 |
|||
ako misliš da li se radi višekratno zamrzavanje embrija dobivenih mini IVF-om, nažalost ne, kod nas nije zakonom dozvoljeno novo zamrzavanje sve dok ima prethodno zamrznutog materijala (embrija, stanica), vani je to npr. jedna od opcija koja se koristi i kod low/poor responderaorange80 prvotno napisa
clean room je po EU direktivi obavezan i za naše klinike/poliklinike
Da, da, znam da je obavezan, samo kažem da CR neće povećati uspješnost.
zadnjivoz, jao, ni u ludilu! Rušili smo zakon koji je dozvoljavao samo zamrzavanje jajnih stanica (ne i embrija) zato jer je uspješnost bila nikakva - jajna stanica je najveća stanica u tijelu, s velikim udjelom vode i zbog toga loše podnosi odmrzavanje.
Nigdje nema službenih statistika ali npr. na forumu smo imali uvrh glave 5 iznesenih trudnoća od odmrznutih pa zatim oplođenih JS. To je eksperimentalna metoda; prije par godina baratalo se podatkom da je iz odleđenih JS rođeno između 500 i 1000 djece u svijetu - za razliku od odleđenih embrija gdje se broje u milijunima. Tehnologija možda napreduje, no to i dalje nije standard - na zamrzavanje JS idu eventualno onkofertilitetni bolesnici, žene bez partnera, ugl. žene koje u ovom momentu nisu u situaciji ostvariti trudnoću...dodatno je opterećenje to što je jajna stanica 45-godišnjakinje nekvalitetna sama posebi zbog datuma proizvodnje. Idite na embrije - ako je logistički nemoguće organizirati da ste ti i muž u isto vrijeme na istom mjestu, bolje zamrznite spermu - gubi na kvaliteti ali ni izdaleka koliko jajne stanice. Sretno!
orange, vitrifikacija se kod nas radi već godinama
mini ivf-ove rade sve, koliko ja znam
ovdje piše da je vrlo bitan:
http://www.ivf.net/ivf/air-quality-i...oom-o5095.html
i prezentiraju ih realnije od amera, čini mi se
Jedini put kad sam morala zamrznuti j.s. ostala sam bez transfera. Nijedna nije preživjela odmrzavanje. Neznam u kakvim uvjetima rade u tvojoj klinici ali mislim da nije baš toliko drugačije od ostalih. Ali, sama kažeš da ti je muž vani pa je to možda i jedina opcija. Kako god bilo, samo nek ti je sretno i uspješno!
Je, piše. Ali postoji i mišljenje onih koji rade CR i embriologa. A ja ga samo prenosim.
hm, znači rade ili ne rade?
možeš, molim te pojasniti kak to misliš?
i ako se radi, kako se zove/računa takav postupak?
i jel znate nekoga tko je na tome bio i u kojoj klinici?
ma radi se mini IVF, ono što se dobije to se potransferira i ćao đaci, ja mislila da pitaš za ovaj princip (kao što se planira kod zadnjivoz) kroz par ciklusa skupiti/zamrznuti
tnx.
sorry na nejasnoći.
da, pitala sam za mini IVF + skupljanje i smrzavanje i sad mi je sve jasno.
još samo ne znam kako se preko HZZO-a računa mini ivf? Jel kao stimulirani ili prirodni?
Posljednje uređivanje od orange80 : 25.02.2015. at 15:29
htjela sam reći da na njihovim stranicama uglavnom uz mini-ivf iskače "jeftiniji", "prirodniji" (što god to značilo), a tek negdje malim slovima piše da je i manja uspješnost po postupku. imaš na "nizak amh..." puno info o tome, vjerujem da si vidjela.
mislim da većina državnih klinika isključivo klomifenski računa kao prirodnjak...ali znat će drugi bolje.
ma da, znam kaj si htjela reći...tnx
na ovoj konkretnoj stranici pišu o "super uspješnosti" multipliciranih mini IVF-ova, tj miniIVF + zamrzavanje,
kao revolucionarno dobroj metodi za starije žene.
jednostruki mini IVF niti ne spominju, a znamo i zašto
samo nisam shvatila zašto je po njima bolje više puta miniIVF pa skupiti pa transferirati 2 ili 3 embrija zajedno, nego eventualno 1 po jedan
transferirati svaki mjesec (ili svaki drugi, treći mj. odnosno kad ih se uopće dobije)?
jel zbog cijene, statistike ili stvarno ima neki razlog dobar za ženu?
zadnjivoz
mislim da ovdje nisi dobro zapamtila što ti je doktor rekao.
embriji dobro podnose zamrzavanje/odmrzavanje
zanrzavanje embrija je standardna procecura u liječenju neplodnosti
jajne stanice loše podnose zamrzavanje/odmrzavanje
zamrzavanje jajnih stanica rijetko se koristi. (radi toga je i malo relevantnih podataka o ostvarenim trudnoćama iz zamrznutih jajnih stanica)
ovaj izvor mi se čini pouzdan:
http://www.hfea.gov.uk/8629.html
Embryo freezing
Embryo freezing is the most effective method for women who want to preserve their fertility – however, this is only possible if you have a partner or are prepared to use donor sperm.
The chances of getting pregnant can depend on the number and quality of the frozen and thawed embryos, and the woman’s age.
In 2011 the live birth rates for women using their own frozen embryos when the freeze took place when aged 18-34 was 21.59%. Our understanding fertility clinic success rates information page provides further explanation on these statistics.
Egg freezing
Historically, the chance of conceiving using frozen eggs has been low; however, recent scientific advances have meant that egg freezing is becoming a realistic option available to women.
Up to December 2012, only 20 babies have been born in the UK after treatment using patients’ own frozen eggs (although more have been born from donor eggs).
Eggs do not respond as well as embryos to freezing, and generally the resulting success rate is not as high, although this will vary from clinic to clinic. However, vitrification (a new method for egg storage) has recently been shown to improve the chance of eggs surviving the freeze-thaw process and therefore increase the success rate.
Records show that up to December 2012 around 18,000 eggs have been stored in the UK for patients’ own use. Around 580 embryos from stored eggs have been created. These embryos were transferred to women in around 160 cycles, which resulted in around 20 live births. These figures are for patients using their own eggs, both eggs which have been stored using slow freezing and vitrification methods.
od 580 embrija nastalih oplodnjom odmrznutih jajnih stanica bilo je 20 živorođene djece
podaci do 2012. godine:
od 580 embrija nastalih oplodnjom zamrznutih/odmrznutih stanica, bilo je 20 živorođene djece
580 embrija transferirano je u oko 160 ciklusa; dakle, približno je 3,6 embrija transferirano po jednom transferu
580 embrija za 20 živorođene djece, znači 29 embrija za jedno živorođeno dijete
zadnjivoz, gdje si u postupku?
Zadnji voz, ako ti u dobi od 45 godina dr nudi zamrzavanje tvojih jajnih stanica, a procitala si kolika je uspjesnost sa svjezima od 45 godina i da je zapravo preporucena donacija...onda se tu nema sto drugo bas za napisati jer tko zeli shvatit shvatit ce a tko ne ima isto svoje neke legitimne razloge bilo emotivne bilo koje god. Nadam se da si ga ipak krivo shvatila i da je mislio na zamrzavanje embrija. Opet, sumnjam da ce u 45-toj bit puno kvalitetnih za smrznut ako se radi i procjenjuje lege artis. Ako je muz pomorac mogu s manje rizika, ako se dobro sjecam, spermu smrznut nego jajne stanice i embrijr. Brijem da si krivo shvatila...ili da se u zadnjih par godina koliko ne pratim ivf dogodio nevjerojatan tehnoloski skok vezano za zamrzavanje js o kojemu ne znam pa ce me sad svi srecom ispraviti. Sretno kako god bilo.
Iako je zamrzavanje embrija puno uspjesnije od js u teoriji je najbolji ipak transfer svjezeg embrija.
uzas cure sta sve naknadno saznam!!!! MIslim puno vam hvala, ja zaista nisam ni slutila ovu svu pricu, pitala sam doktora, odgovorio sto je odgovorio i ja sam na tome dalje stala i nisam dalje razmisljala, usput sam vam napisala moj dalji plan da znate glede transfera da nece se odmah desiti, a sad ispade da je cijela ova strategija jos totalno manji postotak uspjesnosti od inace malog s obzirom na krstenicu! Zivimo razdvojeno geografski skroz ovih godinu dana bitnih nam oko potpomognute i pokusavamo ikakve varijante da ukrademo vrijeme dok on ne dodje skroz u maju...Imali smo prosle godine smrznutu spermu i radili smo u CITO sa njom,ali bilo neuspjesno,ove godine smo se odlucili sa NEw LIfe u Sarajevo zbog blizine najvise,a i cula sam dosta da imaju uspjeha i krenula sam samo sad ja kao sto sam gore napisala sa prikupljanjem j.celija dok on ne dodje, te tako sam prisiljena na zamrzavanje istih....da pokusamo jos jednom sa mojim celijama pa onda ako ne uspije na doniranu...ali sad..sad imam samo ogroman upitnik u glavi i bijes sto se nisam vise informisala, da sam znala sve ovo na vrijeme odlucial bih se onda cekati ipak do maja pa sa svjezim probati, ionako male sanse su sad ispade nistavne skroz...veceras sam primila stopericu, sad je gotovo, nemam drugog izbora, ali znaci besmisleno je dalje prikupljati u naredna dva mjeseca kao sto sam mislila...Hvala vam svakako, otvarate mi oci sve vise, prilicno tesko kad si em u godinama em jos lutas ko djelimicno novi u ovim vodama pa ne stignes sve istraziti..toliko sam se bavila iscitavanjem kako poboljsati kvalitet, citanja folikumetrija itd itd...da sam previdila ovako vaznu stvar vezano oko agregatnog stanja...javicu svakako sta se desava, da uvrstite i moju statistiku, mozda nekom moze pomoci ko sto ste vi meni ........ovo kako vise otkrivam samo se vise i vise slojeva otvara, bas sam zbunjena...javim se pozdrav i sretno ostalim svim!!!!!
Joj, vozu, batali Sarajevo i smrzavanje JS po meni. Jest, ovo si u pravu. Bilo koja prava bolest su ko slojevi luka, to je jedno učeće iskustvo - shvatiš što ti pričaju, što ti moraju pričati iz logistike, što iz zakonodavstva, što iz svog biznis casea, što iz svjetonazora (niste ni vi u BIH toliko odmaknuti od cijelog regiona i revivala novog konzervativizma). Ipak, postoji ih u toj pašti koji su na jednoj strani vage, i koji su na drugoj, i koji su u sredini. Kao u svemu. Sretno vam bilo. Po meni... smiješi vam se Prag i donacija, a smisleniji vam je CITO i smrzavanje spreme od Sarajeva i smrzavanja JS i to by far. Nije to neuspilo zbog smrzavanja sperme, nego zbog tvojih godina. Ali, ti si kao i svatko, kao i ja, imaš potrebu probat nešto novo svaki put jer "možda uspije" neka nova metoda. Ja ti govorim kako to stoji s racionalne strane, a na tebi je odlučit koji svoj dio ćeš poslušat - racio, emocije... Uz ogradu da nije 1+1 jednako dva, ali nije baš da ne postoji statistika.
Posljednje uređivanje od ina33 : 26.02.2015. at 09:27
I inače "poboljšavanje kvalitete jajnih stanica" je... po meni, trla baba lan - totalno nedokazana priča. Ali, opet kažem - razumijem emotivne razloge ("učiniti sve", "zašto ne pokušati" itd.). Ja ti samo kažem da ćeš u tim pokušajima skurit lovu bezveze (ali, nije neka lova, lupat po nekom pripravku ili crvenom mesu), ali, još bitnije - otić će ti vrijeme, živci i emocije koje ti je dragocjeniji resurs u tim pimplanjima i iščitavanjima.
Po meni - ako baš moraš, probaj još par IVF-ova sa svojim (svježim) js bez gubit puno vremena na lutanja i traženja, a onda, ako nema uspjeha, sjedite i vidite što ćete dalje i na što ste spremni.
Pozdrav drage moje..nakon dugog vremena samo kratko od mene,jer sam napisala moju priču,sad...pa da se ne ponavljam i ovdje...dosta sam toga propustila,moram nadoknaditi sve vaše postiće...
Svima želim i dalje da budete uporne u svojim ciljevima,i da hrabro podnosite sve ono što život stavlja pred vas...ja sam poslušala savjet ovdje dragih cura,i uspjela sam..ali nažalost trajalo je kratko...ali to ne znači da ću odustati...naprotiv,idem i borit ću se i dalje,dok god u meni postoji i najmanji tračak želje i nade da ću uspjeti...mada mi godine ne idu u prilog..ali ne odustajem...već jedva čekam da se sad malo oporavim i da mogu po svoje proljetne smrzliće!
Kada se pogledaju US statistike, uspješnost samog FET-a veća je za ovu dobnu skupinu od svježeg ET (vrlo vjerojatno se jednim dijelom koristi i PGD):
The percentage of embryos transferred that resulted in implantation among women using frozen nondonor embryos was higher compared with the implantation percentage among women using fresh nondonor embryos (see Figure 31) in the following age groups:
• 21% (frozen) vs. 18% (fresh) among women aged 38–40 years
•15% vs. 10% among women aged 41–42 years
•13% vs. 4% among women aged 43–44 years
•11% vs. 2% among women older than age 44
http://www.cdc.gov/art/ART2010/section3.htm
SART-ovi rezultati (Society for Assisted Reproductive Technology):
https://www.sartcorsonline.com/rptCS...x?ClinicPKID=0
Draga, pročitala sam priču.
Grlim, navijam za dalje!
Hvala ti draga...i bit će nastavak!
Draga, pročitala sam priču.
Grlim, navijam za dalje!
Super, ali ko u "regionu" koristi PGD? Osim Praga, i to ako imaš neku dokazanu boleščugu nasljednu?
Iz mog iskustva IVF-a u dobi 40+ (a obilato producirajući jajnici) - imala 13 stanica (mikrocistični u mladosti) u Mariboru... ti su embriji u usporedbi s onima u mojo 36-toj (isti lab, slična stimulacija - samo u 40+ malo jača da ih pokrene) bili bitno manje kvalitetni i bitno manje njih je bilo uopće kandidat za zamrzavanje, a u odmrzavanju ipak imaš rizik da ih se dio pogubi (ne preživi).. .iako, ti koji se pogube su vjerojatno oni koji se ni svježi ne bi implantirali. Moja mala je, inače, smrzlić iz zadnje ture smrznutih, ali ipak, svježi transfer je uspješniji.
Posljednje uređivanje od ina33 : 27.02.2015. at 08:49
To baš i nije apsolutno točno, da je svježi transfer uspješniji, više je to posljedica toga što jedan veći broj žena ove dobne skupine niti ne dođe do prilike za FET, ono što se dobije to se potransferira u svježem stanju i to je to.
PGD sam navela samo kao jednu od mogućnosti koju pridonosi njihovim statistikama, naravno da ne koriste ni tamo svi tu opciju, koliko para toliko muzike.
Bilo bi zanimljivo vidjeti rezultate testiranjem te hipoteze (uspješnost svježeg transfera vs. FET), podjednakog dijela uzorka (reprezentativnog) s odgodom transfera i uzorka sa svježim transferom, no ima i toga sigurno negdje u bespućima interneta.
Jednako tako nameće se pitanje da li je receptivnost endometrija bolja u ciklusu stimulacije u odnosu na ciklus FET-a...
zadnjivoz, je već bila punkcija, kako je prošla, koliko js ste dobili?
Ništa nije apsolutno točno... but death and taxes. Ja govorim o hands-on iskustvu većine ekipe (npr.... teško je baš očekivati da će žena u 45-toj imati toliku hiperstimulaciju ili tako nešto zbog čega bi bilo bolje transferirati u nekom drugom ciklusu). Iako, ja sam je svaki put imala, pa i u dobi 40+, ali blagu, nije bila show-stopper za transfere. Ali, zapravo, sve ovo su ono big bang theory rasprave za ogromnu ogromnu većinu populacije 40+ koje se uopće neće dotikavati pitanje smrzlića u toj dobi (u smislu da će imati viška kvalitetnih embrija da bi ih imalo uopće smisla zamrzavati... osim, of kors, ako ne ide na donaciju js, tad je itekako relevantno to pitanje).
Posljednje uređivanje od ina33 : 27.02.2015. at 10:13
Drage, samo da javim situaciju mada sam jos malo osamucena od opce anestezije, uglavnom od 4 aspirirana folikula samo u jednom je bila jajna celija..POsto sam lezala tamo 2-3 sata, docekala sam i rezultat embriologa..kaze da je M2 (ako sam dobro zapamtila) odnosno kao pogodna za oplodnju i za zamrzavanje, mitoza je pocela itd itd nesto mi je pricala, ali kakav ce biti rezultat poslije odmrzavanja oni trenutno ne mogu znati, to iskljucivo zavisi od genetickog materijala koji nosi..Doktor mi je dao antibiotik, da dodjem na kontrolu cim dobijem menzes i onda cemo detaljnije jos pricati...posliej vasih informacija ja sam promijenila plan prikupljanja i zamrzavanja daljeg, ovo je vec bilo gotovo, sad u maju kad dodje muz, mozda jedna stimulacija da probam neku svjezu uhvatiti i to ce biti moj zadnji polusaj sa vlastitim, sta bog da...Sa mnom u sobi je lezala djevojak od 38 godina, dobila je cak 10 jajnih celija....ne znam njene rezultate embriologa...ona ce naravno imatgi svjezi transfer. Ispricala mi je da je prosli put kad joj je beta bila negativna, bila sa njom u sobi ova djevojka o kojoj su i pisali na svojoj FB stranici, koaj je imala 46 godina, 1 jajnu celiju aspiriranu, i eto dobitak ....ovo je takva lutrija nevjerovatno..sveukupno bila sam zadovoljna pristupom, oko cijena mogu napisaati ako smijem ovde ili ako koga interesuje na pp pojma nemam, sve sto sam sad mogla uraditi uradila sam, mnogo ste mi pomogle, moj plan ste korigivale...sad moram silom prilika imati strpljenja do maja ..i da, embriolog mi je rekao da svaki nas stres, svaka nasa cigareta ako pusimo (ja prije bila normalan pusac, sad reducirano na 4-5 dnevno), je ostavilo traga na genetskom materijalu..ako se jos cega sjetim javim, jer sam jos prilicno osamucena od anestezije...Sretno nam svima skupa!!!
Jedna od četiri je rezultat za očekivati u našim godinama. Nije to iznenađujuće. Žao mi je da je tako, ali to je realnost.
Smiješ pisati o cijenama, mene zanima :znatiželjna: i svim detaljima postupka.
S obzirom na zadnje informacije od ekipe koja je pohodila PFC i Pronatal (donacija js) nije baš da su došli do nekog ekstra viška embrija za zamrzavanje (točnije po jedan), pa im to i nije toliko relevantno.
Broj dobivenih stanica i embrija zamjetno je manji u odnosu na ono kako je bilo ranije...
Znam da možda ovdje nije pravo mjesto o tome prozboriti , ali nije zgorega i na to se osvrnuti.
Mojca slazem se s tobom. Ja imam nesto manje godina 35 pa isto tako dobijem 1 ili 2 js i to samo u prirodnjaku. U stimuliranom ne dobivam js.
MOjca, sto se tice detalja postupka ne znam posto sam nova na sta se sve odnosi, uglavnom imala sam nekoliko konsultacija sa pregledom kod dr da provjeri je li sve u redu, on mi je prvi bio vidio jedan mali polip i rekao da moram operisati, jer ne mora znaciti ali moze se desiiti da eventualno omete implantaciju..to sam sredila u Vili-Radoncic i hvala im, bilo je bez anestezije, ali brzo ekspeditivno, relativno jeftino oko 350 euro sa patohistoloskim..onda na kontrolnoj konsultaciji kod dr u New LIfe pregeldao je vidio da nema nikakvih cisti, polipa itd...ja sam sa sobom imala potpuno sve nalaze od briseva,HIV, hormona itd itd....sve mi je uvazio, samo hormone sam svaki put vadila na svakom ultrazvuku koji sam dolazila ( ne sve uvijek samo estradiol i progestreron). POstupak je poceo tako da sam nazvala cim sam dobila prvi dan i odmah sutradan su me zakazali, pregledali, objasnili terapiju i kupila kod njih lijekove.Onda je islo ono svaki 2-3 dan UZ sa novim nalazima hormonima, i novom terapijom.Stoperica sinoc, punkcija jutros, opca anestezija ali kratka od 10 min, probudila se u sobi, tu lezis cca 3 sata, dobila infuzziju da se bolje oporavim, dorucak i onda po terapiju (antibiotik) i razgovor sa embriologom. Ostalo da se javim sad kad dobijem na kontrolni UZ. KOd djevojke koja je lezala do mene u sobi (soba ima cca 10 kreveta) je drugaciaj procedura naravno jer kod nje ide transfer...i nisam cula njene rezultate embriologa sta je bilo od njenih 10 aspiriranih celija..Uglavnom mene je puno dosla terapija sveukupno (cca 800,900 euro sve injekcije i labaratorija), a sad na kraju sam platila 1000 euro za postupak. Inace je 2000 euro sveukupno kad ima i transfer..taj ostatak cu u maju ako bogda ako dodje do transfera...To je za prvi pokusaj, drugi pokusaj postupak je 1500 EURO, treci pokusaj sveukupno 1000 Euro...to je zasad sve sto znam..Doktor je blag, ima prevodioc inace on samo prica engleski,rekao mi je na kraju da pomognem i njima i sebi i skroz ostavim cigarete...ako sam nesto propustila recite...ja se sad dobro osjecam..zao mi jest sto je jedna samo, ali hajd mozda mi olaksa muke psihicke i prije odem na donaciju, zelim da mislim nikad se ne zna za sta je ovo dobro..i da, dr mi rece ali ja zaista ne znam je li to reklama ili sta, kad sam pitala oko odrmzavanja da imaju najsavremeniji metod zamrzavanja i odmrzavanja u regionu...cure stvarno ne znam je li to tacno provjereno i slicno..ali kao cula sam da su ulozili najvise u taj embrioloski labaratorij pojma nemam zaista....
Čitala sam o ivf-u za starije žene na stranicama ove klinke, tzv. mini-ivf, japanski protokol, usavšen u Infertility Center of St. Louis.
Na stranicama klinike navedenoje nekoliko lijepih priča o trudnoćama i živorođenim bebama kod žena starijih od 41 godinu (od 41 do 45 godina starost žene). Ovako napisano, ostavlja dobar dojam, mini-ivf, malo lijekova, zamzavanje prikupljenih embrija, kasniji transfer zamrznutih, niže cijene samih postupaka, veća uspješnost...
Statistika koju je ova klinika INFERTILITY CENTER OF ST. LOUIS SHERMAN J. SILBER, MD, u 2012. godini prijavila Centru za kontrolu i prevenciju bolesti (CDC):
http://nccd.cdc.gov/DRH_ART/Apps/Fer...nicReport.aspx
Klinika je provela u 2012. ukupno 885 postupaka, od toga:
-broj svježih ciklusa sa vlastitim stanicama kod žena starijih od 41 godinu bilo je 5 (pet), iz ovih ciklusa nije se rodilo niti jedno dijete.
-broj transfera sa smrznutim embijima iz vlastitih js (nedonorski transferi):
-godine žene 41-42, broj odrađenih ciklusa ukupno 41, od toga 40 transfera, postotak trudnoća 35 %, postotak transfera sa živorođenim bebama 20%
-godine žene 42-43, broj odrađenih ciklusa ukupno 21, od toga 19 transfera, od 19 transfera bilo je 3 trudnoće i jedno živorođeno dijete
-godine žene više od 44, broj određenih ciklusa ukupno 30, do toga 29 transfera, postotak transfera sa živorođenom bebom je 3,4%
Kod ovih zamrznutih transfera embrija iz vlastitih jejnih stanica bilo bi dobro imati podtke u kojoj godini starosti žene su ti embriji pohranjeni.
Evo, ja bih rado sada u 45. godini išla na FET embrija iz mojih stanica kad sam imala 35 godina..
vraćam se web stranicama ove klinike, jasno je da će na svojim stranicama stavit lijepe primjere uspješnih ivf trudnoća kod starijih žena i sigurno je da ima takvih primjera u dugogodišnjem radu ima, ali podaci koje je klinika poslala neovisnom tijelu koje prti IVF (CDC) daju puno realniju sliku o uspješnosti postupaka kod nas starijih od 40
Inesz, namjera nije bila staviti lijepe primjere uspješnih ivf trudnoća kod starijih žena, krivo si ubrala poantu, nego se dotaknuti "novijih" protokola (opcija u svijetu IVF-a), a koji su se krenuli koristiti u "okruženju", jednako kao što mi je bio zanimljiv agonist/antagonist conversion protokol (Sher-ov) kod LareLane u Sistini.
Samo da prijavim jednu trudnoću... ne moju.
Frendica 44 godine (idiopate, sve ok kod oboje), nakon niza aih i jednog ivf-a pred 4 godine odustala od borbe za drugo dijete... jučer javlja da je trudna. Kućna radinost... bez nekog truda s trakicama i sl... slučajno.
Još jedna od zanimljivosti je i ERA test receptivnosti endometrija (možda zaživi i kod nas):
http://www.genesisivfns.com/era-test...prijemcivosti/
ili se osvrnuti na činjenicu opetovanog izostanka implantacije i u donatorskom programu:
http://www.rbej.com/content/12/1/92
Mojca, bravo za frendicu
Cure pa vi ste prava baza podataka!!!! MOjca mnogo mi je drago cuti tako lijepu vijest za tvoju drugaricu, nevjerovatno! A ono gore nije mi jasno zasto klinike ne prate te nove stvari tipa ERA test, pa zasto bi NOvi Sad bio savremeniji od regiona, zasto radi sebe i svoje uspjesnosti makar ne uvrste u svoje usluge te novine, tuzno zaista......Ps od djevojke koja ima 38 godina sto je lezala sa mnom u sobi, od 10 jajnih celija, oplodile su se 8, cekam da mi javi ostali dio price pa javim kao info...ps2 poslala sam upit ovim u Genesis koliko kosta ovaj test pa cu javiti, pitam se vrijedi li ako bi samoinicijativno otisla i uradila, mada mi je jasno da je to pokazatelj samo dr koji vodi postupak...
Lijep pozdrav svima i puno srece!!!!!
Inesz,evo prebacujem se ovdje(iako ću 39 godina tek u petom,aliiiiii bliže sam 39 nego 38
Dobrodošla.
Oprezna ja bih rekla javi kako joj trudnoća ide i kada rodi, neka joj je sa srećom!!! U skupini 44 mislim da su veće šanse za trudnoću doma, nego u IVF-u s vlastitim stanicama, opet... oprezna sam jer samo postizanje trudnoće je (tek) prva stepenica budući da je jako puno spontanih u toj dobi. Ako prebaci 10-ti tjedan šanse joj se rapidno povećavaju.Samo da prijavim jednu trudnoću... ne moju.
Frendica 44 godine (idiopate, sve ok kod oboje), nakon niza aih i jednog ivf-a pred 4 godine odustala od borbe za drugo dijete... jučer javlja da je trudna. Kućna radinost... bez nekog truda s trakicama i sl... slučajno.
Posljednje uređivanje od ina33 : 04.03.2015. at 13:41
Hvala,hvalaDobrodošla.
Tinika, sredi to sa Bmi i u akciju.
Jeste već imali koji postupak?
Sređujem,imala sam u Osijeku dva IVF-a,a lijepo su mi rekli idi odmah u Zagreb,ali neeeeeeeeeeeeeeeee, zašto bi ja slušalaTinika, sredi to sa Bmi i u akciju.
Jeste već imali koji postupak?. Bedača........
Ma zaboravi Osijek...
Došli nalazi trombofilije:
Faktor V Leiden(R 506Q),normalan tip
Faktor II protrombin(G20210A),normalan tip
MTHFR( C677T) heterozigot
PAI-(4G/5G),heterozigot 4G/5G
Barem sad znam razlog,mada još nisam gotova s pretragama,i to ne mora ništa značit...da sam trebala biti na terapiji (makar onoj najmanje doze.).sad je uzalud razbijat glavu"što bi bilo kad bi bilo"...u pon.ću kod gin.da vidimo što ona predlaže,da li će mi dati sama terapiju,ili ću morati kod transfuziologa/hematologa da mi on prepiše..
idemo dalje..
Dobrodošlica novim curama...neka im je sa srećom u postupcima,i sretno Mojcinoj frendici!!!!!!
Hej drage cure, evo mene opet. bila sam danas kod dr.L. 3DC gledao me uzv.nista nije govorio.uglavnom, i on mi je dao da pijem od danas do ned.po 1 klomifen i rekao da dodjem u utorak na uzv pa ce mi pratit folikule. Rekao je da necemo sad gledati hormone, da mi on ne bi davao sad jacu stimulaciju jer imam nizak amh i nema potrebe da se kao kljukam, a vjerojatno ne bih reagirala kao neka mladja, optimalnija osoba.ovo sam ja zakljucila.rekao je da se treba pratiti uzv, sto meni na petrovoj nisu radili nego sam hvatala ovulaciju trakicama bez uspjeha.kaze da ne zeli da mi puknu folikuli..by the way, cini li se vama da sam ja bezizgledan slucaj kad jos nije rekao sto ce mi radit - osim da cemo pratit situaciju i da dodjem u utorak sto ce mi biti 10 dc. Nemam ja vremena za cekanje, pracenje i sl., ako misli da je situacija koma, neka kaze.a nista ne kaze, uzeo je sve papire, nalaze od mene i mm, rekao, evo vidim da se volite..duhovit je covjek, nema sto, ali sa mnom bas ne caska ni 15 min, mozda jer nema jos nista za reci, ili ne zeli nista lose izravno govoriti.jos..ja sam maloprije popila taj 1 klomifen i ici cu u utorak na uzv. Osjecam se jadno i nikako, cekala sam 2 sata sto mi nije problem, ali sam razocarana samom sobom.znam, imam 42 g., mozda sam zakasnila, radije bi da mi dr.tako kaze, cujte takva je situacija... Pricekat cu utorak pa cemo vidjeti.oprostite na duzem postu, ja sam u ovom svemu kratko pa ne znam ni za sve lijekove.kaze dr. bolje da ne znate..utjesno, sto mislite, to mi se cini kao mozda vam nece ni trebati. mozda sam danas pesimisticno realna......ali, jos se nadam! Pozdrav svima, srecu svim curama zelim!
Polina, pitaj dr-a nakon ovog ivf-a kolike su ti statisticke sanse izac iz ivf-a s vlastitim stanicama kod njega sa zivorodjenom bebom pa ce ti rec. Pitanje jesi li izgubljeni slucaj je emotivno pitanjejer ce svak imat poriv tjesit I jer nedicina nije jedan plus jedan su dva. Crnobijeli izgubljeni slucaj su zenne bez maternice il zene u menopauzi sa 60 god. Sve ovissi sto ti u ovom trenutku zelis cuti. S 42 se ne isplati jako stimulirati jerces slicno reagirati I na blaze lijekove (slicni broj stanica tipa 3-3) a, kod mladjih su razlike vece (one ce s jacom terapijom dobit I po petnaestak a s blazom 4-5) pa opravdavaju jacu terapiju. S 42 po meni sanse za izaci bez djeteta iz par postupaka su pausalno sacano osamdeset posto.
Hvala Ina, koliko se u zadnje vrijeme informiram stvari su mi jasnije.idemo dalje pa cemo vidjeti, unosim pozitivu, malo optimizma ne skodi, realna jesam ali buduci nisam dugo u svemu ovome, necu odustajati bas odmah jer bi to bilo blesavo napraviti, a ne pokusati. Svi zelimo svima sretan kraj, tako i ja navijam za sve prehrabre djevojke koje stalno citam i kojima se divim na hrabrosti i upornosti, a najdraze mi je kad ispod imena vidim sretan kraj!
Drage moje,
Cisto onako za informaciju jer me kopkalo to pitanje kad sam imala prvi neuspjeli pokusaj IVF u Cito, vracen mi je 8stanicni embrion zasto se nije cekalo do blastociste da se vidi hoce li se dioba dalje razvijati, nego sam bila prinudjena 15 dana cekati betu (svi znamo nazalost kakav je to emotivni pritisak), poslala sam upit na neplodnost.hr zeleci se informisati da li stadij blastociste nama koji imamo jednu&dvije samo jajne celije ista vise olaksava neizvjesnost i ljekarima daje neki relevantan pokazatelj dalje diobe i kopiram vam moje pitanje i njihov odogovor (Molim vas slobodno izbrisite administratori ako ne pripada ovde zaista tek se pokusavam snalazaiti medju more podlinkova na ovom forumu i oprostite mi ako sam fulila temu!) Znaci moje pitanje i odgovor je :
Zašto ne blastocista?
Pitajte doktora
Pitao/la: zadnjivoz
Molim Vas, da li mozete da mi pojasnite zasto se kod niske rezerve jajnika, gdje se u IVF-u dobijaju 1 ili maximalno 2 embriona, ne preporucuje transfer 5 dan u kulturi blastociste? Jasno mi je da je logicnije kod vise jajnih stanica i embriona neke dovesti do tog stadija, ali zasto i ako se radi o ovako malom broju se ne preporucuje blastocista? Nije li to odmah pokazatelj da je embrion uspio odraditi dalju diobu, i kad je takav vracen u matericu ne bi li trebala biti veca uspjesnost postupka? Da li su iskustva pokazala da je uspjesnost manja ako se odvija dalja dioba embriona 3-5 dana transfera u prirodnom okruzenju nego u uslovima labaratorije ili kako? Pitam zbog toga, jer sam low responder u godinama, dobijem maksimalno 2 jajne stanice koje mi se vrate oplodjene 3 dan, pa me zanima da li bi se ista poboljsala sansa ako bi transfer bio 5 dan, i takodje bi se skratile psihicke muke iscekivanja...?
Odgovorio: prim.dr.sc.Renato Bauman
Štovana,
u zadnje vrijeme je čak preporuka u "low respondera" činiti transfer već 2. dan s obrazloženjem da je veća šansa za trudnoću ukoliko su embriji u svom prirodnom okruženju. Znači ako bi embriji došli do faze blastociste onda je veća šansa za trudnoću ako su prenešeni u materište drugi dan, tj. da nam čekanje do blastociste "samo" govori o kvaliteti zametka. Obzirom na neuspješne pokušaje preporučam da pokušate i jedno i drugo, no to mora biti u dogovoru s vašim liječnikom i embriologom jer prijenos i kultura blastociste zahtjeva veća ekonomska ulaganja i u principu se ne radi na želju u državnim institucijama.
Zadnji voz, s obzirom da ja imam ključni podatak koji dr. Bauman nije imao (tvoju dob), evo dodatka odgovora na to:
Kultura blastociste se razvila (primarno) za tipa kad žena u dobi tipa rane 30-te dobije 15 stanica u postupku, pa sve budu OK i lijepo se oplode, pa da se onda pričeka 5.-ti dan da se vidi koji je stadij tada da ih se može još bolje trijažirati (jer ima materijala za trijažu), pa vrate ona 2 ili 1 embrija (ako si u Mariboru) koja su ocijenjena najvitalnijim, a ostali koji su pogodni zamrznu. Rezon toga je da se transferira što manje embrija u pojedinom pokušaju da bi se smanjio broj visokorizičnih višeplodnih trudnoća, jer je kod mladih žena taj strah realan. Nema nikakvog pretjeranog rezona čekati od žene u 40+ s jednom ili dvije oplođene stanice stadij blastociste . Hoću ti reći: u tvom slučaju ne bi se dobilo ništa čekajući fazu blastociste (ako gledaš emotivno na čekanje bete, skratilo bi bi to možda za 2-3 dana čekanje i živce). Ali, evo, stavi ruku na srce, da si npr. 5.-ti dan dočekala u Mariboru, možda bi ti rekli tipa nisu baš nešto i ne preporučamo ni vraćanje ni zamrzavanje, znači, ne preporučamo transfer (sasvim moguć scenarij u MB, ne toliko likely kod nas, jer se kod nas nekako ipak ide na transfer iz emotivnih razloga, nisam čula da su nekog vratili jer je embrij koma, par uvijek bira vratit pa šta bude, jer ko zna itd. - je li bi stvarno otišla doma bez transfera=? Moj neki "guess" je da bi trebala biti duboko u IVF-u s xy neuspješnih transfera da bi zaista to emotivno tako kul odradila i vjerovala im na riječ i tipa rekla - ok, ništa onda, ne trebate transferirati. Dakle, nečekanjem faze blastociste u CITO-u i po meni nisi apsolutno ništa izgubila. A normalno je da imaš emotivnu potrebu pročačkat protekle postupke, i zato te. Nadam se da ti moji odgovori pomažu.
Posljednje uređivanje od ina33 : 10.03.2015. at 12:02
Pravila pisanja postova
Odgovori s citatom