yours in free thought (ireligiozni topic) - 4. dio

[frka]

nešto sam već prije htjela ovdje zalijepiti, a sad me na to podsjetilo to što dotična liječnica putuje RH i drži predavanja na tu temu.

http://www.glas-koncila.hr/index.php...&news_ID=23874

izdvajam:

MPO i surogat majčinstvo:

"Uzrokuju društveno negativne pojave: »reproduktivnu prostituciju«, »reproduktivni turizam«, »genetički primitivizam«, incest, pedofiliju, holokaust. Podupiru korupciju, kriminal, društveno licemjerje, mutne poslove, moderne oblike ropstva, vladavinu manjine nad većinom, trgovinu ljudima, prostituciju. Potiskuju instituciju posvojenja. Podupiru spolnu diskriminaciju, sukobe muškaraca i žena, njihovo ponižavanje, preljub, ucjenjivanje ljudi, izazvane brojne smrti u laboratorijima, samoprisvojena prava na roditeljstvo, posvajanje djece od strane istospolnih parova. Uzrokuju poremećaj spolne orijentacije, dekadenciju ljudskog roda, ljudske vrste."

[Zuska]

Ajme, kakvih sve medicinara ima. Može imati 5 doktorata, ali nema sve čisto u glavi. Zgrožena sam, opasna je.

[pomikaki]

Ona je obranila disertaciju na tu temu???
ok, bio joj je Tonči Matulić u komisiji

[cvijeta73]

kojim putevima božjim je došla od mpo do svih ovih pojava...
strašno.
i holokaust, i pedofilija i incest i prostitucija. sve.

[Kanga]

đizus

[Zuska]

Ako niste vidjele: hdz-ovci-i-ruza-tomasic-protiv-izvjestaja-o-ravnopravnosti-zena-i-muskaraca

[Jelena]

nešto sam već prije htjela ovdje zalijepiti, a sad me na to podsjetilo to što dotična liječnica putuje RH i drži predavanja na tu temu.

http://www.glas-koncila.hr/index.php...&news_ID=23874

izdvajam:

MPO i surogat majčinstvo:

"Uzrokuju društveno negativne pojave: »reproduktivnu prostituciju«, »reproduktivni turizam«, »genetički primitivizam«, incest, pedofiliju, holokaust. Podupiru korupciju, kriminal, društveno licemjerje, mutne poslove, moderne oblike ropstva, vladavinu manjine nad većinom, trgovinu ljudima, prostituciju. Potiskuju instituciju posvojenja. Podupiru spolnu diskriminaciju, sukobe muškaraca i žena, njihovo ponižavanje, preljub, ucjenjivanje ljudi, izazvane brojne smrti u laboratorijima, samoprisvojena prava na roditeljstvo, posvajanje djece od strane istospolnih parova. Uzrokuju poremećaj spolne orijentacije, dekadenciju ljudskog roda, ljudske vrste."

Nadam se da nije doktorirala na medicini, buduci da joj je doktorat iz katolicke etike. Ona promice interdisciplinarnost. Ova nespojiva kombinacija je po defaultu jedan frustrirani sustav. Nemam zeludac za procitati cijeli interview.

Voljela bih da se u svojem interdisciplinarnom pristupu malo pozabavila i logikom, buduci da joj zaključci nemaju nikakve temelje.
Incest, pedofilija i holokaust!!! WTF?!

Sto se preljuba tice, visestruko sam dobila dobronamjerni mig da bih mogla pokusati "namamiti" kakvog dobrog rasplodnog tipa umjesto da idem na MPO. Na osnovi tog iskustva, mogla bih tvrditi da kritika MPOa, ili jos gore zabrana, dovodi do cesceg kratkorocnog preljuba. Ali zbilja nemam informaciju o tome. Ova gdja dr. ocito zna da MPO uzrokuje preljub.

[Ayan]

...Pred bolnicom u Vinogradskoj mole za prestanak pobačaja

...

kad već kleče i mole nek odu ispred vlade. u ime sve one djece koja će ostati nerođena zbog toga jer im roditelji nemaju budućnost, koju su ukrali pohlepa i egoizam političara i njima sličnih ljudi.

[Ayan]

nešto sam već prije htjela ovdje zalijepiti, a sad me na to podsjetilo to što dotična liječnica putuje RH i drži predavanja na tu temu.

http://www.glas-koncila.hr/index.php...&news_ID=23874

izdvajam:

MPO i surogat majčinstvo:

"Uzrokuju društveno negativne pojave: »reproduktivnu prostituciju«, »reproduktivni turizam«, »genetički primitivizam«, incest, pedofiliju, holokaust. Podupiru korupciju, kriminal, društveno licemjerje, mutne poslove, moderne oblike ropstva, vladavinu manjine nad većinom, trgovinu ljudima, prostituciju. Potiskuju instituciju posvojenja. Podupiru spolnu diskriminaciju, sukobe muškaraca i žena, njihovo ponižavanje, preljub, ucjenjivanje ljudi, izazvane brojne smrti u laboratorijima, samoprisvojena prava na roditeljstvo, posvajanje djece od strane istospolnih parova. Uzrokuju poremećaj spolne orijentacije, dekadenciju ljudskog roda, ljudske vrste."

kakve su ovo da oprostite pizd..ije?!

[mama courage]

dobro nam došla ayan ako se ne varam, do sada te nisam viđala na ovom topicu, svakako dobro došla

[Svimbalo]

http://www.index.hr/vijesti/clanak/e...ca/733656.aspx

Nastavno na Zuskin link...
Ni ne moram komentirati, zar ne?

[mama courage]

ne moras. sapienti sat.

[Zuska]

Trafika-Predraga-Lucica: Beznađe-i-bezkanađe

[Jelena]

Trafika-Predraga-Lucica: Beznađe-i-bezkanađe

Prvo kaze Stojic:
"Ljudi dobivaju spolno prenosive bolesti, tu su i neželjene trudnoće, i to ne zato što su krivo stavili kondom, nego zato što su se upuštali u neprirodno ili nemoralno ponašanje. Točka."

A onda veli:
"Kad momak i cura spavaju prije braka, to je prirodni grijeh, ali dva momka – to je protuprirodni grijeh."

Ne kuzim te nijanse prirodnosti.

[Jelena]

Tj. nezeljene trudnoce kao posljedica neprirodnog ponasanja? Ili protuprirodnog ponasanja?

[cvijeta73]

zbunilo i njega
kako god, meni je naprosto nevjerojatno, ali i indikativno, da su njegova predavanja, sve ovako zbunjena, krcata i pravi hit među studentima.

[Zuska]

zbunilo i njega
kako god, meni je naprosto nevjerojatno, ali i indikativno, da su njegova predavanja, sve ovako zbunjena, krcata i pravi hit među studentima.

Meni isto, ali mislim da je to naš problem idealiziranja pojma student. Cccc, nikako da me to prođe..(a živjeh na Savi čak)

[Kanga]

Ljudi moji, ostavite se Stojića. Ima zanimljivijih katoličkih/kršćanskih suvremenih mislilaca, ako vam je već do toga - preporučam Argentinski roman Drage Pilsela.

[Zuska]

Kanga, pa ne doživljavamo Stojića kao mislioca

Nisam čitala Pilsela, vidim da si ga promovira, o čemu je riječ? Mislim, znam da je o njemu , ali o čemu još?

[Kanga]

A što ga onda svako toliko prizivate u topik o misli, i to još slobodnoj?

(bila je to blaga ironija, na Stojića, ali očito je i na tebe djelovala )

Evo malo više o romanu:
http://www.forum.tm/vijesti/argentin...u-zabludi-1574

Kad budem imala malo više vremena, napisat ću osobne dojmove (još uvijek ih i poslagujem, jučer sam ga pročitala).

[cvijeta73]

a šta ja znam, ja nekako ne vjerujem ovima od pavelića do tita pa bog
imam i ja pravo na svoje predrasude, hvala na pitanju

iako, ovo sam vam već pričala ja mislim, sjećam se, to je bilo 1990, u dalmaciju su nam u posjet došli članovi familije, iz venezuele. kćer od noninog brata, s mužem. koji se, u srcu dalmacije, hvalio na sva usta, kako mu je tata bio - četnik. u drugom svjetskom ratu. niti ne sluteći da bi to moglo biti nešto loše. pojma o pojmu nije imao, odrastao u tom okruženju, u blaženom neznanju, čovjek je ujutro na kavi sav sretan spominjao tatu četnika. dok ga nismo upozorili.

[pomikaki]

cvijeta
meni je taj Pilsel isto pomalo... hm, kontroverzan
knjigu nisam čitala, nije da ne bih, vjerujem da je zanimljiva, no njega ne volem baš puno

[Kanga]

Meni se ovo Pilselovo svjedočanstvo, ili barem veći dio njega, čini istinito. Njegova je transformacija jednim dijelom proizašla iz nove informiranosti, dolaska do povijesnih činjenica koje mu u okruženju u kojem je odrastao naprosto nisu bile dostupne, ili su mu na drugačiji način predstavljane. S druge strane, bila je uvelike potpomognuta njegovim osobnim traganjem za Bogom. Bog (njegovo poimanje Boga) je čini se bio neophodan element na tom njegovom putu transformacije. Tu osjećam jednu dozu fatalizma, ali ne mogu reći da ne vjerujem konačnom rezultatu.

[jennifer_gentle]

Meni se čini baš zanimljiva knjiga, baš me zanima kako razmišlja jedan npr. antisemit i ustaša iz rakursa preobraćenika, pročitat ću ako mi dopadne šaka.

[seni]

zbunilo i njega
kako god, meni je naprosto nevjerojatno, ali i indikativno, da su njegova predavanja, sve ovako zbunjena, krcata i pravi hit među studentima.

nisu ni studenti sto su nekad bili.

[Jelena]

nisu ni studenti sto su nekad bili.

X
Za neku drugu temu.

Ppogledat cu knjigu u profilu.

[mama courage]

ovo bi bilo za cvijetu: http://www.pressx.net/zasto-ne-vjero...u-prevrtacu-1/

njegov život je svakako zanimljiv, ali sam također mišljenja da je konfliktna i samoreklamerska osoba.

[pomikaki]

ovo bi bilo za cvijetu: http://www.pressx.net/zasto-ne-vjero...u-prevrtacu-1/

njegov život je svakako zanimljiv, ali sam također mišljenja da je konfliktna i samoreklamerska osoba.

premda je tekst pisan subjektivno, većinom potvrđuje i moj dojam o Pilselu.

[mama courage]

njegov tekst meni potvrđuje ne samo moj osjećaj, nego ono što većina ljudi govori o pilselu, jednom kad im se pruži prilika da s njim osobno komuniciraju/surađuju. njegova neuračunljivost i agresivnost bi se možda mogla svesti i pod neku dijagnozu. ne bi me čudilo.

[Kanga]

to što je netko agresivan, neuračunljiv, ima dijagnozu ili radi na svojoj autopromociji ga ne diskvalificira po pitanju da je mogao promijeniti neke političke stavove. a je li pri tom postao i "bolji" kao osoba (to "preobraćene" koje se negira u linkanom tekstu, ako sam ga dobro shvatila - iritantno je subjektivan) - u te se spekulacije ne bih upuštala.

[mama courage]

pa ako je promjena jedino u svrhu autopromocije i egocentričnosti, onda nečiji karakter itekako može imati veze.

[cvijeta73]

ovo bi bilo za cvijetu: http://www.pressx.net/zasto-ne-vjero...u-prevrtacu-1/

auu, mora da ga je dobro naljutio drago
presubjektivan je tekst, da, dobro kaže kanga, baš kao da mu se autor sveti jer pielsel nije htio objaviti neki njegov tekst na portalu.

[Jelena]

Ja sam sklona vjerovati da je on sposoban promijeniti mišljenje, ali mi je teže povjerovati da može zadržati mišljenje. Budući da mu biografija počinje s:
"U Argentini je studirao strojarstvo, novinarstvo, povijest latinoameričke političke misli, književnost i kršćansku duhovnost, te je postao pripravnik Reda Male braće."

Znači ništa što je započeo nije završio. Na kraju je, kako piše na wiki: apsolvirao je na KBF-u u Zagrebu a diplomirao na ETF-u (evanđeosko teološki f.) u Osijeku. Zašto nije ni to završio na onom faksu na kojem je počeo? Postoji li toliko privatnih razloga za prekinuti 6 studija.

Samo na osnovi očite nesposobnosti zadržavanja pažnje i ulaženja u dubinu neke problematike i neprepoznavanja da to i nije možda prednost da šara s cvijeta na cvijet, neovisno o tome što je lijepo da ima široki interes od strojarstva do povijesti, već je neki znak da nešto ne štima i da je naslov linkanog članka opravdan. Ni ja ne mislim da se njemu može vjerovati. To što me njegovi TV nastupi nerviraju je moje subjektivno mišljenje, al ova površnost mi se čini objektivnom.

[Kanga]

ne razumijem što želiš reći.

[mama courage]

hm... ovo što jelena piše za mene ima smisla.

[mama courage]

http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/...story/13655923

svakih osam sati u južnoj africi jedna žena umire od ruke svog partnera. :/ pet puta više nego svjetski prosjek. svake 4 minute jedna je silovana.... :/

[Kanga]

Prethodni mail je bio za MC, ali nema veze .

Jelena, s tehničkim je strukama navodno krenuo zbog majke koja je to očekivala (naravno, bio je jako uspješan i u tome ), a kasnije je otkrio sklonost prema književnosti, novinarstvu, humanistici... U romanu kaže da je odustao od diplomiranja na KBF-u jer su mu bile moralno neprihvatljiva neka aktualna zbivanja u vodstvu KC (ne mogu se sjetiti što konkretno, pogledat ću).

Ima i u romanu baš puno tog nabrajanja s čim se sve bavio i što je sve radio, a i ponavlja se, što dodatno malo živcira.

[Kanga]

Dakle, kaže DP u svom romanu "revoltiran ponašanjem vodstava KC prema zločinima počinjenim nakon "Oluje" odbio sam, iako apsolvent, diplomiorati na KBF-u u Zg te sam diplomirao na ETF-u Osijeku s temom..."

A o kakvim se to njegovim TV nastupima radi (TV gledam samo u gostima, doma ge nemam :D, i općenito sam tek prije par dana, vjerovali ili ne, postala i svjesna postojanja DP)?

Inače, da ne bude zabune - nije taj roman nešto baš za svaku preporuku (pogotovo ako vam, kao meni, ne sjedne njegov stil pripovijedanja), ali ima svojih momenata.

[Jelena]

Pojavi se povremeno, al recimo bio je u Nu2. Ne znam ni sto je rekao, jer mi nije bio slusljiv.

Čisto s wiki:
S 27 godina je odustao od 5 fakulteta. Seli u RH. Ne znamo sto radi 1,5 god, pa postaje svecenik, nakon 10tak mjeseci odustaje, pa ode na 2-3 mjeseca u rat pa ipak odluci studirati na KBFu, s 30 godina brucos. Pa opet odustane i upise osjecki ETF i taj zavrsi, ne znamo s koliko, al buduci da si, pa mom sudu, sam pise i uredjuje wiki stranicu o sebi, vjerojatno bi se pohvalio da je u roku.

[vertex]

Pa zadržao je pažnju na novinarstvu, šta ne? :D
Malo me iznenađuje ovoliko osobnih komentara na njegov račun.
Ja sam gledala tu Nu2, meni je bila zanimljiva emisija. Možda postane naporno ako više od njega gledaš i čitaš. Ne znam, baš ste me iznenadili tijekom ove rasprave.
Nekako bih pomislila da će raskrštavanje s ustaštvom i fašizmom i kritika Katoličke crkve od nekoga tko je, kako se čini, duboko povezan s istom naići na više odobravanja

[pomikaki]

Pročitala sam nedavno knjižicu Jan Asman: Monoteizam i jezik nasilja
http://german.traduki.eu/leseprobe/1...eismus_SRB.pdf ovdje je samo uvod u pdf-u

prilično je zanimljivo, sad zbilja drugim očima gledam na Stari zavjet i sve što se na njega nadovezalo

[mama courage]

mene zanima, a nikako ne stignem pitati... što vi mislite, kakve su šanse hrvatske tužbe protiv srbije za genocid? ja nekako jako sumnjam u sve to, a bojim se da se ljude nepotrebno rajca s tom tužbom, a kad rezultat ne bude kakav se očekuje, opet će biti kuknjave.

[Carmina406]

Ah..kakve su sanse. Pa iskreno kad se moze onakvo nesto nazivati Građanskim ratom onda se nicemu vise ni ne cudim. Ja se nadam da ce sanse biti dovoljne al tko zna...

Iskreno pored cilog ovog jada u državi vise me za skoro nista nije ni briga..samo kako dogurat od 01. do 01..NAŽALOST


Sent from my RM-914_eu_croatia_419 using Tapatalk

[Jelena]

Propao izvođač, radnici nisu dobili plaće, Kaptol odbio platiti radove. Župnik ne znam što je mislio dok je ugovarao posao.

[pomikaki]

Rasprava učenika o vjeronauku u školama. http://www.youtube.com/watch?v=ecJa5I6CpkQ
Sve već poznati argumenti, i te parlaonice s tinejđerima mi nije baš zanimljivo gledati, pa sam priznajem veći dio prevrtila.

Ali kraj je vrlo zanimljiv
Spoiler :
Sudac presuđuje u korist opcije ZA vjeronauk, a sudionici rasprave imaju nakon toga priliku promijeniti mišljenje i skoro svi prelaze u grupu protiv.

[Jelena]

Baš sam danas ponovo osvijestila kako se pred nekim katolicima ne usudim izreći riječ katolik. Znam da se tu radi o autocenzuri, ali me ustvai razmjer iznenadio, kako u ekstremno benignim rečenicama zastanem, danas sam se čak i ispričala, rekla sam da se nadam da neće krivo shvatiti što želim reći.
Baš mi je legao ovaj članak sad koliko je kod nas otišlo to katoličanstvo u ekstremizam.

Članak o konferenciji o islamu. Izbacit ću par citata sa svojim slobodnim prijevodom:

Luxenberg - jezičar tvrdi da u Kuranu ima dosta grešaka u prijevodu pa tako kao tipičan primjer navodi kako mučenike ne čekaju djevice u raju, već grožđe.

Besonders an dem Beispiel der fehlenden Jungfrauen im Paradies schien die Öffentlichkeit großen Gefallen zu finden: Denn unter anderem glaubt Luxenberg beweisen zu können, dass mit den Paradiesjungfrauen, die nach dem Verständnis fast aller islamischer Exegeten durch den arabischen Ausdruck "Huris" bezeichnet werden, in der syrisch-aramäischen Vorlage eigentlich Weintrauben gemeint seien. Eine ganze Reihe von Märtyrern, die sich mit dieser starken Vorstellung im Hinterkopf aus dem Leben verabschiedet, dürfte demnach kurz nach ihrem Eintritt ins Paradies vor allem eins fühlen: eine tiefe Enttäuschung. Denn hinter der Himmelspforte warten nicht die versprochenen Jungfrauen, sondern womöglich nur eine Menge Obst.

Prof. Jansen iz Nizozemske, predaje islamistiku (je l se to tako kod nas zove...):

Zu Beginn seines Vortrages stellt er fest: "Aus Respekt vor dem Islam wird vieles nicht angesprochen."

Na početku predavanja ustvrdio je: "iz poštovanja prema islamu, o puno se tema ne govori"

Prof. Kerr, Kanada, povijest bliskog istoka:

Die auf der islamischen Traditionsliteratur gründenden Erzählungen zur Entstehung des Islams hätten so gut wie keine historische Basis. Stattdessen verortet er die Islamgenese ins spätantike Syrien, was die Frage aufwirft, wo die Wichtigkeit Mekkas für den Islam herrühre. Er beschließt seinen Vortrag mit der Feststellung, dass er dazu ja wirklich gerne weiterforschen würde, aber, leider, die political correctness …

Tradicionalna literatura o nastanku islama nema povijesnu osnovu. Genezu islama je smjestio u kasnoantičku Siriju, što povlači pitanje kakvu važnost ima Mekka za islam. Zaključuje predavanje da bi želio nastaviti istraživanja, ali zbog političke korektnosti...

Prof. Tillschenider, Njemačka

...referiert über "Die blinden Flecken der neueren deutschen Hadith-Forschung". Er wolle auch gegen die "geistigen Verstopfungserscheinungen sowie den apologetischen Habitus der islamkritischen Forschung" ins Feld ziehen.

Protivi se ispričavanju pri istraživanjima islama.

[cvijeta73]

Luxenberg - jezičar tvrdi da u Kuranu ima dosta grešaka u prijevodu pa tako kao tipičan primjer navodi kako mučenike ne čekaju djevice u raju, već grožđe.


.

ajme, kako me ovo nasmija. zamišljam one jadnike, koji malo krivo shvate učenje islama. pa se u očekivanju djevica raznesu u tisuću komadića. a dočeka ih - grožđe.

[isvetica]

Možda u raju smiju popiti bevandu?

[mama courage]

Možda u raju smiju popiti bevandu?

da, ovo bi moglo biti istinito.


jadnici. kad bi samo raznijeli sebe, a ne i nedužne ljude oko sebe - rekla bih neka samo dalje nastave. :/

meni je inače uvijek zanimljiva reakcija "umjerenih" muslimana.. u biti reakcije i nema. ali onda si postavljam pitanje, je li bi smijela neku reakciju i očekivati?!

[suncokret]

što velite na ovo
http://dnevnik.hr/vijesti/hrvatska/s...---329230.html ?
mene hvata jeza i od pošiljatelja i od paketa.