na SD bebama lijepe dudice na usta!!

[lucky day]

luka je nakonporoda imao zuticu i tih pardana ga nisam smjela dojiti... nekako sam se izborila da se izdajam (samo par puta dnevno!)... nismo ih smjele puno ni gledati, no jednomprilikom su nas pustili da ih pogledamokroz staklo i imale smo sto vidjeti... bas mom luki i curici zene koja se sa mnom izdajala te jos nekim bebama su zalijepili dudice na usta!!
znaci,osim sto su svima rucice bile zavezane da si ne strgaju infuziju, preko okica nalijepljenje vatice zbog suncanja, jos su (vjerojatno onim bebicama oje su vise plakale) NALIJEPILI DUDICE NA USTA (onim bijelim flasterima koji se koriste bolnicama)!!
zanima me, s obzirom na innocenti kod ali i na opcenito ljudski odnos prema pacijentima da li takvo nesto moze uopce biti legalno? tko takvo postupanje prema bebicama smije odobriti?
zna li netko od vas za takvu praksu u rodilistima u hrv?

[lucky day]

oprostite na spojenim rijecima ali mi 'space' na tastaturi jako slabo radi...

[Luna Rocco]

Ne mogu ni čitati ovakve stvari. Bojim se da bih, da tako nešto naprave mom djetetu, napravila pravi, ali PRAVI skandal. Kako si reagirala kad si vidjela svoje dijete takvo?

Čula sam za praksu vezanja djece za krevetiće, ali ne znam je li istina ili nije, nisam se uvjerila na vlastite oči.

Ovo ne da se kosi s kodovima, već i s ljudskošću.

[lucky day]

na zalost, nisam nista napravila niti ja niti ova darugamama... a znas zasto? zato jer sam vec toliko skandala napravila oko zutice i neinformiranja (ili vrlo sturog informiranja) majki o stanju bebe, toliko sam skandala napravila da se barem par puta izdajam...
da me bilo doslovce STRAH jos ih napadati a oni imaju moje dijete u svojim rukama!!!
ne mogu opisati taj strah... dok me zestoko 'prao' baby blues - kao da sam osjecala da bi mu nesto jos gore mogli raditi ako zucnem...
i cinilo mi se povezano da su to bas bebe nas majki koje se izdajamo...
iz ove perpektive se ne mogu razumjeti... ali tada... sutjela sam ( i ja i ova druga majka)...
jos nesto... htjela sam vidjeti kako hrane mog luku - a sestre su odgovorile-'dobro mozete ali kratko - pa kaj mislite da cemo mi vase mlijeko baciti??' nije mi to do tada palo na pamet- ali zasto bi takvo nesto sestre uopce govorile...
joj, grozno mi se toga i prisjecati a kamoli o tome pisati...
no, mislim si, mozda se nesto u vezi toga moze poduzeti...
a i sigurna sam daje ta praksa rasirenija nego sto mislimo...

[Luna Rocco]

Točno si mogu pojmiti tvoj strah i užas...
Imaš pravo, takve prakse ne bi smjele postojati, meni nije jasno kako oni ne razumiju kako se osjeća majka u takvim situacijama, kad dobrobit njezina djeteta uopće ne ovisi o njoj i još se ne usudi ni pisnuti da dijete ne bi dobilo još gori tretman... :/
Razumijem ja da oni imaju svoje protokole i pravila, ali zar je toliko teško bar pokušati surađivati s mamama...?

Mah...tako tužno.
Ljubi malog Luku.

[anchi]

Uh, što sam ljuta kad pročitam ovakvo nešto. Smije li u ovakvom slučaju mama uzeti svoje dijete i otići iz bolnice? Koje posljedice za dijete može ostaviti žutica? Ja sam čula da se djetešce može lagano i sunčati pored prozora na dnevnom svjetlu.
Stvarno ne znam što bih učinila da to vidim...

[buby]

u šoku sam
moja luce se sunčala jedan dan jer je imala granične vrijednosti
išla sam ju vidjeti
plakala sam ko kišna godina kada sam vidjela tu cjevčicu iz glave
racionalna objašnjenja za to mi nisu tada ništa značila
klimala sam da razumijem i tulila
nisam primjetila vezanje, pa još nakeljene dudice - grozim se te slike

[lucky day]

jedna rodilja pokraj mene je bila pedijatrica i homeopatkinja. njezino prvo dijete je dobilo blagu zuticu nakon izlaska iz bolnice i rekla mi je da ju je razgolitila i stavljala na krevet pokraj prozora da sunce pada na nju i kroz par dana joj je zutica prosla.

[Barbara1]

Užas!!!!
Sva sam se naježila od ovoga,a faca kad sam pročitala je bila :shock:

[luce2006]

ne znam sta reci... uzas!!!

[seni]

ja ove postove uopce ne mogu citati.
i mislim da je to cisto nasilje nad djecom.
a jos manje mogu shvatiti kako je u becu (i prije sest godina, a i puno prije) moguce, da je dijete cijelo, ali cijelo vrijeme sa mamom, svaki pregled se odvija u prisustvu mame (i tate ako zele), i kupanje i sve ostalo i nitko ne tura ni bocice, ni dudice ni bilo sto slicno.
je li to neka posebna umjetnost da beba dok ima infuziju bude u maminom zagrljaju? i shodno tome se sto puta brze oporavi. a ne treba ni vezati ruke i slicno???
ja kad cujem ovo o vezivanju, se jednostavno sledim.

[ms. ivy]

ja sam noćas razmišljala o tome

i isto mi nije bilo jasno zašto beba ne može biti u maminom naručju, pogotovo beba sa žuticom koja bi tako možda prije prihvatila ciku.

[la11]

u ri bebe koje imaju žuticu su s mamom,odpeljaju ih na sunčanje i vrate ih mamama.

a ovo sa ljepljenjem,strašno :shock:

[seni]

i da naravno, zasto beba sa zuticom nije dojena? nego ima infuziju?
i zaljepljenu dudu? mislim i od vezivanja i ljepljenja dude (a ovo sa dudom i ljepljenjem stvarno prvi put cujem) se sledim.

[ms. ivy]

seni, te bebe znaju biti tako pospane da ih ne možeš probuditi za dojenje. s nama je u sobi bio dečkić kojem mama nikako nije mogla ugurati ciku u usta (prvi dan je cikio ko veliki). onda su joj sestre rekle da izdaja, ali ni flašicu nije htio. tek su ga onda odnijele na infuziju i vraćale ga svako malo da pokušaju dojiti. treći dan se uspio probuditi, počeo je cikiti i išao normalno doma.

dakle definitivno bolje od ovoga što je lucky opisala, ali ipak mislim da bi bilo još bolje da su stalno bili skupa.

[seni]

e to sa pospanoscu nisam znala. mislim, ina nije imala zuticu, pa se nisam o tome puno informirala.

[lucky day]

ni moninaravno nijejasnozasto takav grozan treman... otkad sam ovo napisala ponovno prozivljavam sve u glavi...
ne mogu naci opravdanje za takav tretman djece...
jednostavno ne mogu...a ipak torade...
tesko bi povjerovala i ja da svojim ocima to nisam vidjela...
stvarno je mucan ovaj topic ali, nazalost, istinit...

[seni]

e lucy nadam se da ti sad ne budimo stare rane.

[cokolina]

Smije li u ovakvom slučaju mama uzeti svoje dijete i otići iz bolnice? Koje posljedice za dijete može ostaviti žutica?

da, da li netko zna sto bi se desilo da mama uzme dijete i ode kuci s njim? ili da ju odnese u sobu da bude pored mame.

odnosno, kakve posljedice ostavlja zutica na bebu ako se ne lijeci?

da li netko zna?

[anchi]

Cure, a što ako djetešce ima problema sa nosićem, a dudu ne može ispljunuti. Pa dobro kako će disati?????????? :shock:

[tridesetri]

seni, te bebe znaju biti tako pospane da ih ne možeš probuditi za dojenje. s nama je u sobi bio dečkić kojem mama nikako nije mogla ugurati ciku u usta (prvi dan je cikio ko veliki). onda su joj sestre rekle da izdaja, ali ni flašicu nije htio. tek su ga onda odnijele na infuziju i vraćale ga svako malo da pokušaju dojiti. treći dan se uspio probuditi, počeo je cikiti i išao normalno doma.

dakle definitivno bolje od ovoga što je lucky opisala, ali ipak mislim da bi bilo još bolje da su stalno bili skupa.

meni su rekli da se infuzija daje zato jer se njome bolje "ispire" zutica, i da se tako lijeci bolje nego fototerapijom. ja sam normalno dojila malu sa svim tim cijevima od infuzije u glavi. da je tesko dojiti u takvim uvjetima jest, uspavani su, ali ako stalno dijete drzis na ciki, pa ono malo povuce, pa opet zaspe i tako, opet bolje nego da uopce ne doji ili da pije na flasicu. naravno jos je problem sto ti sestre istovremeno sole pamet da ti dijete ne bi trebalo stalno biti na ciki, jer ces ga razmazit, treba imat red, dojit svaka tri sata...vjerovale ili ne, cak i u tim uvjetima!

[ms. ivy]

33, jesi ti ono rodila u zajčevoj? ovo je isto bilo u zajčevoj i sestre nisu ništa takvo rekle, poticale su dojenje i izdajanje da malac dođe k sebi. naravno, bilo bi još bolje da su ih pustile da stalno budu skupa.

[Luna Rocco]

Smije li u ovakvom slučaju mama uzeti svoje dijete i otići iz bolnice? Koje posljedice za dijete može ostaviti žutica?

da, da li netko zna sto bi se desilo da mama uzme dijete i ode kuci s njim? ili da ju odnese u sobu da bude pored mame.

odnosno, kakve posljedice ostavlja zutica na bebu ako se ne lijeci?

da li netko zna?

Ja namjeravam izaći drugi dan na vlastiti zahtjev, a žutica se najčešće javlja drugi ili čak treći dan od poroda. Razmišljala sam o tome što napraviti ako beba dobije žuticu i zaključila da ću ga ionako preventivno izlagati suncu što više i, naravno, što više dojiti. Jedino kad bi stvarno bio jako žut i/ili letargičan bih ga odvela natrag u bolnicu.

btw, anchi, i ja si cijelo vrijeme razmišljam o tome što ako je djetetu nosić začepljen, a duda zaljepljena na usta - kako diše?

[Luna Rocco]

Naime, o čemu je stvar sa žuticom. Na jednom je predavanju Stanojević (pedijatar sa SD-a) rekao kako oni imaju praksu preventivne fototerapije čak i za bebe s blago povišenim bilirubinom. Dao je i neke brojke - tipa (nisam sad sigurna jesu li ove brojke točne, ali ilustracije radi), iako se nakon poroda tolerira bilirubin do 25, oni odvode dijete na fototerapiju kad je viši od 14! Ja sam na to upitala može li se majka pozvati na te brojke i odbiti fototerapiju, rekao je "NE".
Oni, dakle, u nekim slučajevima (ne kažem u svim) to rade čisto da bi oprali ruke od eventualnih komplikacija, znači preventivno, a ne zbog stvarne potrebe. :/

[tridesetri]

33, jesi ti ono rodila u zajčevoj? ovo je isto bilo u zajčevoj i sestre nisu ništa takvo rekle, poticale su dojenje i izdajanje da malac dođe k sebi. naravno, bilo bi još bolje da su ih pustile da stalno budu skupa.

jesam rodila u zajcevoj ali ovo sto sam napisala se odnosi na rebro. nas su naime pustili doma nakon 5 dana, nisu me uopce nista upozorili u vezi zutice, pa smo onda nakon 5 dana (iliti 10 nakon poroda) zavrsili na rebru gdje je m. hospitalizirana radi produzene novorodjenacke zutice. tamo su se pak zgrazali kako to nisu sredili u rodilistu, nego da samo kako su se oni izrazili "preprze" djecu s lampom, a da to zapravo uopce nije nikakva terapija, nego da dijete zapravo treba biti na infuziji.

[ms. ivy]

kako nam se igraju s djecom...

[lucky day]

ovo od dr. Stanojevica sam i ja cula... to mi je rekao nakon sto su luku ostavili na fototerapiji infuziji...
inace,on je jos bio i najpozitivniji lik u cijeloj prici - zbog njega sam uspjela barem se izdajati za luku...

[seni]

Smije li u ovakvom slučaju mama uzeti svoje dijete i otići iz bolnice? Koje posljedice za dijete može ostaviti žutica?

da, da li netko zna sto bi se desilo da mama uzme dijete i ode kuci s njim? ili da ju odnese u sobu da bude pored mame.

odnosno, kakve posljedice ostavlja zutica na bebu ako se ne lijeci?

da li netko zna?

probaj!
pa nam javi.

fakat sto bi bilo sa se bebi zacepi nosic??? ne zelim ni misliti o tome.

[Barbara1]

Mislim da tako male bebice ne znaju disati na usta,već samo na nosić.Valjda će netko stručniji odgovorit na to pitanje jer nisam sigurna.
Otkako sam pročitala ovo ne ide mi iz glave da se to zbilja događa i da je moguće.
Žalosno,jako žalosno!

[kovke]

Mislim da tako male bebice ne znaju disati na usta,već samo na nosić.

Istina!

[ninochka]

fakat si svašta dopuštaju. lucky day imaš PP

[bibai]

Ja sam u intenzivnoj što dojeći, što izdajajući (zbrojeno) provela minimalno70 sati i NIKAD tako nešto nisam vidjela.
Ovim želim reći da lijepljenje dudica, vjerojatno i srećom nije uobičajena praksa već iznimka. Osim ako se nije nešto promijenilo.

[bibai]

Da, zaboravih napisati ja sam nekoliko puta vidjela bijelim flasterom zalijepljene nazogastrične sonde preko kojih ponekad hrane bebe koje su na fototerapiji.

[lucky day]

ovo nije bilo na intezivnoj nego na odjelu za novorodjencad. nisu bile sonde nego (mislim, (kršitelj koda)ove) dudice. i, kao sto rekoh, da svojim ocima nisam vidjela, i sama bi tesko povjerovala.

[bibai]

Uvijek se pereš na odjelu za novorođenčad. Inače, intenzivna je samo u produžetku, iza vrata.

Lucky day, vjerujem ti, no i ja sam samo iznijela svoje iskustvo.
Eto.

[nine]

visoke razine bilirubina kod novorođenćadi mogu TRAJNO oštetiti mozak i to nije za igrat se.

moja beba zbog žutice mislim, uz svu pomoć sestara nije uopće mogla dojit,
odnosno prvi put smo joj kapali mlijeko po usnama (to je bilo prvi put da je nešto i izlazilo), ona ih nije otvarala,
a ostale pute nije mogla sisat, al je bar bradavicu držala u ustima

nikad dudu joj nisam vidila u ustima, a dolazila sam u svakakve sate nenajavljena,
a šta se vezivanja, naravno da sam za, jer sigurno nebi volila vidit da išćupa sebi fistulu il štajaznam iz ruke, ovde to rade gazom, kojom zavežu teške tupe škare...mislim za ruku...ne sjećam se dobro...

samo znam da je to strašno nerviralo...kad se nije mogla protegnut...

http://pic.funtigo.com/img/i173506836_56299.jpg

[Mima]

Ja sam isto provela popriličan broj sati na tom odjelu i nisam to vidjela. Nisam, dapače, vidjela niti da bi bebe imale dude varalice u ustima.

[lucky day]

moja beba zbog žutice mislim, uz svu pomoć sestara nije uopće mogla dojit,
odnosno prvi put smo joj kapali mlijeko po usnama (to je bilo prvi put da je nešto i izlazilo), ona ih nije otvarala,
a ostale pute nije mogla sisat, al je bar bradavicu držala u ustima

na SD? dali su ti da primis bebu i pomagali ti dok si pokusavala dojiti?
prekrasno ako da.
ali zasto onda sve bebe nemaju, necu reci isti (jer ne bi zeljela da icijoj bebi rade sto su radili mom luki i bebama koje sam vidjela), takav tretman?

znam da su zeni doktora koji radi na SD sestre donosile kavu i imala je poseban tretman. za to me UOPCE nije briga (pogotovo ne za donosenje kave), no - ona je radjala u boxu do mene i puno je dulje imala bebu na prsima nakon poroda (cula sam je dok je cak dugo telefonirala svojima sa bebom u narucju) dok je luka na meni bio svega par minuta a onda su ga odnijeli i do slijedeceg jutra ga nisam vidjela (rodila sam u 21.oo)... to me npr. dira jer ima veze sa uspostavom dojenja...

[Mima]

nine nije rodila na SD.

Ja bih rekla da ti to totalno ovisi o sestrama ili doktorima. Ja sam dolazila izdajati na neonatologiju, kasnije dojiti kad je Lea izašla iz inkubatora, neke sestre bi mi samo tutnule Leu u ruke i otišle, neke bi pak čitavo vrijeme sjedile sa mnom i pomagale mi. Isto tako vjerujem da bi doktor S. pomogao svakome oko dojenja, jer znam da je uvijek imao vremena i strpljenja za moja beskonačna pitanja, a nisu se svi pedijatri tako ponašali. Dapače, neki su bježali kad bi me vidjeli (nije da im puno zamjeram).

[lucky day]

[quote="Mima"
Isto tako vjerujem da bi doktor S. pomogao svakome oko dojenja, (nije da im puno zamjeram).[/quote]

mislis na dr.Stanojevica? on mi je u cijelom iskustvu bio najpozitivniji lik. i bio je strpljiv.

[nine]

ja sam rodila u ST

a bebu na dojenje su mi donosili na ST neonatologiji, ne na uobičajnom odjelu gdje leže trudnice posli poroda

[nine]

Dapače, neki su bježali kad bi me vidjeli (nije da im puno zamjeram).

i od mene

[mamma Juanita]

Čula sam za praksu vezanja djece za krevetiće, ali ne znam je li istina ili nije, nisam se uvjerila na vlastite oči.

na žalost, istina je. I svi bi trebali poraditi na tome da se to počne smatrati zlostavljanjem djece i nečim nedopustivim.

visoke razine bilirubina kod novorođenćadi mogu TRAJNO oštetiti mozak i to nije za igrat se.

tu http://www.planeta.org.yu/15/6medicina2.htm je dosta široko objašnjeno

[nine]

Čula sam za praksu vezanja djece za krevetiće, ali ne znam je li istina ili nije, nisam se uvjerila na vlastite oči.

na žalost, istina je. I svi bi trebali poraditi na tome da se to počne smatrati zlostavljanjem djece i nečim nedopustivim.

ja stvarno ne vidim (molim prosvijetlite me) naćin da novorođenće, dijete na neonatologiji bude na drugi naćin sprijećeno da počupa sebi infuziju a s njom i ostale ljekove koje prima preko cjevčice.

ja to nikako ne mogu prihvatiti kao zlostavljanje i nedopustivo, i nemam ništa drugo osim riječi zahvale za cijeli odjel i sve šta su učinili za tu dicu.... a među njima i za moje

[Inesica]

ja stvarno ne vidim (molim prosvijetlite me) naćin da novorođenće, dijete na neonatologiji bude na drugi naćin sprijećeno da počupa sebi infuziju a s njom i ostale ljekove koje prima preko cjevčice.

moguće je na taj način da bude max, max, maximalno vremena sa majkom/roditeljem u naručju. kod nas djeca koja trebaju neku terapiju su minimalno i ispod toga, ako uopće i jesu u naručju roditelja. a sve to uz hrpu opravdanja o sterilnim uvjetima, tehničkim mogućnostima i ne znam čime ne. hrpi toga se može doskočiti i rješiti u korist bebica. a i bebice u blizini svojih roditelja se i puno brže oporavljaju

[kovke]

Evo samo jedan primjer kako se u istoj bolnici različito ponašaju. Kad je Fran prvi put bio na fototerapiji, jedva sam ga mogla vidjeti i to samo tako da sam stajala na vratima drito 3 minute i otjerali su me. Dva dana nakon toga bio je na 2. fototerapiji, ali dolje na intenzivnoj (Petrova) i sestra mi je dopustila da budem kod njega više od 1 sat, i probala sam ga tad dojiti, ali nije išlo pa me je ona izdajala (kolovoz). Njoj je znoj kapao s lica k'o da kopa kuruzu u pol bijela dana i bila je jako susretljiva i pristojna i dobra i sve pohvale...Bravo za tetu :D

[ana.m]

Moje dijete je sa 14 mjeseci završilo na jedan dan u bolnici (sad nije bitan razlog) i bio na infuziji 24h. Bila sam s njim do 21:30 jer duže nisam smjela i cijelo to vrijeme dok sam bila s njim drala sam ga na rukama. Kad sam otišla do drugog jutra ruka u kojoj je imao infuziju bila mu je gazom vezana za krevetić. Iskreno, meni tu nije bilo ništa kao što nine kaže nedopustivo jer on bi da mu rukica nije bila zavezan i pokrivena plahtom svako malo čupao iglu iz rukice van. A još bi mi gore bilo da su ga više puta morali pikati...
Uglavnom do njega je ležao maleni oko 2,5 godine kojem je mama dolazila predvečer na sat vremena. On je jadan cijelo vrijeme imao svezanu rukicu jer ga nije imao tko držati, čak i mama kad je došla jedva da ga je primila. Ali to je sad posebna priča!

[Inesica]

upravo to ana.m. i da je netko drugi (ili ti i dalje) mogao / smio preuzeti 'drugu smjenu' zapravo, uopće ne bi trebao bitti vezan.

[Frida]

Moja mišica je bila na infuziji, od 1-3 dana boravka u rodilištu (Petrova), rukica joj nije bila vezana, što nije umanjilo moj užas i bol svaki puta kada bi pogledala na tu "instalaciju". Mogla sam ju vidjeti koliko sam htjela, jedino mi nisu dali da ju previše diram.

[mamma Juanita]

Pored maminih ili tatinih zdravih ruku, čemu vezivanje djeteta?
Na žalost, ako nam je to samima prihvatljivo, nema razloga ni da se mijenja na bolje .
Evo primjera kako to može izgledati sasvim drugačije, iskustvo jedne Rode kad joj je dijete bilo hospitalizirano u Njemačkoj:

Kako smo se lijepo izlijecili – prica sa zapadne strane