate.
Records show that up to December 2012 around 18,000 eggs have been stored in the UK for patients’ own use. Around 580 embryos from stored eggs have been created. These embryos were transferred to women in around 160 cycles, which resulted in around 20 live births. These figures are for patients using their own eggs, both eggs which have been stored using slow freezing and vitrification methods.
od 580 embrija nastalih oplodnjom odmrznutih jajnih stanica bilo je 20 živorođene djece
podaci do 2012. godine:
od 580 embrija nastalih oplodnjom zamrznutih/odmrznutih stanica, bilo je 20 živorođene djece
580 embrija transferirano je u oko 160 ciklusa; dakle, približno je 3,6 embrija transferirano po jednom transferu
580 embrija za 20 živorođene djece, znači 29 embrija za jedno živorođeno dijete
zadnjivoz, gdje si u postupku?
nije isto svjeza ili zamrznuta jajna stanica
niti priblizno
zamrznuti embrij ima puno vece sanse dovesti do trudnoce, nego zamrznuta jajna stanica (pa tek onda oplodjena)
Draga, zbog zamrzavanja js smo rušili zakon.
Pravila pisanja postova
Odgovori s citatom