 |
|||
Kod moje kćeri su u nižim razredima svi izborni predmeti imali jednak tretman; bili su usred satnice, kako vjeronauk tako i drugi strani jezik - koji je doduše počeo od 4. razreda.
Ali kod nas djeca ionako ne smiju napuštati školu, tako da je onaj tko ne ide na njemački imao 'rupu' u rasporedu i jedino je mogao sjediti na hodniku.
Lani su pak svi izborni predmeti bili prvi/zadnji sat.
Smije, nema razloga da ne. Taj sat je ionako dijete slobodno. To sam ja mislila raditi sa svojom, ali njoj je bilo draze sjediti u knjiznici. Uzela je neku slikovnicu i citala a kasnije i pisala zadacu.A smije li netko doći po dijete i odvesti ga doma za vrijeme trajanja vjeronauka, te vratiti na sljedeći sat, ako je recimo škola na 3 min od kuće kao nama?
A smije li netko doći po dijete i odvesti ga doma za vrijeme trajanja vjeronauka, te vratiti na sljedeći sat, ako je recimo škola na 3 min od kuće kao nama?
Pa čuj, s moje točke gledišta, neka ti netko pokuša reći da ne smije.Mojca prvotno napisa
To je dobro kad svi izborni predmeti imaju jednak tretman. Tako bi i trebalo biti. Kod nas nije. Drugi jezik i informatika su ili prvi ili zadnji sat ili u drugoj smjeni. A vjeronauk ovisi kako "vjetar puse"
Mislim da vjeronauk prema ugovorima s Vatikanom ima poseban tretman.
Kod nas je sluzbeno objasnjenje bilo da se drugacije nije mogao napraviti raspored.
Ali za ostale izborne se uvijek mogao mada i tu ide vecina razreda
Ovo stvarno nisam znala. Podrazumijevala sam da bi svi izborni predmeti morali imati jednak tretman. Onda cak imaju i "opravdan" razog za smjestanje u sredini satniceMislim da vjeronauk prema ugovorima s Vatikanom ima poseban tretman.
Vjerojatno se radi o ovom članku
"4. Nastava katoličkoga vjeronauka u javnim osnovnim i srednjim školama izvodi se pod istim uvjetima pod kojima se izvodi nastava ostalih predmeta, napose s obzirom na položaj vjeronauka unutar rasporeda sati."
koji se stvarno kojekako može interpretirati, a očito se i interpretira kako kojoj školi odgovara.
U mnogim školama su izborni jezik i informatika u kontra smjeni. Zapravo ne znam niti jednu školu osim naše u kojoj su uklopljeni u raspored.
Kod moje kćeri su lani bili uklopljeni, a koliko sam jučer vidjela raspored, i ove godine je tako. Jedino je dodatna u drugoj smjeni.
Zašto bi radi toga bila smanjena satnica likovnog (i glazbenog, uostalom)? Smanjena je radi uvođenja stranog jezika od prvog razreda osnovne.
Vjeronauk je izborni predmet, tako da ne bih rekla da je utjecao na ukupnu satnicu.
nama su uvijek objašnjavali da su izborni u drugoj smjeni jer po nekom pravilniku dijete ne smije imati više od x sati nastave u komadu...
Taj pravilnik se odnosi na obavezne predmete, ne i na izborne. Objasnila mi je šogorica koja radi u osnovnoj školi. Prošle godine sam imala isto pitanje jer mi je sin svaki tjedan imao bar jedan dan s 8 sati nastave u komadu, a više puta tjedno 7 sati. Peti razred
U tih 8 sati bili su i izborni, a ponekad i dodatna koju si je sam natovario, pa se zapravo nije imao razloga žaliti. Na kraju se i nije žalio.
(kad sagledam slagalicu od rasporeda u jednoj i drugoj školi, puno mi je draže da je tako, nego da mora dolaziti u suprotnu smjenu)
Isto tako je i kod nas, jedan dan u tjednu evo ima sedam sati - 5+2 vjeronauka, i još dodatnu prije toga
ali svaki drugi tjedan...
ne znam, sigurni ste da se taj pravilnik ne odnosi na izborne predmete
jer, mi smo na vijeću roditelja imali tu temu iz godine u godinu (ima djece putnika) i uvijek je ravnatelj tim argumentom pobijao gunđanje. Uz onaj - pitajte svoju djecu što bi rađe: u komadu 8 sati proveli u školi ili došli malo doma, odmorili se pa se vratili. Moj je bez dileme rekao ovo drugo pa nisam pravilnik ni proučavala
joj da, u pravu si.
Upravo zbog puno djece putnika naša škola se potrudila složiti rasporede tako da nema ničeg nakon pauze a bome nemaju niti jedan dan više od sedam sati. Moj sin je sad osmi razred i ide na izborni jezik i informatiku, na vjeronauk ne ali on je i tako uvijek u sreditni pa je to sat lufta, a ne kasniji dolazak ili raniji odlazak.
Sve se može kad se hoće. A da ja s posla odem doma malo odmoriti, ne znam šta bi me nagnalo da se vratim natrag još koji sta odraditi.
Ne znam jesam te dobro shvatila to da se vratis na posao. Ako mislis, kad jednom dodjes doma da ti se ne da vise vracati, mislim da je drugacije kod djece koja normalno idu na slobodne aktivnosti popodne, tipa strani jezik ili muzicka.
MM i ja smo pred koju godinu krenuli na "vanskolske" aktivnosti i kad smo prvi put stali pred lift u 20.30, jer je pocinjalo u 21, jedva smo se natjerali, al poslije kad smo se uhodali bilo nam je super. Djeci mora biti lakse nego nama koji smo 8-9 sati na poslu.
Nije mi to isto kao vratit se na posao.
Mojoj jedan dan izgleda ovako: 9.45-11.25 informatika, 11.25-12.15 mat.dopunska na koju povremeno sama zeli otici, a od 13.10 redovna popodnevna nastava
Ja sam jedne godine imala svaki drugi tjedan muzičku od 8.50 do 13 h, a popodne od 14h nastavu. Zapamtila sam to, al ne sjećam se da me to nešto ubijalo. Doduše sviranje i pjevanje na tom nivou nižih razreda muzičke i nije baš nešto naporno pa ni solfeggio. Ne mogu to s nastavom usporediti. Al u odrasloj dobi mi je strani jezik direktno poslije posla bio prilično neučnikovit. Bolje mi je bilo doći doma i otići navečer.Mojoj jedan dan izgleda ovako: 9.45-11.25 informatika, 11.25-12.15 mat.dopunska na koju povremeno sama zeli otici, a od 13.10 redovna popodnevna nastava
A mojoj jedan dan u tjednu sedam sati, a prije toga dodatna matematika pa sat vremena rupa
A oni koji idu na dopunsku imaju osam sati u komadu
Bb, to je sve ljudski. Teško bi bilo i očekivati nesto drugo. Nažalost.
Meni jedino bude čudno, kada ti isti ljudi očekuju da im političari budu trostruko bolji od njih.
A čini mi se da su upravo takvi, kakve ih i zaslužuju.
Znam, na žalost, kako je vrlo izgledno kako će u Ministarstvo ignorirati dopis o obavljanju vjerskog obreda/mise u javnoj školi i o osjećajima jednog prvašića i njegovih roditelja dok ih se takvim činom stavlja u neravnopravan položaj.
Ali, ako ćemo unaprijed odustajati jer znamo da nam neće odgovoriti, ovi u Ministarstvu će biti sretni jer se, eto, nitko ne žali i onda oni ne moraju službeno postupati, ma niti samo napisati par rečenica odgovora uznemirenom roditelju učenika čija se prava krše u javnoj ustanovi.
Žalimo se, dajmo im posla u Ministarstvu. Dajmo posla i zaposlenima u Gradskom uredu za obrazovanje.
Posljednje uređivanje od Inesz : 08.09.2016. at 08:27
Imas pravo, pisi Tang i Ministarstvu, uostalom i ja jesam.
Al ja bih pisala pravobraniteljici za djecu, ona kad tad objavi statistiku svih prijava, pa nek se vidi.
U gore linkanom stoji:
"U udžbeniku su se, između ostalog, našli i konstatacija da 'znanost i tehnologija mogu pospješiti jačanje praktičnog ateizma, posebno ako se čovjek previše zanosi svojim znanjem...'"
Tu ne vidim nista sporno. Barem se iskreno ogradjuju od znanosti i tehnologije.
Ja tu Jelena vidim mnogo spornoga:
radi se o programu u javnoj školi sekularne drzave.
u crkvi sto se mene tice mogu pričati da je zemlja trostruka ravna ploha, tehnologija i znanost đavoljeg izum, te sto im god padne na pamet.
u javnoj školi, koja je uz i obavezna - NE.
Ma ja sam malo cinicna u tome. Imas pravo. Sumnjam da u prirodnim predmetima objasnjavaju svu apsurdnost religije. To bi bilo slicno.
Malo se vracam na temu vjeronauka u visim razredima. Taman sam pred par postova napisala da je kod nas to ok proslo, ali medjutim ipak nije.
Razrednica nam je rekla na roditeljskom da ako je vjeronauk u sredini sata da ne smiju napustati skolu vec da mogu ici u knjiznicu ako je otvorena a ako ne da sjede ispred garderobe.
Meni to nema smisla. To je za njih slobodan sat i buduci da im skola nije nista organizirala, po meni nema razloga da ne odu doma. Ovo sjedenje ispred garderobe mi djeluje kao po kazni.
Jel netko od vas u skoli dobio takvu info za vrijeme vjeronauka?
Možda sam već napisala, u školi moje kćeri djeca ne smiju napuštati školu za vrijeme nastave, znači ako imaju u rasporedu izborni predmet na koji ne idu onda moraju sjediti u školi.
(isto tako, ne puste ih da odu sa nastave sami doma)
Lani su na početku godine u prvom rasporedu tako imali njemački, i morali su sjediti na hodniku.
Nakon toga je napravljen raspored u kojem su svi izborni predmeti (njemački, vjeronauk, informatika) na početku ili na kraju rasporeda, a tako je i u rasporedu koji je sada dobila.
pa do kojeg razreda tako?
kod nas, ako doneseš odobrenje roditelja, djeca od drugog razreda mogu ići sami doma.
a u višim razredima više ne gledaju ni gdje su kad imaju rupe u rasporedu.
Do osmog, bar je kod nas tako bilo, formalno. Istjerivanje strogoće. Čak nema veze da li je rupa radi vjeronauka ili onak, bezveze, zbog loše složenog rasporeda. Imali su čak vrata zaključana pa nisam mogla baš svaki put ući na informacije ako me netko nije pustio unutra. Imali su i dežurne UČENIKE na vratima od čega mi se dizala kosa na glavi. Ali nije tu bilo nikakve dosljednosti. Popodne, kad su bile slobodne aktivnosti, moglo se šetati kako si htio. Ufff.... kako mi je drago da smo se riješili tog jada...
Mogu oni sami ići doma, ali kad je nastava gotova. Na primjer, ako je tjelesni zadnji sat, a dijete ne vježba, ne može otići kući nego mora biti na satu.
da, ali ako dijete ne vježba iz nekog razloga tipa ozljeda ili, još češće, menstruacija
teoretski bi trebalo gledat kako se radi i barem na taj način učit, npr ako ostali uče neke pokrete i slično
ili možda može pomoć na neki drugi način, tipa držat nekome noge dok radi trbušnjake, donijet neke čunjeve, upisivat rezultate..
barem u teoriji trebalo bi i dalje sudjelovat na satu tjelesnog prema svojim mogućnostima
Našima su na početku prošle školske godine rekli da ne smiju napuštati školu za vrijeme rupe u rasporedu, međutim, tu se javlja tehnički "problem", jer je ulaz u knjižnicu izdvojen i da bi otišli u knjižnicu, moraju izaći iz glavne školske zgrade.
Ja sam tada pitala razrednicu smije li moje dijete otići taj sat doma jer stanujemo u neposrednoj blizini, i rekla je da može, međutim, njemu je bilo draže ostati u knjižnici pa nije ni koristio to dopuštenje.
To je bila informacija na početku, kasnije više nitko na to nije gledao gdje su, što rade...
Ove godine još nismo imali roditeljski, niti im je netko nešto rekao, oni i dalje idu u knjižnicu, a ispred garderobe ne mogu sjediti jer je nemaju
ah, kad sam ja išla u kasnije razrede osnovne škole, ni škola ni moji roditelji nisu se bunili protiv toga da se taj sat smucam po kvartu koji je usput budi rečeno imao popriličan broj ovisnika i sličnih likova po ulicama, mogla bih upotrijebit taj element emotivne ucjene za stolom nekad
Pa za to stvarno nisam čula, kad nisam vježbala tjelesni onda sam sjedila na klupi i nešto čitala. Možda je u teoriji tako, ali čisto sumnjam da je u praksi. Ne znam, moram pitati kćer što rade djeca koja ne vježbaju.
Hvala svima na odgovorima. Neznam, meni bi bilo normalno da mogu doma, pa to je rupa u rasporedu kao npr. izmedju redovne nastave i njemackog u suprotnoj smjeni. TU je nekad rupa dva skolska sata i najnormlanije odu doma i vrate se na njemački.
Pa u pravu si, ne vidim razloga da ne bi išli doma, nema smisla. Evo moja će sad imati rupu između dodatne matematike i nastave, i normalno da će ići doma.
Da, nema mi smisla da u drugim rupama mogu doma a pod vjeronaukom ne.
Kod "nas" u školi to nije slučaj samo s vjeronaukom, nego s bilo kojim izbornim predmetom unutar satnice.
Dakle, niti kad je njemački djeca koja ne idu ne smiju napuštati školu. (usput, na njemački ne ide značajno više djece nego na vjeronauk)
Ali, naravno, apsurdno je, jer smiju otići u "rupi" između nastave i dodatne, dopunske, slobodnih aktivnosti itd.
Mislim da to nije pravilo samo jedne škole već da po nekom pravilniku djeca za vrijeme nastave ne smiju napuštati školu. Službeno je tako i kod mojih, od prvog do osmog. U praksi, moj sin je u slobodan sat (vjeronauk rupa) ili na školskom igralištu igra nogomet ili trči doma po zaboravljenu knjigu ili opremu za tjelesni.
Nama je razrednica lani na prvom roditeljskom rekla da je za prvi puta pustila neke dečke koji ne idu na njemački da sjede na klupi u dvorištu (i to je naglasila da su morali sjediti na prvoj klupi do škole), ali da ih više neće puštati iz škole u toj "rupi". Tako je ona rekla, a sad kako je stvarno u praksi naravno ne znam, a izborni predmeti su im sad ionako prvi/zadnji sat.
Da ovo je po pravilniku. Samo, vjeronauk za djecu koja ga ne pohadjaju nije nastava vec slobodan sat. Isto je i za sve ostale izborne predmete.za vrijeme nastave ne smiju napuštati školu
Čini mi se da tu sad dolazi do izražaja sloboda tumačenja pravilnika.
Ma ono sto meni smeta - Izmedju njemackog i redovne nastave imaju dva skolska sata rupe i nitko niti ne postavlja pitanje gdje ce biti, podrazumijeva se da idu doma. KOd vjeronauka je taj jedan sat rupe (za djecu koja ne idu na vjeronauk) i onda se kaze da se za vrijeme nastave ne izlazi iz skole. I da moraju sjediti u skoli. Pa to im je slobodno vrijeme i jedno i drugo, ako stignu doma zasto u prvom slucaju mogu ici a u drugom ne?
A očito zato što vam je vjeronauk u redovnoj nastavi, a njemački nije.
Da to i ja mislim da je razlog. Ali i dalje mislim da nije u redu
Pravila pisanja postova
