 |
|||
Ne govorim o "bacite me u more", nego o "napravite kako vam drago".Originally Posted by cvijeta73
moja nona je govorila da su joj najjači oni koji kažu "kad umrem, bacite me u more" :marta:
U to mi je ukljuceno i ono o čemu vertex govori, dakle valjda će me obitelj dovoljno poznavati da mi ne dovedu popa na sprovod i da mi umjesto Fala puštaju Tom Waitsa. Al da ću im za života pisat upute - teško...
naravno da ovisi o doživljaju, i naravno da ovisi o osobnosti liječnika. ali generalno - vizita jest oblik torture. ulijeće deset faraona u sobu, sestre sve ustreptale, postoje pravila na koja te iste upozoravaju (npr moraš biti u krevetu), ovlaš pogledaju one papire na krevetu, moraju obići cijeli odjel pa, realno, i nemaju vremena za neke razgovore...
ne znam jel smisao odnos moći, ili koji je uopće smisao vizite. ali, iako i nije, taj odnos moći je itekako prisutan.
Tebi da puštaju Toma Waitsa? Namjeravaš biti u nadzoru?
MC, ovo s vizitom otkrivaš toplu vodu. O tome se ovdje piše već 15 godina. A piše se i o drugim oblicima institucionaliziranog nasilja. Samo valjda to pujpik ne važi dok netko ne održi govor na konferenciji.
ajme meni, ovo bi mi bilo gore od popa
Antologijska izjava jedne moje cimerice iz rodilišta: Ajme, dolazi vizita, a mi u gaćicama
Tebi da puštaju Toma Waitsa? Namjeravaš biti u nadzoru?
A e, u moju čast, LOL!
Ima i gore, kad ti na sprovodu puštaju Dancing Queen i pale bengalke. Ubjedljivo najgore kad netko iz familije pjeva Fala. Falš.ajme meni, ovo bi mi bilo gore od popa
Kampanja Ne govoru mrznje na internetu.
http://vijesti.hrt.hr/predstavljanje...e-na-internetu
Vidim da su neki poceli pred pola godine.
http://www.kancelarijazamlade.rs/ves...e-na-internetu
Ne znam vide li se kakvi rezultati kampanje.
Ja bih preživjela Dancing Queen.
Ili ne
S nedavnim iskustvom boravka u bolnici na dječjem, baš sam došla do istog zaključka s moći i poretkom.
Ali istovremeno mi je ta rutina "dolazak, vizita, doručak, igra, ručak, odmor, igra, večera, svjetla se gase u toliko sati" dala neki osjećaj sigurnosti, ko malom djetetu, u momentu kad sam bila poprilično rasuta, tako da psiholoških efekata ima različitih, vjerojatno bi se kroz različite nijanse mogle postići različite stvari
Rutina može postojati i bez "faraonske" vizite.
Sjecam se dvije vizite nakon prvog poroda: prvi put sam zaspala i nisam skinula gace a drugi put je dr doslovce s vrata viknuo: "Dobar dan, jel sve u redu? Je? Dovidjenja!" Mi smo se samo pogledale i pras u smijeh.
Al to sa skidanjem gaca kad ti curi na sve strane, sirenje nogu i cekanje da oni ovlas pogledaju, to mi je zbilja bilo ponizavajuce.
Last edited by Lucky2; 17.01.2014 at 09:56.
znam da se o tome ovdje stalno pisalo.meni je bilo zanimljivo osvijestiti da se to moze podvesti pod (pravni) pojam torture.
A baš!
ne znam je li na ovoj temi bio spominjan Tim Minchin.
meni je on jako duhovit, a pretpostavljam da je ovo najbolje mjesto za podijeliti oduševljenje tom vrstom duhovitosti.
http://www.youtube.com/watch?v=YMnEpOsGH4o
http://www.youtube.com/watch?v=YMnEpOsGH4o
http://www.youtube.com/watch?v=LkJEp2TbFHA
Last edited by mujica; 18.01.2014 at 21:42.
sva sam se naježila... odličan članak: http://www.dailykos.com/story/2011/0...tail=facebook#
Upravo sam pogledala jedan dobar njemacki film o brzini zivota gdje se pojavio prof. Hartmut Rosa. Jako mi se svidio pa sam ga isla proguglat. Evo na engleskom jedan tekst:
http://m.spiegel.de/international/ze...ww.google.com/
Na njemackom ih ima dosta pa komu se da...
Nova Država Hrvatija 2033, jeste li čitale?
Link za download (Creative commons licence)
a može se čitati i online
ajde, drage moje ateistkinje... recite... koje su vaše motivacije da činite dobro?
i osjećate li se kao bolesnici?
http://www.youtube.com/watch?v=OsWa45Zb9pI
problem s kvizom je, dakle, što diskriminira one koji ne pohađaju vjeronauk-slažem se, ali meni još veći problem predstavlja pitanje koje veze ima vjeronauk s ekologijom?????
i vječito vezivanje vjere s hrvatstvom i lijepom našom mi nikako ne sjeda.
a ovo što ivančić drobi ne mogu uopće slušati.
inače, mogu za ateiste koje znam reći da žive kristov nauk puno uspješnije od mnogih vjernika koje znam i koji se njime vole busati u prsa. i to ne iz straha od sudnjeg dana, niti zato jer isus tako propovijeda, nego zbog sebe samih, i kamo sreće da nam je što više takvih bolesnika.
Sori MC sto duplam tvoju vijest. Nisam stigla gledati.
Velika je bahatost da se ni ne potrude zakamuflirati vjeronauk u eko priču pa da bar pitaju koje se ptice okupiše oko Sv Franje. Nema potrebe. Dok god si pravi Hrvat.
A to kad se izvlače argumenti antidrzavnih elemenata, udbasa i nehrvata koji mrze sve hrvatsko, jasno je da ne postoji neki ozbiljni argument. To je kao kad klinci isplaze jezik u nemoći da nešto smislenije naprave. Nevjerojatno mi je da se netko jos i potpise, kao ovdje Kutle, pod takve izjave. Sreca je da se ne ponavlja 1950. Jos bi nas kaznili sto citamo strani tisak.
Ja sam mislila da je taj kviz natjecanje iz svakog od ovih predmeta posebno, pa, kao, oni koji idu na vjeronauk mogu se natjecati u tome. Ali i u toj verziji nije mi bilo jasno kakve veze vjeronauk ima s ostalim predmetima iz ove grupe, kao ni s ekologijom.
No, to da se učenici koji ne idu na vjeronauk ne mogu natjecati je nedopustivo i drago mi je da kviz više nije dio službenog kurikuluma natjecanja u školama.
Neka se provodi po crkvama i crkvenim vjeronaucima.
Evo i jedan zanimljiv članak: Nitko više nije normalan
"Crkva se o ovom pitanju izjasnila jasno i britko, s pravom se zalažući da i crkveni stavovi dobiju priliku biračke ovjere u demokratskom procesu po pravilima koja vrijede jednako za sve. To mi daje za pravo da i ja kao marginalni pripadnik Crkve propitujem kanone i običaje (ne i vjerske istine) koje Crkva u posljednjih tisuću godina prakticira kada je u pitanju ljudska seksualnost i zajednički život muškaraca i žena."
Bojim se da niste s razumijevanjem ovo odslušale; Ivančić kaže:
"...Biti dobar znači biti u transcendentalu, a transcendental je ulazak u bitak, a bitak je Svemogući stvoritelj - to je dakle Bog! Prema tome tko god vjeruje u dobro - on je u Bogu! Ako ateist vjeruje u dobro i čini dobro onda on i nije ateist, on je u bitku, on je u Stvoritelju!..... Drugim riječima; ljudi koji ne vjeruju u dobrotu, etičnost, moral - oni su bačeni na Zemlju...".
Dakle, T. Ivančić želi poručiti mnogima koji za sebe kažu da su ateisti da su oni zapravo vjernici, makar toga nisu niti svjesni.
Sorry na upadu, pozz
Biti dobar znači biti u transcendentalu, a transcendental je ulazak u bitak, a bitak je Svemogući stvoritelj - to je dakle Bog.
Bojim se da nisam shvatila ni ovaj silogizam.
Poslusala sam ivancica. Neozbiljno. Recenicu po recenicu mozes opovrgavat pa ce se netko naci tko ce mi objasniti da nije on to rekao, nego da je mislio nesto drugo.
Prvo sumnja-tko sumnja ne istražuje što je bitno za njegov život. Ja mislim da tko sumnja, on propituje, on istrazuje, a tko ne sumnja ni u sto ne moze pridonijeti nikakvom razvoju.
Slozila bih se da ateist sebe baca na zemlju s neba. Al tu ne vidim ništa lošeg.
Ateist nema NIKAKVU informaciju jer ne vjeruje u informaciju koju donosi Isus. Ovo mi je suludo i komentirati.
Ateist ne može biti dobar jer ne očekuje nagradu kao motivaciju. I pas može biti dobar bez da očekuje nagradu. Trebam li ja nagradu za svako djelo? Nije li mi dovoljna nagrada da sam imala priliku učiniti dobro?
Čini mi se da je njegova poanta da ne postoji dobar ateist, jer ako je dobar da onda nije ateist jer vjeruje u dobro. Vjerujem li ja u sve što činim? Vjerujem li u hodanje pa sam zato vjernik? Je li isto činiti dobro i vjerovati?
Što se tiče ubojica i zla, po milijunti put ću se prisjetiti vjerskih ratova. I sad se dogadja rat izmedju onih koji vjeruju u arapskom svijetu. Oni vjeruju u Isusa. Doduše svatko si Božju riječ protumaci na svoj način.
Voljela bih mu moći reći da ne mora brinuti o tome je li nam strašno.
Ivančić upada u jednom momentu bez ikakvog smisla s time da biti ateist znači biti dobar. Nepovezano i u suprotnosti sa svime što kaže prije i poslije te dvije-tri rečenice.
Onako, kao da su mu se pobrkali lončići iz dva teksta primjerena dvama tipovima slušatelja.
Nebih vam htjela upadat puno na temu da se ne stvori nekakva pomutnja ali vjerujem da je potrebna i određena volja da se nešto takvog posluša i razumije, pretpostavljam da je niste imale, onda je vjerojatno bolje da i ne stavljate linkove na ovakve isječke osim ako im nije namjera bila drugačija.
Prof.dr.sc. T. Ivančić nije "prolupao" niti je "pobrkao lončiće"; ovdje objašnjava da postoje ateisti (oni istinski) i oni koji se samo takvima deklariraju (iz kojekakvih razloga), a koji su u suštini svojim djelima zapravo vjernici (jer čine dobro, ponašaju se moralno, vjeruju u dobro i tako žive u pozitivi). Dapače, na njegova predavanja dolaze mnogi ateisti, čovjek zna što govori
Dakle, tko ima volje shvatit će; onaj tko nema nemogu mu pomoći, lp i sorry zbog upada (neću više).
ne mogu sad slušat to predavanje, ali ovo mi vuče na jednu temu koja me dira u živac odavno.
To je ta postavka da vjerovati u dobro, činiti dobro, biti plemenit - je božanski. I to još k tome vezano i za konkretnog boga.
Po meni je to - ljudski. ako osjećam dobrotu ili empatiju, ona dolazi iz mene, iz mojih osjećaja, iz mojih misli i pogotovo mojih odluka i ponašanja, i nije time ništa manje posebna nego ako dolazi od nekog nadnaravnog bića.
Dakle, on ovdje ne kaže da onaj tko ne vjeruje u nagradu na kraju puta nema zbog čega biti dobar? Nema argumente za to? I jedino što mu preostaje je skupljanje materijalnih dobara? I nije mu važno hoće li ubiti drugoga?
Eto, jedino ako eventualno ima malo sućuti u srcu pa onda možda neće ubiti tek tako...
a ovo boldano je odlika isključivo vjernika (pa čak i onih ateista koji su u zabludi da su ateisti jer su ustvari vjernici budući da se ponašaju moralno? ) ?ovdje objašnjava da postoje ateisti (oni istinski) i oni koji se samo takvima deklariraju (iz kojekakvih razloga), a koji su u suštini svojim djelima zapravo vjernici (jer čine dobro, ponašaju se moralno, vjeruju u dobro i tako žive u pozitivi). Dapače, na njegova predavanja dolaze mnogi ateisti, čovjek zna što govori
ja se (još uvijek) smatram nekakvim nereligioznim vjernikom pa mi ipak ovo zvuči besmisleno
isto tako bismo mogli reći da muslimani ustvari vjeruju u Jahvu samo su u zabludi kako se zove i malo su još pobrkali neke običaje, ali oni su ustvari kršćani (jer je bog samo jedan) koji to ne znaju
Last edited by betty blue; 28.01.2014 at 10:51.
Meni se često dešava da mi jedna grupa ljudi, koja se bavi teologijom (familija), objašnjava isto što i winnerica, da sam ja zapravo vernik koji se deklariše kao ateista iz ko zna kojih razloga. Par puta su me prilično uvredili nekim izjavama: ne mogu da verujem kako ste vi normalna porodica, gajite dete tako ok, učite je pravim vrednostima, poštujete roditelje, a niste vernici.
Ja sam se iskreno upinjala da shvatim taj stav, jedini zaključak do kog sam došla je taj da oni misle kako vernici imaju monopol nad dobrotom, da je pandan opštoj podeli na dobro i zlo, njima u stvari podela na vernik i ateist. Nisam nikad od njih dobila odgovor gde se tu svrstavaju pripadnici drugih vera.
Last edited by vissnja; 28.01.2014 at 11:01.
Uz monopol nad dobrotom nailazila sam i na monopol nad uživanjem u umjetnosti.
ne kužim tu strelicu nikako
Je, pretpostavka je da si dobar sigurno bi bio vjernik, prema tome nisi dobar jer si ateist. Te moraš dokazivati nekome nešto. Valjda.
Ne kužim te. Kakve vjera ima veze s umjetnošću? Ili misliš na umjetnike i laike?
s tim da, moj djed je npr. druga krajnost. On ne može nikako pojmit kako je moguće da netko tko je obrazovani znanstvenik, iskreno vjeruje u boga. On smatra da svi znanstvenici koji tvrde da vjeruju u boga, to tvrde iz političkih razloga.
mislim da sam se susrela u životu sa pretpostavkom da zato što sam ateist, ne mogu zaista osjetiti vrijednost neke umjetnosti i uživati u njoj kao vjernik.Ne kužim te. Kakve vjera ima veze s umjetnošću? Ili misliš na umjetnike i laike?
To se relativno često čuje, da.
Sorry imenjakinjo, ne objašnjavam ti to ja, to vam govori prof. Ivančić, a ja sam vam uzalud pokušala objasniti njegove riječi.
Gdje se svrstavaju pripadnici drugih vjera? Prema Islamu - van Islama nema spasenja, prema kršćanstvu - van kršćanstva nema spasenja, pa odaberi
Po poslijednji put...
Last edited by winnerica; 28.01.2014 at 11:48.
Muslimani nikako nemogu biti kršćani... A zbog čega si konkretno ti uvrijeđena?a ovo boldano je odlika isključivo vjernika (pa čak i onih ateista koji su u zabludi da su ateisti jer su ustvari vjernici budući da se ponašaju moralno? ) ?
ja se (još uvijek) smatram nekakvim nereligioznim vjernikom pa mi ipak ovo zvuči besmisleno
isto tako bismo mogli reći da muslimani ustvari vjeruju u Jahvu samo su u zabludi kako se zove i malo su još pobrkali neke običaje, ali oni su ustvari kršćani (jer je bog samo jedan) koji to ne znaju
Same ste ovdje postavile link s Ivančićem, ne vidim problema, osim, kao što sam ranije napisala, ukoliko je bio tu s drugim motivom, npr. sprdnje... S nekima čovjek nemože niti kad im lijepo govori zaista...
Last edited by winnerica; 28.01.2014 at 11:50.
Pa nije ni moglo bit nego uzaludno. Mi smo razumni ljudi, a ti pokušavaš bedastoćama dat smisao koji nemaju.
I nadaš se da je miganje vrhunska poanta.
Ne razumijem što je "miganje" - obriši moje postove ako sam nekog uvrijedila i ako smetaju (tj. zagađuju vaš prostor), sorry iskreno.
Pa i meni je ti čudno. Znanstvenik po defaultu sumnja i preispituje, inače se radi o čistoj reprodukciji već postojećeg. To onda nije istraživanje, nego prenošenje znanja.
Za mene je apsolutno uvredljivo da netko nekoga tko čini dobro svojata u svoju grupu u koju taj niti ne želi pripadati jer ne dijeli iste stavove ni vrijednosti s njima. Za njega je nešto dobro, za mene je nešto drugo dobro. Da sad ne ponavljam što sve čini crkva, a što ja nikako ne mislim da je dobro, i obrnuto. Najveći posjednici nekretnina u svakoj katoličkoj zemlji govore o tome kako su zli ateisti - materijalisti. Mislim da bi mi se jako moralo otvoriti srce i zatvoriti mozak da to prihvatim bez ikakve sumnje i propitivanja. Istovremeno, komunizam (u kojeg ja ne vjerujem uz trenutni stupanj socijalnog razvoja čovječanstva) ima istu ideju o privatnom vlasništvu kao što ju je navodno imao Isus, uz to da komunizam negira religije.
Last edited by Jelena; 28.01.2014 at 11:55.
Miganje je namigivanje.
Meni ne smeta tvoj post, uvrijedio me nije. Nikad nisam pisala o zagađivanju prostora, a niti imam ovlasti brisanja postova. Ne znam kako bi mi objasnila pravo značenje nečijih tuđih "filozofskih" riječi kad tako pogrešno tumačiš obični razgovor?
Posting Permissions
