Stranica 18 od 110 PrviPrvi ... 816171819202868 ... PosljednjePosljednje
Pokazuje rezultate 851 do 900 od 5466

Tema: yours in free thought (ireligiozni topic) - 4. dio

  1. #851
    Svimbalo avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2008
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    4,204

    Početno

    Mislim da smo o tome već razgovarali, vjeronauk, iako izborni predmet, ima ravnopravan položaj u satnici s ostalim predmetima sukladno međunarodnom ugovoru sklopljenom s Vatikanom.
    (4) Nastava katoličkog vjeronauka u javnim osnovnim i srednjim školama izvodi se pod istim uvjetima pod kojima se izvodi nastava ostalih obveznih predmeta, napose s obzirom na položaj vjeronauka unutar rasporeda sati.

  2. #852
    Kanga avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    1,984

    Početno

    Da, predivan Ugovor. Na čast svima koji su ga donjeli.

  3. #853
    Jurana avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2011
    Lokacija
    Šibenik
    Postovi
    5,225

    Početno

    Jesmo li ovdje pisali da je jedini način da ga osporimo da igramo na neuračunljivost Jure Radića, a kao dokaz da navedemo Maslenički most?

  4. #854

    Datum pristupanja
    Oct 2004
    Lokacija
    Zagreb, Trešnjevka
    Postovi
    11,211

    Početno

    Citiraj Jurana prvotno napisa Vidi poruku
    Jesmo li ovdje pisali da je jedini način da ga osporimo da igramo na neuračunljivost Jure Radića, a kao dokaz da navedemo Maslenički most?
    Ne sjećam se da je o tome bilo govora, ali je ideja jako dobra

  5. #855

  6. #856
    ina33 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    29,260

    Početno

    Bože sačuvaj na zadnji link! Dokle to ide... Na net.hr-u članak kako su negdje osudili na smrt neku kršćanku (oni je smatraju muslimankom, a ona se vidi kršćankom, isto je valjda iznimka u toj zemlji i možda bi i njoj neko mogao popovati da je "sama kriva, njena djeca će patit" stila ovoga vjeroučitelja koji je to govorio ovoj mami djece koji ne idu na vjeronauk) jer je udana za kršćanina, plus je žena trudna.

  7. #857
    marta avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    15,678

    Početno

    Kod nas nema nikakve ankete o izbornim predmetima na kraju godine. Tko hoce ispisati dijete s bilo kojeg izbornog mora to napraviti zamolbom prije upisa u sljedeci razred.

  8. #858
    mama courage avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2006
    Postovi
    7,324

    Početno

    na hrt3 onaj film o kojem sam vam pričala - dječak iz etiopije koji se izdaje za židova dolazi u izrael.

  9. #859
    Jurana avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2011
    Lokacija
    Šibenik
    Postovi
    5,225

    Početno

    Citiraj marta prvotno napisa Vidi poruku
    Kod nas nema nikakve ankete o izbornim predmetima na kraju godine. Tko hoce ispisati dijete s bilo kojeg izbornog mora to napraviti zamolbom prije upisa u sljedeci razred.
    To se anketiranje i ne smije obaviti za vjeronauk, nego samo za drugi strani jezik i informatiku.

  10. #860
    Mima avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    21,853

    Početno

    Kod nas se obavlja i za vjeronauk - evo ove godine na istom papiru za vjeronauk i drugi strani jezik za slijedeću godinu.

  11. #861
    Jurana avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2011
    Lokacija
    Šibenik
    Postovi
    5,225

    Početno

    Kad su kod nas proveli baš takvu anketu, reagirala je vjeroučiteljica pa su te papire bacili i podijelili nove na kojima su bili samo talijanski i informatika.

  12. #862
    Jelena avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2008
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    11,537

    Početno

    Citiraj Jurana prvotno napisa Vidi poruku
    Kad su kod nas proveli baš takvu anketu, reagirala je vjeroučiteljica pa su te papire bacili i podijelili nove na kojima su bili samo talijanski i informatika.
    To spada pod "I ne uvedi me u napast, nego izbavi me od zla"

  13. #863
    Zuska avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2012
    Lokacija
    terra magica
    Postovi
    4,092

  14. #864
    vertex avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2006
    Lokacija
    Split
    Postovi
    7,562

    Početno

    Citiraj Jelena prvotno napisa Vidi poruku
    To spada pod "I ne uvedi me u napast, nego izbavi me od zla"

  15. #865
    Zuska avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2012
    Lokacija
    terra magica
    Postovi
    4,092

  16. #866
    cvijeta73 avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2007
    Lokacija
    Rijeka
    Postovi
    11,735

    Početno

    Citiraj Zuska prvotno napisa Vidi poruku
    zuska, ti si upućenija, aj mi reci - jel da se bojim?
    jer me nekontrolirano lovi panika od ovih. a još su bili bez jačeg krila, uio i ekipe.
    Posljednje uređivanje od cvijeta73 : 23.05.2014. at 12:06

  17. #867
    ina33 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    29,260

    Početno

    Citiraj cvijeta73 prvotno napisa Vidi poruku
    zuska, ti si upućenija, aj mi reci - jel da se bojim?
    jer me nekontrolirano lovi panika od ovih. a još su bili bez jačeg krila, uio i ekipe.
    Boj se, boj, uvijek se boj .

  18. #868
    cvijeta73 avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2007
    Lokacija
    Rijeka
    Postovi
    11,735

    Početno

    e da, bojim se. rezultati ovih izbora su rrazlog za strah. u cijeloj europi. francuska, pa 100000 glasova za ružu tomašić...
    momentalno me sjetilo jednog odličnog teksta zlatka dizdarevića, prenosim ga u cjelosti jer ne mogu linkati.

    Imamo ovdje u raji jednog starog drugara, sve mu je u životu potaman, porijeklo, fakultet, ugledni posao u tradiciji »begovske porodice«, zavidan status, žena iz fine familije, djeca mašala uznapredovala po svijetu a i on ovdašnju ratnu muku preživljavao u velikim svjetskim prijestolnicama. I slao poruke podrške, nije da nije. Objašnjavao nam pomalo nakon rata kako je nama bilo ovdje. Ali dobro, nije bio jedini. Danas ga čaršija s uvažavanjem pozdravlja.. .I što ne bi, vazda ima lijepu riječ za svakoga. Vole ga i oni po ćoškovima grada s pruženom rukom. Sadaka je važna stvar, ne zaboravi da nas upozori. Cijeli život, onaj prijašnji, u zajedničkom društvancetu dijelio je sa svima i dobro i zlo. Danas dijeli uglavnom samo dobro, ako se još ima s kime što takvo podijeliti.
    Kada je nakon rata bilo sasvim jasno u kom je pravcu otklizala naša nova takozvana samostalna, suverena i demokratska država, drugar se počeo mijenjati. Ubrzo nam je jednom prilikom izokola, ali ne bez čudnog, tihog ponosa pomenuo kako mu je bliski rođak iz majčine loze, malo jače od očeve po »begovluku«, bio istaknuta fora u »Handžar« diviziji. Svi smo znali koja je to bila, ali smo je prešućivali kao mrlju na čestitoj naciji. O njoj se podugo na ovim prostorima šutilo iz tada razumljivih razloga jer, riječ je o SS diviziji Hitlerove vojske. Formirali su je u velikoj većini muslimani iz BiH i Hrvatske, nešto manje Hrvati katolici, plus još pokoji Albanac s Kosova. Zvala se, precizno, 13. oružana gorska divizija »Handžar«, a nadgledana direktno od Himmlera kao najveća Waffen SS divizija. U početku, 1943. godine, brojala je oko dvadeset hiljada vojnika, pri kraju rata je »spala« na trinaest hiljada. Slutio se pobjednik, šta ćeš. Nama ostalim, čije su se loze majki i očeva pominjale uglavnom povodom Neretve, Sutjeske ili Kadinjače, prvo je bilo malo neprijatno što nam se jaran prsi nekakvim daidžom ili amidžom »Švabom« ali šta da se radi. Mislili smo, ko da to ima neke veze danas. Ipak smo naši, i gledamo u budućnost. Vjerovali smo da se od bivšeg ne živi. Uostalom, ne valja kruto to sada prenositi među nas, u slobodno i veselo društvo.
    Prolazile godine, mi vazda raja, ali sve nam kao pomalo neprijatno, eto nekako neugodno spominjati slavnu, partizansku prošlost naših predaka, ne znaš kako će ko reagirati, a i da se ne povrijedi neko od novih među nama. Utom dođoše storije o Bleiburgu, preispituje se i Jasenovac, zapjeva potom onaj Thompson, horde po stadionima svako malo s rukom podignutom na pozdrav, znate koji, rasprave po kojekakvim forumima da li je »za dom spremni« nešto ne daj bože loše ili je čisto domoljublje...Onaj naš drugar svako malo pa o »genetskoj pripadnosti njegovih Austro-Ugarskoj monarhiji i njemačkom carstvu na čijim je tragovima bila sazdana i ona slavna Handžar. Šta ima veze što je SS, uzoran red, disciplina, čistoća svake vrste..« Evo sad i priča o demokratskoj Ukrajini, europskoj sto posto, koju hoće da sataru crveni krvnici! S Putinom, oličenjem samog vraga. Onda veli onaj naš neki dan: »znamo mi za sve vaše očeve, komunjare iz rata i poslije«. Pitamo, a ko ste to »vi«. A on će, smijuljeći se zagonetno: »Znat će se, uskoro«.
    Minulog ponedjeljka donese isprintanu informaciju s nekog portala koja kaže da su u Berlinu fašisti iz NDP-a organizirali ulične manifestacije, u skladu s tamošnjim zakonom, ali ih je spriječilo da krenu dalje od svoje centrale nekoliko hiljada antifašističkih demonstranata, mahom pripadnika organizacije Berlin-Nazifrei (Berlin bez nacista) i ljevičarske partije Die Linke. Bilo je malo tuče, koji lakše povrijeđen, upetljana policija...
    Pitamo ga u kafani šaljivo – manjina je u raji pa da ga, ipak, ne povrijedimo – jel' to on portparol tih fašista pa eto printa informacije o »nasilju« nad njegovima. Mrtav hladan kaže nam: »Nije, nego hoću da vam pokažem šta je to ta vaša navodna demokracija. U ime nje dopuštate da se silom guši ono što je nečiji demokratski izbor. To je demokratsko i nacionalno licemjerje. Ista vam je i priča sa Thompsonom!«
    Nije velika sreća bila nastaviti ni s raspravom ni s pićem taj dan u našoj kafani. To je realnost, mislio sam, isto kao i ovih minulih dvadesetak godina. Ne samo da imamo sve ubrzanije i masovno otklizavanje ka »demokratskoj desnici«, već otvoreno ka nacizmu i sve prepoznatljivijim profašističkim sentimentima, zatomljenim decenijama negdje, u mraku i strahu da ih se ne otkrije. Uključujući i kod nekih od onih s kojima smo odrastali.
    Svojevrsni mali šok povodom objašnjenja berlinskog događaja u interpretaciji našeg druga kojeg godinama pokušavamo da razumijemo u pridavanju važnosti »begovskoj« SS Handžar diviziji, pristigao je dan kasnije. Na nekom portalu na koji sam upozoren, čije je ime Sloboda.hr, pročitao sam istu vijest o onom Berlinu, a naslov joj je bio: »Nacional-mazohizam: Antifašistički ekstremisti spriječili skup njemačkih desničara«! Pišu autori tog lascivnog uratka da je »nekoliko tisuća antifašističkih ekstremista blokiralo povorku od stotinjak članova njemačke desničarske stranke NDP koja je pokušala održati obični stranački mimohod u Berlinu...!« I dalje, kažu još svašta nešto što je, zapravo, sasvim »logično« iz njihovog ugla promatrano. Za divno čudo i iz našeg: Naprimjer, da je »nacional-mazohistički fenomen postao tradicionalna praksa« ili ono kad kažu da je »očito da treba proći još dosta vremena dok se ne iskorijene svi zarobljenici prošlosti...« Isto kao i u slučaju Thompsona, kada vele da je sve s njegovim koncertom u Berlinu pod pritiskom politike... Samo je nešto tu problem: Ko je nacional-mazohista, ko su zarobljenici prošlosti i pod pritiskom koje je politike Thompson, za koji je »Dom« on spreman.
    Ispričam sutradan onom mom prijatelju sada već ponosnom što mu je SS divizija utkana u porodično stablo – mada ostalima vazda nekako neprijatno da to pominju, da ne pomisli ne daj bože da smo, eto, boljševički agresivni – kako glasi naslov one vijesti na portalu slobo...itd. Veli da nije iznenađen. »Naš odnos prema istinskim demokratskim vrijednostima u Evropi doista je opterećen nacional-mazohizmom.« Kaže, krajnje je vrijeme da se toga otarasimo i pogledamo istini u oči! Dakle, tu smo. Oni što su na tom portalu prepoznali stvar kako njima treba, s pravom su nas onako etiketirali. Nacional-mazohisti su oni što se stalno nešto bune protiv jadnih demokrata koji samo žele organizirati svoj »stranački mimohod« na ulici, 'nako. Zarobljenici prošlosti su antifašisti, a napad na Thompsona čista je politika onih što su »protivnici Hrvata i hrvatstva«.
    Nema ludaka na svijetu, stalno se sjetim mog rođaka, psihijatra, koji mi je to svojevremeno objašnjavao. Govorio je da postoje samo ljudi koji su na »različitim stranama pameti«. Nikada nije odgovarao na pitanje, a koja je strana prava. Stvar percepcije, zafrkavao me.
    Danas shvatam da nije bila zafrkancija. Naša strana »pameti« sve više se i organizirano gura da prihvati fašizam kao normalnost što je na pravoj strani. To još malo pa postaje društvena norma koju određuju siledžijsko-politički dominantniji i agresivniji. Oni šutljivi, pristojni i neincidentni trude se da svoje moralne, političke i socijalne svjetonazore prikriju »iz pristojnosti«, da ne povrijede onu »demokraciju« po kojoj se sve može, posebno ako se nametne silom većine . Je li dotle došlo ? Ne znam. Čini mi se da se ne bi smio zakleti ni da jeste, ali ni da nije. Znam da postajemo manjina sa svojim antifašizmom kao humanizmom a posebno osjetljivošću za pravdu i jednakost. Za poimanje domoljublja čak i slijedom jezičkog korijena u nazivu pojma, koji sugerira ljubav uz dom, a ne mržnju. Mržnja protiv različitosti, posebno etnosa i vjere, vazda se rasplamsavala u vremenima krize kada se mora pronaći krivac. Ali i onda kada joj se nije suprotstavljalo. Evo nam idealnog okoliša za to, opet. Šutnja pred fašizmom je prokletinja. I doista je »nacional-mazohistički« fenomen.
    One vijesti o fašistima i »antifafašističkim ekstremistima« u Berlinu komentirala su, vidim, tek dva ili tri trezvena glasa sa ovih prostora. Kao i ona široko rasprostranjena suosjećanja sa »jadnim i proganjanim« Thompsonom koji je tek domoljub i ništa više, i baš zato ne može da održi svoj pjevački miting u Columbiahalle u Berlinu, gradu u kojem vladaju »antifašistički ekstremisti«. I još dobro znaju šta su »Jasenovac i Gradiška Stara«.
    Na ovakvom fonu minule sedmice stigle su još dvije vijesti, podjednako sakrivene gdje treba, i podjednako napadno slavljene gdje im se može. Iste po karakteru i sadržaju, a dijametralno suprotno pročitane i tumačene: jedna je iz Rige, iz Letonije, zemlje članice EU. Ne zaboravimo to! Više od hiljadu veterana njihovih tamošnjih SS jedinica iz onog rata, i mladih današnjih pristalica, marširalo je sa »svastikama« na rukavima veličajući ondašnje pobjede i vječitu ideologiju. Niko im se nije suprotstavio. Druga vijest je iz ukrajinskog grada Lviva, gdje je organiziran »tradicionalni« mimohod u slavu ukrajinske 14. SS dragovoljačke divizije »Galicija«, formirane sredinom '43. godine, »za borbu protiv komunističkih partizanskih postrojbi«. Nosile se ratne zastave, uzvikivalo ime Hitlera, pjevale pjesme i prijetilo novim neprijateljima. U zemlji za koju se neprkidno unaokolo galami do histerije da doživljava »demokratsku katarzu« i koju novi saveznici guraju na svaki mogući način, i oružjem ako zatreba – u Evropsku Uniju. Eto opet olake normalnosti s fašističkim sentimentima i sjećanjima na ratnu braću, SS diviziju »Handžar« i belgijsku 28. SS diviziju »Valonija«.
    Ipak, na kraju, nije sve to priča o njima, počevši od našeg nekad benignog prijatelja iz kafane kojem nam je neprijatno reći o kojim to sentimentima zbore on i takvi kao on, budale jedne, pa do fašista koji u talasima počinju da zapljusku svijet unaokolo. Dovoljno otvoreno da se antifašisti, oslobodioci Evrope koliko jučer, nazivaju danas slobodno i agresivno – ekstremistima. I to u Njemačkoj, naravno, jer ovdje takvih »ekstremista« skoro da više i nema u relevantnijem broju. Zato je sve ovo priča prevashodno o nama, našim društvima, politikama i »građanima«, posebno o kobajagi ne malom broju ljevičara, a zapravo moralnim i režimskim sponzorušama unaokolo što bi i rođenu mater prodali za vlast, karijeru i novac a kamo li ne antifašizam. To je priča o slijepcima i konformistima koji se stide časne istorije i nasljeđa u njoj. O onima što doista perverzno uživaju u nacional-mazohizmu ne shvatajući da iza toga dolazi kao logičan rezultat i strašna kazna – krvavi fašistički sadizam.
    što nas dovodi do legendarnog eseja umerta eca o vječnom fašizmu.

  19. #869
    mama courage avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2006
    Postovi
    7,324

    Početno

    http://www.faz.net/aktuell/gesellsch...-12952870.html


    u švicarskoj je sud odlučio da se ekstremisti mogu pozdravljati hitlerovom pozdravom.

    ode nam europa u.... da ne velim.

  20. #870
    Zuska avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2012
    Lokacija
    terra magica
    Postovi
    4,092

    Početno

    Citiraj cvijeta73 prvotno napisa Vidi poruku
    zuska, ti si upućenija, aj mi reci - jel da se bojim?
    jer me nekontrolirano lovi panika od ovih. a još su bili bez jačeg krila, uio i ekipe.
    Ups, tek sad vidim ovo.
    U kontekstu cijele priče (globalnijem), mislim da se trebamo bojati, i svakako biti podozriviji i aktivniji. Nisam rekla ništa novo, niti treba biti expert, samo treba malo pratiti vanjsku politiku

  21. #871
    suncokret avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2006
    Postovi
    1,089

    Početno

    Citiraj mama courage prvotno napisa Vidi poruku
    http://www.faz.net/aktuell/gesellsch...-12952870.html


    u švicarskoj je sud odlučio da se ekstremisti mogu pozdravljati hitlerovom pozdravom.

    ode nam europa u.... da ne velim.
    nije mi baš nešto super tu gdje sam sada, ali mi sada barem više nije žao što ne živim u švicarskoj.

  22. #872
    Carmina406 avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2014
    Postovi
    1,706

    Početno

    Citiraj mama courage prvotno napisa Vidi poruku
    http://www.faz.net/aktuell/gesellsch...-12952870.html


    u švicarskoj je sud odlučio da se ekstremisti mogu pozdravljati hitlerovom pozdravom.

    ode nam europa u.... da ne velim.





    jeli ovo stvarnost? Švicarska? Ne razumin tekst pa iskreno pitam jeli ovo moguće i kako je ovo moguće? Kakav sud? Jel to gotova stvar ili bi se moglo raditi o sudcu čija će odluka biti pobijena? U sebi beštiman di ovaj svit ide

  23. #873
    Jelena avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2008
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    11,537

    Početno

    Citiraj suncokret prvotno napisa Vidi poruku
    nije mi baš nešto super tu gdje sam sada, ali mi sada barem više nije žao što ne živim u švicarskoj.
    Meni nije žao što ne živim u Svicarskoj otkad sam se otisnula pomalo po Europi.
    Nigdje nisam vidjela toliko zabrana kao i Zuerichu, a kad sam jos i "folklor" sa strancima upoznala, nestala je svaka privlacnost. To i je valjda cilj takve politike.

    Meni se u Europi jedino cini da se desnica ne moze jednostavno ujediniti kad svi mrze ostale narode, posebno zapadnjaci istocnjake. Recimo onaj Nizozemski ekstremist Wilders sto navodno ne zeli imati nista s istocnom desnicom punom homofoba i antisemita.

  24. #874
    mama courage avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2006
    Postovi
    7,324

    Početno

    ja obožavam zuerich

    vrhovni sud je jednostavno izjavio da hitlerski pozdrav nije rasistički ako je samo izražavanje (vlastitog) stava. tj. ako se ne koristi za promociju/reklamu dozvoljen je.

  25. #875
    šafran avatar
    Datum pristupanja
    May 2013
    Postovi
    3,085

    Početno

    Citiraj mama courage prvotno napisa Vidi poruku
    http://www.faz.net/aktuell/gesellsch...-12952870.html

    u švicarskoj je sud odlučio da se ekstremisti mogu pozdravljati hitlerovom pozdravom.
    Nice touch

  26. #876
    Jurana avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2011
    Lokacija
    Šibenik
    Postovi
    5,225

    Početno

    Kad ima važnijih vijesti, više se ne diže prašina oko gostiju dovedenih iz inozemstva da nas plaše: http://www.jutarnji.hr/na-predavanju...orana/1194544/

    I druga aktivistkinja je prošla nezapaženo: http://www.slobodnadalmacija.hr/Spli...7/Default.aspx

  27. #877
    cvijeta73 avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2007
    Lokacija
    Rijeka
    Postovi
    11,735

    Početno

    joooj, sjećam se da mi je prošli put čak bila i simpatična sa svojim ludim teorijama, sad mi više nekako nije. ni ova od jurane. sad su mi baš opasne. a obje s anđeoskim licem.

    a tko su sad pak ovi, građanska incijativa ne dirajte djecu? šta su to opet neki novi vigilare, od kud ti i odakle im pare za predavanja, tiskovne, one sramotne, bolesne i izopačene letke...

  28. #878
    Jurana avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2011
    Lokacija
    Šibenik
    Postovi
    5,225

    Početno

    Pazi nje, da ova moja Daleko joj kuća, jel se tako kaže?

    A što se tiče ovih tvojih ne želim ih od gada niti guglati, ali uvjerena sam da bih naišla na ista imena iz inicijativa s medvjedićima, Vigilarea, UIO, itd. Pisala sam već da se to još bolje vidi u malim sredinama, kao što je moja, gdje u svakoj akciji jedan te isti čovjek, i njegova familija i kumovi.

  29. #879
    mama courage avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2006
    Postovi
    7,324

    Početno

    jesmo mi razgovarale o onom letku "ne našu djecu" ili tako nekako? onaj letak koji tvrdi da će odgajateljice u vrtiću dirati djecu??! šteta što su neke nadžak babe otjerale vjernice s foruma... baš bi bilo zanimljivo saznati tko stvarno vjeruje u tu što je napisano u tom letku.

  30. #880
    Zuska avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2012
    Lokacija
    terra magica
    Postovi
    4,092

    Početno

    Citiraj cvijeta73 prvotno napisa Vidi poruku
    od kud ti i odakle im pare
    Cvijetooooooooo!

  31. #881
    pomikaki avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2007
    Postovi
    8,507

    Početno

    Citiraj mama courage prvotno napisa Vidi poruku
    jesmo mi razgovarale o onom letku "ne našu djecu" ili tako nekako? onaj letak koji tvrdi da će odgajateljice u vrtiću dirati djecu??! šteta što su neke nadžak babe otjerale vjernice s foruma... baš bi bilo zanimljivo saznati tko stvarno vjeruje u tu što je napisano u tom letku.
    a ono, ne vjeruju, nego u svakom žitu ima kukolja
    ali se taj kukolj pušta da raste...

  32. #882
    Carmina406 avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2014
    Postovi
    1,706

    Početno

    Citiraj mama courage prvotno napisa Vidi poruku

    vrhovni sud je jednostavno izjavio da hitlerski pozdrav nije rasistički ako je samo izražavanje (vlastitog) stava. tj. ako se ne koristi za promociju/reklamu dozvoljen je.




    Ovakva glupost je za metak :rigoleto:

  33. #883
    Jelena avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2008
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    11,537

    Početno

    Zagreb me zove.

    "Zagrebački gradonačelnik Milan Bandić platit će udruzi U ime obitelji 120 tisuća kuna da bi promovirala rad njegove gradske uprave."

  34. #884
    mama courage avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2006
    Postovi
    7,324

    Početno

    Citiraj Carmina406 prvotno napisa Vidi poruku
    Ovakva glupost je za metak :rigoleto:
    pravnički rečeno, mogla bih naći opravdanje za takav stav. ima tu (pravničke) logike. u americi to nije problem. no jasno je da europa drugačije reagira.

  35. #885
    Carmina406 avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2014
    Postovi
    1,706

    Početno

    Tnx mamaC ali ja sam totalni idiot jer ne kužim na koji način podignuti pozdrav da samo izraziš vlastiti stav,a izbjegneš reklamu. Uz sav trud i muku. Zapravo,kakav je to uopće stav,divljenje Hitleru,njegovom životnom djelu,njegovoj ideji,svemu što nam je ostavio u nasljeđe

    Ovakva odluka vuče za sobom bezbroj varijacija na temu.

    Zapravo....ja sam za metak...nisan tribala ni čitati

  36. #886
    mama courage avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2006
    Postovi
    7,324

    Početno

    Citiraj Carmina406 prvotno napisa Vidi poruku
    Tnx mamaC ali ja sam totalni idiot jer ne kužim na koji način podignuti pozdrav da samo izraziš vlastiti stav,a izbjegneš reklamu. Uz sav trud i muku. Zapravo,kakav je to uopće stav,divljenje Hitleru,njegovom životnom djelu,njegovoj ideji,svemu što nam je ostavio u nasljeđe

    Ovakva odluka vuče za sobom bezbroj varijacija na temu.

    Zapravo....ja sam za metak...nisan tribala ni čitati
    prvo pitanje će se - kako veli sud - rješavati za svaki slučaj posebno. nisam čitala presudu, nego samo novinske članke, pa ti ne mogu više reći.

    ostalo se svodi na slobodu misli i izražavanja. ona podrazumijeva i izražavanje misli koji se nama (drugima) ne moraju svidjeti. pa i takvih misli kao što su nacističke.

  37. #887
    mama courage avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2006
    Postovi
    7,324

    Početno

    nešto kao što je joe šimunić izrazio svoj stav.

  38. #888
    Carmina406 avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2014
    Postovi
    1,706

    Početno

    Citiraj mama courage prvotno napisa Vidi poruku
    nešto kao što je joe šimunić izrazio svoj stav.





    pa htjedoh reći Pozdrav Joo al obrisala sam,nema jednostavno smisla. Redovito se pitam kuda ide ovaj svijet,al trebam se zapitati kakvo to ja idilično mišljenje o svijetu imam...sve je u k..... (pritom ne mislim u kukuruzu) evo ova odluka je još jedan dokaz. Ma vratimo se u špilju

  39. #889
    šafran avatar
    Datum pristupanja
    May 2013
    Postovi
    3,085

    Početno

    Sloboda govora je temelj demokracije, u protivnom se brzo opet možemo nači u autokraciji, tj. špilji, samo da brana popusti na jednoj brukvi, naizgled poptuno beznačajnoj i evo ti bujice, a da bi bili ovdje gdje jesmo i previše je bilo stradanja i prolivene nevine krvi da bi dopustili vraćanje nazad tek tako.

    Ali ono što ipak jeste za utjehu, ovakva odluka suda u Njemačkoj nije moguća, a to je ono što je bitnije i na Europskom i na globalnom nivou, s obzirom na povijesna zbivanja.

    A usput i kod nas je Za dom spremni! sasvim legalan, a u tom kontekstu u biti ne bi trebao biti.

  40. #890
    šafran avatar
    Datum pristupanja
    May 2013
    Postovi
    3,085

    Početno

    Hoću reći i kod nas je fašističko znakovlje zabranjeno i isticanje fašističkih simbola, makar se na prvu čini da je to isto, ali nije. Tu se radi o tome kako i koliko se kosi sa osnovnim postulatima demokracije zabraniti nekome vjeru i uvjerenje u nešto. Tanka je granica, je, ali je ima.
    Samo problem nastaje kako procijeniti kad se radi o čistom izrazu osobnog uvjerenja, a kada o propagandi, i tu je granica tanka, skoro da je i nema. Šta da napravim ako mi dođe netko u susret i pozdravi me tako na cesti, šta da napravim ja, šta da napravi policajac koji to vidi, nemam pojma.

  41. #891
    šafran avatar
    Datum pristupanja
    May 2013
    Postovi
    3,085

    Početno

    I onda isto tako prolazi pored mene žena zamotana u crno, ni oči joj ne vidiš, i to bi onda mogla promatrati u kontekstu da me vrijeđa na osobnoj razni jer ta njena zamotanost vodi opet na misli o ekstremnom islamizmu i potlačenosti žena protiv čega smo se u ovom dijelu svijeta toliko dugo borili, kao i što me taj pozdrav na cesti može vrijeđati posebno još ako sam židovka, sad banaliziram već malo, ali ako krenemo previše koristiti kaznene zakone u tom kontekstu, tko će reći gdje je početak, a gdje kraj i kuda će nas to sve opet odvesti.
    Posljednje uređivanje od šafran : 29.05.2014. at 07:28

  42. #892
    Jelena avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2008
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    11,537

    Početno

    Pa u tome i jest glavni europski problem, Europa zagovara slobode, a na temelju toga je ekstremna desnica koja po programu ogranicava sloode uopce i dobila prostor. Dosli su u priliku sudjelovati u vlasti uz pomoc slobode protiv koje se bore.

    I mi smo ovdje na pdfu imali slicno kad smo se istovremeno deklarirali kao tolerantni, s 0 tolerancije prema homofobnom djelovanju KC i njihovih udruga, stranaka i portala. Mislim da nije bilo tesko prepoznati je l to mrznja koju siju ili briga za ocuvanje tradicije ili izvodjenje opere na stadionu.

  43. #893
    Zuska avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2012
    Lokacija
    terra magica
    Postovi
    4,092

    Početno

    Razlika između Europe i Amerike je upravo u tome kako se definira sloboda govora. U Americi je ona temelj demokracije, smatra se nekakvom vrhunskom vrijednošću. U Europi se slobodom smatra ono što ne ugrožava drugoga i ne poziva na nasilje. U skladu s tim, postoje i neka ograničenja.
    Europa mi je draža.

  44. #894
    jennifer_gentle avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2010
    Postovi
    2,627

    Početno

    pa ja mislim da ipak postoji razlika kad pričamo o šimuniću jer šimunić nije samo izrazio svoj stav, nego je poveo i poticao cijele tribine na skandiranje. zar ne?

    Inače mislim da svatko ima pravo izraziti svoj stav kakav god on bio (u okviru svojih individualnih preferencija), ali da s razlogom trebamo biti jako oprezni sa svim stavovima koji mogu prerasti u govor mržnje koji poziva na aktivističko, političko ili bilo kakvo drugo djelovanje koje vodi ka isključivanju i oduzimanju prava drugim skupinama.
    Posljednje uređivanje od jennifer_gentle : 29.05.2014. at 08:37

  45. #895
    mama courage avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2006
    Postovi
    7,324

    Početno

    Citiraj Zuska prvotno napisa Vidi poruku
    Razlika između Europe i Amerike je upravo u tome kako se definira sloboda govora. U Americi je ona temelj demokracije, smatra se nekakvom vrhunskom vrijednošću. U Europi se slobodom smatra ono što ne ugrožava drugoga i ne poziva na nasilje. U skladu s tim, postoje i neka ograničenja.
    Europa mi je draža.
    meni se sviđa sintagma: not free, but fair speech.

    jer na kraju priče free speech iskorištavaju oni koji ionako imaju moć govora. i upotrebljavaju ju protiv onih obespravljenih čiji se glas jedva čuje. tako da, free speech, ako nije fair i ako nije u društvenom kontekstu... nije demokratski...

  46. #896
    Zuska avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2012
    Lokacija
    terra magica
    Postovi
    4,092

  47. #897
    mama courage avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2006
    Postovi
    7,324

    Početno

    o transgender djetetu: video

  48. #898
    sasa avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2007
    Lokacija
    zg
    Postovi
    4,609

    Početno

    baš sam došla linkati odličnu bodrožićku, al vidim da me zuska pretekla.

  49. #899
    Jelena avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2008
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    11,537

    Početno

    Nadam se da ce ovo dijete imati podrsku i kad odraste. Kod nas si ne mogu zamisliti transgender osobu ni na jednom "javnom" radnom mjestu, npr. lijecnik/ca, ucitelj/ica, policajac/ka, tajnik/ca, ma bilo koje.

    Jucer sam usla nakon dosta vremena u knjizaru u Bogovicevoj, ajme kakvi naslovi! Prestrašno. Nekako sam se nadala da to trziste nece zazivjeti jer sam ocekivala da poklonici takvih knjiga ne citaju. Mozda i ne citaju, mozda stave na vidljivo mjesto u stanu i ponosno gledaju naslovnicu, jer naslovnica govori vise od 1000 rijeci

  50. #900
    cvijeta73 avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2007
    Lokacija
    Rijeka
    Postovi
    11,735

    Početno

    a što je sa seksualnosti transrodnih osoba, koja je njihova seksualna orijentacija?

    a ovo s letkom...bilo na onom drugom topiku...nisam sigurna, al mislim da se griješi s tim ignoriranjem. s jedne strane ovi agresivci, a s druge strane - kao ignorirati ćemo ih pa će nestati. ja mislim da neće nestati. treba ih istom oružjem "napasti". npr tužbama. nije moguće da se ne bi neka tužba mogla složiti temeljem tog letka

Pravila pisanja postova

  • Ne možete otvoriti novu temu
  • Ne možete ostaviti odgovor
  • Ne možete stavljati privitke
  • Ne možete uređivati svoje postove
  •