39+ (Klub Q10) II

[zadnjivoz]

Drage moje,
Cisto onako za informaciju jer me kopkalo to pitanje kad sam imala prvi neuspjeli pokusaj IVF u Cito, vracen mi je 8stanicni embrion zasto se nije cekalo do blastociste da se vidi hoce li se dioba dalje razvijati, nego sam bila prinudjena 15 dana cekati betu (svi znamo nazalost kakav je to emotivni pritisak), poslala sam upit na neplodnost.hr zeleci se informisati da li stadij blastociste nama koji imamo jednu&dvije samo jajne celije ista vise olaksava neizvjesnost i ljekarima daje neki relevantan pokazatelj dalje diobe i kopiram vam moje pitanje i njihov odogovor (Molim vas slobodno izbrisite administratori ako ne pripada ovde zaista tek se pokusavam snalazaiti medju more podlinkova na ovom forumu i oprostite mi ako sam fulila temu!) Znaci moje pitanje i odgovor je :
Zašto ne blastocista?

Pitajte doktora

Pitao/la: zadnjivoz

Molim Vas, da li mozete da mi pojasnite zasto se kod niske rezerve jajnika, gdje se u IVF-u dobijaju 1 ili maximalno 2 embriona, ne preporucuje transfer 5 dan u kulturi blastociste? Jasno mi je da je logicnije kod vise jajnih stanica i embriona neke dovesti do tog stadija, ali zasto i ako se radi o ovako malom broju se ne preporucuje blastocista? Nije li to odmah pokazatelj da je embrion uspio odraditi dalju diobu, i kad je takav vracen u matericu ne bi li trebala biti veca uspjesnost postupka? Da li su iskustva pokazala da je uspjesnost manja ako se odvija dalja dioba embriona 3-5 dana transfera u prirodnom okruzenju nego u uslovima labaratorije ili kako? Pitam zbog toga, jer sam low responder u godinama, dobijem maksimalno 2 jajne stanice koje mi se vrate oplodjene 3 dan, pa me zanima da li bi se ista poboljsala sansa ako bi transfer bio 5 dan, i takodje bi se skratile psihicke muke iscekivanja...?

Odgovorio: prim.dr.sc.Renato Bauman

Štovana,

u zadnje vrijeme je čak preporuka u "low respondera" činiti transfer već 2. dan s obrazloženjem da je veća šansa za trudnoću ukoliko su embriji u svom prirodnom okruženju. Znači ako bi embriji došli do faze blastociste onda je veća šansa za trudnoću ako su prenešeni u materište drugi dan, tj. da nam čekanje do blastociste "samo" govori o kvaliteti zametka. Obzirom na neuspješne pokušaje preporučam da pokušate i jedno i drugo, no to mora biti u dogovoru s vašim liječnikom i embriologom jer prijenos i kultura blastociste zahtjeva veća ekonomska ulaganja i u principu se ne radi na želju u državnim institucijama.

[ina33]

Zadnji voz, s obzirom da ja imam ključni podatak koji dr. Bauman nije imao (tvoju dob), evo dodatka odgovora na to:

Kultura blastociste se razvila (primarno) za tipa kad žena u dobi tipa rane 30-te dobije 15 stanica u postupku, pa sve budu OK i lijepo se oplode, pa da se onda pričeka 5.-ti dan da se vidi koji je stadij tada da ih se može još bolje trijažirati (jer ima materijala za trijažu), pa vrate ona 2 ili 1 embrija (ako si u Mariboru) koja su ocijenjena najvitalnijim, a ostali koji su pogodni zamrznu. Rezon toga je da se transferira što manje embrija u pojedinom pokušaju da bi se smanjio broj visokorizičnih višeplodnih trudnoća, jer je kod mladih žena taj strah realan. Nema nikakvog pretjeranog rezona čekati od žene u 40+ s jednom ili dvije oplođene stanice stadij blastociste . Hoću ti reći: u tvom slučaju ne bi se dobilo ništa čekajući fazu blastociste (ako gledaš emotivno na čekanje bete, skratilo bi bi to možda za 2-3 dana čekanje i živce). Ali, evo, stavi ruku na srce, da si npr. 5.-ti dan dočekala u Mariboru, možda bi ti rekli tipa nisu baš nešto i ne preporučamo ni vraćanje ni zamrzavanje, znači, ne preporučamo transfer (sasvim moguć scenarij u MB, ne toliko likely kod nas, jer se kod nas nekako ipak ide na transfer iz emotivnih razloga, nisam čula da su nekog vratili jer je embrij koma, par uvijek bira vratit pa šta bude, jer ko zna itd. - je li bi stvarno otišla doma bez transfera=? Moj neki "guess" je da bi trebala biti duboko u IVF-u s xy neuspješnih transfera da bi zaista to emotivno tako kul odradila i vjerovala im na riječ i tipa rekla - ok, ništa onda, ne trebate transferirati. Dakle, nečekanjem faze blastociste u CITO-u i po meni nisi apsolutno ništa izgubila. A normalno je da imaš emotivnu potrebu pročačkat protekle postupke, i zato te . Nadam se da ti moji odgovori pomažu.

[zadnjivoz]

Draga Ina33 pomazu naravno, i naravno da ne bih odbila transfer sama ja ni u kojem slucaju, jedino da oni (dr) kazu nista od embrija, ne savjetujemo transfer..ja sam samo kako prikupljam informacije postavila pitanje Baumanu da se uputim da li je uspjesnost veca sa blastocistom,misleci (naivno) da ja trebam to traziti sama u klinici...sve sad bolje razumijevam. Iz mojih par ranijih postova jer nisam puno ni imala sta pisati, moze se viditi da sam imala neki svoj plan koji sam upravo korigovala citajuci postove na ovoj temi i ovom forumu, tako da hvala svakako, ovo je iskreno jedina mi sada dragocjena "baza podataka", plus sto se upucujem sta sve doktore trebam pitati...
ps onako da podijelim razmisljanje samo, moj plan prikupljanja j.celija do 5mjeseca kad M dolazi je znaci otpao zahvaljujuci Vasim informacijama o odmrznutim j.celijama i sad pokusavam da skontam sljedecu strategiju, ako smijem iznijeti da ne bude dug post da vas ne gnjavim neugodno mi zaista

1.jedna zamrznuta j.celija ceka, od 1 nemam puno znaci nade, pogotovo odrmznute
2. pokusati dobiti jos makar jednu j.celiju prije transfera (nedoumica koju jos nisam razrijesila da li iz prirodnog ciklusa ili opet ponovo stimulacija, mislila pratiti UZ cikluse (neki 12 dan ciklusa samo) do 5og mjeseca da ima li ista u prirodnom pa onda zakljuciti?)
3. to bi bio moj zadnji pokusaj sa vlastitim, znaci 4 mjesec cikla,ananas i te stvari sto ste savjetovali
4. prikupiti sve nalaze sto traze za doniranu j.celiju kao rezervnu opciju da im se mogu javiti ako ne uspije ovaj postupak
ostala nedoumica da li se smijem zakazati za doniranu za 6 mjesec (citam da treba sve ranije mjesec dva), dok jos nisam zavrsila postupak u 5om ovde u New Life (ako ga zavrsim uoipste i dodjem do transfera)

Jel da malo konfuzno, ne znam ni da li ste me upratile, jedva sama sebe upratim sad, pokusavam napraviti plan u 5om mjesecu mi je tacno 45 i 5 mjeseci

Sorry na gnjavazi....i sretno svima!!!!

[ina33]

Po meni ako si apremna za donaciju furaj to sve ostalo je u 45 raspianje energije a ne znam ti odgovorit na ive druge dubioze da li kad Id

[ina33]

Super!

[Mojca]

Nifty odličan. Sve pet.
Pišonja.

Eto, moram bar ja o prijateljici kad se već nitko ne javlja.

[Mojca]

Nifty odličan. Sve pet.
Pišonja.

Eto, moram bar ja o prijateljici kad se već nitko ne javlja.

Update.
Oko 25 tt su. Sve ok.

Jedini problem je koje ime odabrati. Jer je stariji sin toliko velik da ne odlučuju dvoje nego troje.

[Mojca]

Samo da prijavim jednu trudnoću... ne moju.

Frendica 44 godine (idiopate, sve ok kod oboje), nakon niza aih i jednog ivf-a pred 4 godine odustala od borbe za drugo dijete... jučer javlja da je trudna. Kućna radinost... bez nekog truda s trakicama i sl... slučajno. Presretna je... A i ja.

Prošla je 10 tt. Sve školski.
Pratimo dalje.

Nifty odličan. Sve pet.
Pišonja.

Eto, moram bar ja o prijateljici kad se već nitko ne javlja.

Update.
Oko 25 tt su. Sve ok.

Jedini problem je koje ime odabrati. Jer je stariji sin toliko velik da ne odlučuju dvoje nego troje.

Za obe koji su pratili, javljam da je pišonja stigao.
Mama i beba super.

[andream]

uvijek se ponadam nekoj objavi kad vidim zadnji post od nekoga. Mojca, nek bude ovaj put za frendicu ~~~~~~~~~

[ljube]

bravo za Nifty od Mojcine frendice, i za dalje vibre

polina, javi se..imaš pp već duuugooo...

[Inesz]

Je li se vidimo na Šetnji 25.4.?

[perla5]

Da pitam svoje suborke... Postavila sam pitanje na drugoj temi ali jos nema odgovora. Naime,krenuli bi u MPO vode po drugu bebu,ali jos dojim( 13 mjeseci ima beba) i mjesecnica jos nije stigla. Ne zelim jos prekidati dojenje. Je li moguce,da se tako izrazim,izazvati mjesecnicu nekim lijekovima koji ne stete dojenju? Evo i dok pisem ovakvo pitanje i meni se cini nemoguce...a godine idu...Hvala unaprijed.

[rozalija]

Samo da pozdravim malo moje drage curice iz kluba 39+.
Stalno virkam i čitam ima li kakvih noviteta ovdje i svaka lijepa vijest u ovim klubu me usreći.
Inače i ja se u zadnje vrijeme često pitam jesam li trebala pokušati još koji postupak. Imala sam želje ali moj muž je kategorički odbijao da idemo na postupak. Žao mi je što će moja Jela ostati sama, posebno kada vidim kako stalno pita zašto nema brata ili sestru, zašto joj ne rodim brata ili sestru pa me to strašno strašno pogađa.
A godine se nakupile 42,5 godine su tu, znam da su mi šanse male ali još dvoumim da li da pokušam.

[Mojca]

perla, rozalija... tek sam sad vidjela vaše postove....

Ja sam lani s 43 pokušala, bez uspjeha. Prekinula dojenje zbog toga... a dugo sam dvojila... čak sam i temu bila otvorila http://forum.roda.hr/threads/79189-MPO-i-dojenje
Na kraju sam krenula tek lani u ovo doba... dakle godinu dana nam je trebalo da odlučimo... ali nije dojenje bilo presudno, koliko činjenica da je "narasla" i sve je nekako postalo lakše... I... iako je bilo jako kompleksno (ne sam postupak, nego okolnosti) i jako stresno (više mjeseci za redom) nisam požalila.
I Smjehuljica ima ista ptanja, posebno sad kad je cijeli niz prijateljica dobilo bracu (ali baš sve redom bracu i to u roku mjesec dana)... ali mirna sam dok joj odgovaram... Da, želja je i dalje tu... ali znam da sam probala. Da sam dala svoj maksimum po tom pitanju. Naravno, ovo je samo moja priča, ne i savjet.

[perla5]

perla, rozalija... tek sam sad vidjela vaše postove....

Ja sam lani s 43 pokušala, bez uspjeha. Prekinula dojenje zbog toga... a dugo sam dvojila... čak sam i temu bila otvorila http://forum.roda.hr/threads/79189-MPO-i-dojenje
Na kraju sam krenula tek lani u ovo doba... dakle godinu dana nam je trebalo da odlučimo... ali nije dojenje bilo presudno, koliko činjenica da je "narasla" i sve je nekako postalo lakše... I... iako je bilo jako kompleksno (ne sam postupak, nego okolnosti) i jako stresno (više mjeseci za redom) nisam požalila.
I Smjehuljica ima ista ptanja, posebno sad kad je cijeli niz prijateljica dobilo bracu (ali baš sve redom bracu i to u roku mjesec dana)... ali mirna sam dok joj odgovaram... Da, želja je i dalje tu... ali znam da sam probala. Da sam dala svoj maksimum po tom pitanju. Naravno, ovo je samo moja priča, ne i savjet.

Hvala! Zvala sam L, naravno da moram prekinuti dojenje i pričekati barem dva ciklusa (da sama sebi odgovorim)
Bojim se da bi žalila da ne probam barem još jednom, zato polako odvikavam svog mišulinca (Boli mamu cika Zasad prihvaća, čak i tužno nasloni glavu na moja prsa, kao suosjeća). Sorry na offtopicenju

[bubicazubica]

Javljanje jedne od 42+
...za sve drage cure,za sve dobre i uspješne nove pobjede..ma za nas
...još malo i krećem na svoj 1. uspješan fet(iskreno vjerujem).

[tikica_69]

Ja sam samo navratila ohrabriti cure iz ovog kluba i dati im nadu da i one sa 45+ mogu imati svoje snove koji se ostvaruju

[perla5]

Ja sam samo navratila ohrabriti cure iz ovog kluba i dati im nadu da i one sa 45+ mogu imati svoje snove koji se ostvaruju

:...Hvala ti, cestitam na prekrasnom daru!

[bubicazubica]

Hvala ti od
Tvoja priča nas uvijek iznova podiže!!!!!!
Sretno s malenim !!!!!!

Ja sam samo navratila ohrabriti cure iz ovog kluba i dati im nadu da i one sa 45+ mogu imati svoje snove koji se ostvaruju

[Mojca]

Sretno!
Suosjećam za dojenje.

[perla5]

Procitala sam postove na temi koju si otvorila,Mojca. I nasla sebe u svakoj recenici. I bi mi lakse
Hvala Rode sto postojite!

[kaja76]

Evo da malo oživimo temu da i ja ispričam svoju priču. Početkom godine ušla sam i ja u klub 39+. Krenulo je lose, u veljači blighted ovum, kiretaža. Sve su lađe potonule (bila je to treća kiretaža po redu) i činilo mi se nikako na zelenu granu. Mislila sam da su nakon tolikih pobačaja sigurno godine krive za to i da mi nema spasa. Tješilo me jedino što vec imam jedno dijete pa se ipak sve nekako lakše prebrodi. Nakon treće kiretaže poslana sam na pretrage za trombofiliju, napravljen je kariogram koji je na sreću bio normalan. Nalazi koagulacije u redu, jedino je PAI 1 bio heterozigot 4g/5g što po dr. i nije tako strašno i rekao da bi se to našlo u 70% trudnica kad bi se sve ispitivalo. Ja sam se ipak nadala da je u tome kvaka jer mi je inače sve izgledalo beznadno. I tako sam ja ne htijući i ne znajući, čekajući prvu menstruaciju, mjesec dana nakon kiretaže ostala trudna. Najprije sam bila ljuta, zabrinuta jer sam mislila da ce se opet sve ponoviti pogotovo bez terapije. Odmah sam nakon pozitivnog testa otrčala svojoj gin koja je potvrdila trudnoću i rekla da je to još jako malo, nek dođem za dva dana da vidimo raste li. I na moje veliko razočaranje nije nista naraslo. Mozda je bilo premalo vremena pa se ništa nije vidjelo makar sam ja sve otpisala i spremila se za novu kiretažu. Međutim, na novoj kontroli za 10 dana srce je kucalo, a ja u novom šoku i nevjerici. U međuvremenu sam pila Aspirin Protect i vjerujem da je on spasio stvar jer su m i se svi dosadašnji pobačaji događali u 5, 6 tt. Uglavnom, trudnoća napreduje, sad sam 14 tjedana i nadam se da mrva neće odustati do samog kraja...

[Mojca]

Čestitam, nek' bude sve ok dalje.

[perla5]

Sretno dalje! Bas su super ovakve price,mini cuda!

[kaja76]

da, nikad ne znaš. Ja sam sve nade polagala u medicinu, IVF i nadala se da će to dovesti do uspješne trudnoće, ali Božji je plan bio drukčiji. Još mi je prerano za veliko veselje, ali nadam se da ce sve do kraja biti ok.

[zadnjivoz]

POzdrav svima od mene poslije duzeg vremena,

Onako za info djelim sa vama moj zadnji pokusaj, pokusaj sa 45 godina, poslije zamrznute j.celije u drugom mjesecu (tad nisam isla dalje, jer muz zivi vani, cekali smo da dodje), tako da u 5om mjesecu javljamo se ponovo na postupak, medjutim poslije pune stimulacije imala sam 4 folikula, ali samo jedan opstao koji je pukao na dan punkcije skoro, propao postupak..sljedeci menzes ponovo, polustimulacija samo sa letrozolom, jedan folikul koji je super rastao, unutra jajna celija, nastao embrion 9stanicni, vracen 3 dan od transfera, Beta negativna....gotovo sa mojim pokusajimna sa vlastitom jajnom celijom,..pripremamo se za doniranu, skupljamo info sve vrste, pa vas molim da pomognete ako nesto znate po tom pitanju...nije mi jasno naime na sta se odnosi ova cijena od 4500 EURo za Prag, iz PFC-a sam dobila ovaj odgovor "Cena uključuje jedan transfer i zamrzavanje preostalih embriona. Nakon toga, plaćate samo transfer zamrznutih embriona 600 eur. ", ali da li iko garantuje da li ce biti preostalih embrija, sta ako nema, ponovo 4500 tisuce...da li znate kakva im je praksa, kako to ide? I da li se placa unaprijed ili kako? Nadam se da nisam dosadna, od mene puno srece za sve vas!!!

[mare41]

Na temi potpomognuta u ceskoj se bas o tome pisalo

[zadnjivoz]

Hvala Mare, ali zadnji post tamo je 2011 godine, a ono sto sam uspjela iscitati na stranicama samo se odnosi na refundaciju troskova, a mene zanima protokol sa Pragom oko donacije, kad se placa, koliko garantuju, ni sami mi nisu odgovorili u mailu precizno, a ne znam ni koliko mogu da se pouzdam u njih, pa ako ima neko da je radio u skorije vrijeme donaciju molim vas javite mi ....veliki pozdrav!

[mare41]

Moraš ici na zadnju stranicu te teme

[zadnjivoz]

a joj Mare izvini, jesam li ja luda, evo ponovo isla http://forum.roda.hr/threads/58112-P...5%A0KOJ/page56 , na stranici 56 nista o tome, i to je zadnja...ima li jois neki link o ceskoj
ili sam ja zaista skroz prolupala ?

[bubekica]

a joj Mare izvini, jesam li ja luda, evo ponovo isla http://forum.roda.hr/threads/58112-P...5%A0KOJ/page56 , na stranici 56 nista o tome, i to je zadnja...ima li jois neki link o ceskoj
ili sam ja zaista skroz prolupala ?

http://forum.roda.hr/threads/83044-P...uta-u-ČEŠKOJ

[mare41]

Evo bubek ti stavila link, ti si gledala staru temu, pitaj tamo sve sto te zanima

[bubicazubica]

kaja76-sretno do samog kraja!!!
evo jedne +42 s friškog jučerašnjeg feta

[perla5]

Sretno curke purke! Cekamo prvu dobitnu

[Mojca]

Sretno!!

[zadnjivoz]

Hvala puno i puno srece daljeee za 42+ forumasicu sa Fet, vjerujem da ces nas obradovati !!!

[kaja76]

Sretno, i još puno lijepih vijesti na ovom pdf-u

[bubicazubica]

Hvala vam cure!!!

[suncokret19]

Veseli nastavak moje alergije: nakon tuširanja (priznam,malo je duže trajalo jer sam morala hladnom vodom smiriti svrbež od kojeg sam doslovno plakala), reakcija je bila krvavocrvene ruke i noge i oajećaj da imam knedlu u grlu i nisam mogla gutati. Odlazak na hitnu i injekcija silopena. Stanje se smirilo, ali daleko je to od dobrog.
Danas 1.folikulometrija. imamo po 4-5 folikula na svakom jajniku od 12-8 mm (PCOS).
I ajmo još šećer na kraju mojih muka: moj dr.na bolovanju pa me preuzima drugi dr. Imam osjećaj da će ovo završiti identično 1.stimulaciji i opet odođenom trnasferu zbog hipera

[suncokret19]

Postala na krivoj temi.. oprostite

[bubicazubica]

drage moje klubašice...prijavljujem negativan fet...ali to ne znači da ću odustati.Nikako,nakon dugog toplog ljeta slijede nove pobjede!

[Mojca]

Vibrice za jesen!

[bubicazubica]

Hvala draga!!!!!!!!!
bit će plodna jesen!!!!!
mislim ipak je ovim mojim frozen mrvicama bilo pretoplo i u meni i vani...(moramo se malo šaliti)

[kaja76]

Hvala draga!!!!!!!!!
bit će plodna jesen!!!!!
mislim ipak je ovim mojim frozen mrvicama bilo pretoplo i u meni i vani...(moramo se malo šaliti)

Žao mi je bubice, ali jesen će sigurno biti uspjkešnija. Ti smrzlići se valjda ne mogu adaptirati na ove vrućine, možda budu i manje kvalitetni. Vjerojatno najbolje stave u svježem ciklusu. Puno sreće drugi put

[perla5]

Vibramo za jesenske bebe!

[hulija]

Vi ovde mi dajete puno nade oko toga hvala vam ja se puno bojim zbog god iako sada cu tek u novembru da napunim 31 god imala sam dve icsi i dve neuspesne trudnoce

[optimista40]

Pozdrav svima!
Ja sam nova na ovom sajtu, ali naravno zna se zašto. Čitala sam malo baš ovu temu, 40* i svima puno, puno hvala, toliko ste pune duha, optimistične, hrabre, voljne za pomoći da stvarno nemam riječi.
Puno, puno ste mi pomogle, ja se tek spremam uzeti uputnicu i krenuti u pohode po našim bolnicama. Pred 4 godine imala sam vanmateričnu trudnoću, do tada nisam ni znala da mogu ostati trudna i odstranjen je desni jajovod. Znam da su male šanse, ali uvijek sam morala težim putem u životu, pa valjda i sad moram.
Samo se pitam zašto mi nitko nije rekao kada sam bila u dvadestima, da je to najbolje vrijeme za roditi? Pa onda borba za golu egzistenciju, pa razvod braka, i nikako nikako kada si u tim problemima dijete mi nije padalo na pamet.
A sada, iskreno ljubomorna sam, inače nisam takav tip, ali ljubomorna sam kako nekima bez problema uspije da imaju djecu. Ma neka im sva sreća, ali kako se ono kaže"SVAKO DIJETE IMA PRAVO NA RODITELJE, ALI NEMAJU SVI RODITELJI PRAVO NA DJECU".
Uglavnom, hvala vam na savjetima, divne ste i hrabre.
Držite se.

[Kadauna]

hvala Mojca za apdejt - čestitamo mami i tati ) mama postala s punih 45 godina? prekrasno!

[Mojca]

Skoro 45.

[ina33]

Čestitam, mora neko upast i u onaj dobar dio !