Page 32 of 110 FirstFirst ... 2230313233344282 ... LastLast
Results 1,551 to 1,600 of 5466

Thread: yours in free thought (ireligiozni topic) - 4. dio

  1. #1551
    Jelena's Avatar
    Join Date
    Jan 2008
    Location
    Zagreb
    Posts
    11,537

    Default

    Quote Originally Posted by jennifer_gentle View Post
    Jelena, nije do tebe nego sam ja pokušala biti kratka pa koristim možda pretehničke fil termine. A i inače se jako malo družim s prirodnjacima, silom prilika su svi oko mene nekog humanističkog usmjerenja pa mi je sve to već u žargonu, a da ni ne kužim.

    Znam ja da se mi po pitanju "istine" ne slažemo, ali mi je zanimljivo pročitati kako drugi razmišljaju.
    Evo, kako si pristojna

    I meni je zanimljivo čitati druga razmišljanja, ako nisu zbilja nebulozna, onda mi se ne da gubiti vrijeme na to. Tvoja su mi zanimljiva, u svakom slučaju, inače ne bih čitala ispočetka rečenice koje ne kužim.

  2. #1552
    vertex's Avatar
    Join Date
    Nov 2006
    Location
    Split
    Posts
    7,562

    Default

    Ma dobro kaže jennifer, a nije samo pristojna. Da razumijem terminologiju, začas bi ja replicirala :D
    Šalim se, vraga bi začas, ali bi možda imala neko mišljenje.

  3. #1553
    vertex's Avatar
    Join Date
    Nov 2006
    Location
    Split
    Posts
    7,562

    Default

    A ne znam kao sam lajkala Jelenin post Ok je post, ali nisam baš imala namjernu posebno mu izrazit divljenje.
    edit: ma može i lajk, nakon ponovnog čitanja, evo autoriziram ga :D
    Last edited by vertex; 26.09.2014 at 12:33.

  4. #1554

    Default

    Quote Originally Posted by vertex View Post
    Ma dobro kaže jennifer, a nije samo pristojna. Da razumijem terminologiju, začas bi ja replicirala :D
    Šalim se, vraga bi začas, ali bi možda imala neko mišljenje.
    Ne dajte ljudi da vam ogadim filozofiju
    Ako nekog nešto zanima rado ću pokušati pojasniti.

  5. #1555
    mama courage's Avatar
    Join Date
    Oct 2006
    Posts
    7,324

    Default

    Quote Originally Posted by Zuska View Post
    Ajme...

    Jelena, primite me među prirodnjake, bit ću dobra, majkemi...
    ni meni nije ništa bolje. moj pravnički mozak ne funkcionira ni po mjerilima prirodnih ni filozofskih aršina (iako potiho patim i za jednim i za drugim).

  6. #1556
    mama courage's Avatar
    Join Date
    Oct 2006
    Posts
    7,324

    Default

    Quote Originally Posted by jennifer_gentle View Post
    A jezuš, šta se čudite ko pura dreku. To vam je i dekonstrukcija, to vam je i Judith Butler, o tome je bilo riječi već n puta na ovoj temi, samo je tada valjda bilo fora jer je bilo kontra Ifigenije.
    ne čudim se nad ovim. to da je stvarnost društveni konstrukt to razumijem.

    na stranu što judithku još nisam skroz prokužila

  7. #1557
    Zuska's Avatar
    Join Date
    Jul 2012
    Location
    terra magica
    Posts
    4,092

    Default

    Ne znam, ja nemam dio mozga za filozofiju (ni za još neke stvari, ali dobro). Na prvoj godini faksa imala sam nekoliko filozofija i ništa nisam razumjela, pa sam - malo mi je neugodno napisati - pročitala apsolutno sve knjige s popisa literature iz tih predmeta. Riječ je o desecima knjiga, možda i 80. To sam, kao, i skriptirala.... Ali ja to ništa nisam kužila. I onda sam na prvom ispitu iz filozofije gledala u profesoricu kao tele u šarena vrata kad me pitala, neš ti, o neokrenutom pokretaču kod Aristotela, ja nisam kužila da je to bog, a tip koji je pročitao jednu jedinu skriptu, razvalio je i dobio 5. Meni dala 2 ili 3, samo zato što je vidjela da sam pročitala sve živo, ali rekla mi je da sam trebala na neki prirodni faks. To mi je rekao i profesor prava kasnije. Mada danas uživam u propisima i člancima )))

  8. #1558

    Default

    A meni su uvijek govorili da ću biti prirodnjak jer mi je super išla matematika, ali sam ja valjda iz nekog inata uvijek više inklinirala baš suprotno.
    A danas sam totalni tudum za prirodne znanosti. Fizika mi je ful zanimljiva iakoje jako slabo kužim, a upisala sam jezičnu gimnaziju samo da bih mogla izbaciti fiziku u 3. srednje

    Iako, meni ovako kao totalnom tudumu je bio ful zanimljivo recimo gledati onu zabavno-dokumentarnu seriju Through the wormhole gdje je Morgan Freeman bio narator pa su odrađivali svakojako fizikalne teorije jer mi se učinilo da je na toj nekoj visokoj teorotskoj razini fizika dosta bliska filozofiji (kad se kreće u neku spekulaciju, teorijske konstrukte, misaone eksperimente itd.).

  9. #1559

    Default

    Quote Originally Posted by mama courage View Post
    to da je stvarnost društveni konstrukt to razumijem.
    Pa eto, di ćeš više, to je sukus svega.

  10. #1560
    Jelena's Avatar
    Join Date
    Jan 2008
    Location
    Zagreb
    Posts
    11,537

    Default

    Quote Originally Posted by Zuska View Post
    Ne znam, ja nemam dio mozga za filozofiju (ni za još neke stvari, ali dobro). Na prvoj godini faksa imala sam nekoliko filozofija i ništa nisam razumjela, pa sam - malo mi je neugodno napisati - pročitala apsolutno sve knjige s popisa literature iz tih predmeta. Riječ je o desecima knjiga, možda i 80. To sam, kao, i skriptirala.... Ali ja to ništa nisam kužila. I onda sam na prvom ispitu iz filozofije gledala u profesoricu kao tele u šarena vrata kad me pitala, neš ti, o neokrenutom pokretaču kod Aristotela, ja nisam kužila da je to bog, a tip koji je pročitao jednu jedinu skriptu, razvalio je i dobio 5. Meni dala 2 ili 3, samo zato što je vidjela da sam pročitala sve živo, ali rekla mi je da sam trebala na neki prirodni faks. To mi je rekao i profesor prava kasnije. Mada danas uživam u propisima i člancima )))
    Ja sam pak s Marsa išla slušati kolegij Uvod u statističku mehaniku na njemačkom, malo da proširim opću kulturu. Mislila sam si - pa kad je uvod, skužit ću ja to. Onda sam mislila - ajme ovo se ne može uopće shvatiti. A onda je uslijedio šok kad su redovni studenti počeli postavljati smislena pitanja

    Poslije sam pričala prijatelju koji je baš tamo diplomirao pa me malo utješio komentarom da je bome hrabro ići na ta predavanja. Ne mogu si zamisliti da sam to morala zbilja slušati i polagati, što bi bilo.

  11. #1561
    ina33's Avatar
    Join Date
    Jan 2006
    Location
    Zagreb
    Posts
    29,260

    Default

    Quote Originally Posted by cvijeta73 View Post
    znam ja šta ina misli, recimo - cijepljenje. ne može biti istina da izaziva autizam i ne izaziva autizam. il je teflon štetan il nije. il je mikrovalna štetna - il nije. ne može i jedno i drugo. a danas imaš situaciju da je za jedne štetan, a za druge - nije.
    doduše to nema veze s ovom vašom metafizikom, al svejedno
    Pa na ovo sam mislila - ne može bit štetan/neštetan ovisno o uvjerenju (teflon, azbest, cigara itd.), tj. statistiku baš briga koje je tvoje uvjerenje, u tom smislu je nemilosrdna - možeš ti mislit da pušenje ne šteti, da je ovo ili ono zdravo, ali ona pere po tvojem mišljenju i ne šljivi ga 5 posto. Na te konkretnosti mislim - a ne na Rashomon od Kurosawe - što ko misli da mu šteti itd. (prva ja tu krivo mislim i zgriješih mišlju a ko fol mišljah to znanstvena misao bijaše) uz paralelnim sferama misli i duše... i u to ovom "konkretnom društvenom konstruktu", ako ćemo već pravnički definirat "terms of this društveni contract". Mislim.. neke se stvari ipak mogu uhvatit i za glavu i za rep, ma koliko bismo mi rado migoljili.
    Last edited by ina33; 26.09.2014 at 14:22.

  12. #1562
    Jelena's Avatar
    Join Date
    Jan 2008
    Location
    Zagreb
    Posts
    11,537

    Default

    Quote Originally Posted by ina33 View Post
    Pa na ovo sam mislila - ne može bit štetan/neštetan ovisno o uvjerenju (teflon, azbest, cigara itd.), tj. statistiku baš briga koje je tvoje uvjerenje, u tom smislu je nemilosrdna - možeš ti mislit da pušenje ne šteti, da je ovo ili ono zdravo, ali ona pere po tvojem mišljenju i ne šljivi ga 5 posto. Na te konkretnosti mislim - a ne na Rashomon od Kurosawe - što ko misli da mu šteti itd. (prva ja tu krivo mislim i zgriješih mišlju a ko fol mišljah to znanstvena misao bijaše) uz paralelnim sferama misli i duše... i u to ovom "konkretnom društvenom konstruktu", ako ćemo već pravnički definirat "terms of this društveni contract". Mislim.. neke se stvari ipak mogu uhvatit i za glavu i za rep, ma koliko bismo mi rado migoljili.

    Moj tata nikad ne kaže da nešto nije istina, nego samo kaže
    "Rijetko!"
    Mislivši pri tome baš na statistiku

  13. #1563
    Zuska's Avatar
    Join Date
    Jul 2012
    Location
    terra magica
    Posts
    4,092

    Default

    Quote Originally Posted by Jelena View Post
    šla slušati kolegij Uvod u statističku mehaniku na njemačkom, malo da proširim opću kulturu.
    Sorry, Jelena, ali ovo mi je presuper

  14. #1564
    ina33's Avatar
    Join Date
    Jan 2006
    Location
    Zagreb
    Posts
    29,260

    Default

    A tih konkretnih stvari u ovom našem trenutnom "društvenom konstruktu" uopće nije malo... niti ih je u medicini malo. Svakako, dovoljno ih je da ne treba znanost/medicinu itd. šušnut u smeće stila - e, nemaš odgovor na pitanje o vječnosti/istini/ama/lijek protiv raka - ciao, ništa ne vrijediš, "ne vjerujem ja u zapadnu medicinu" (P. Anderson). Na to sam mislila kad kažem, e pa ne može sve bit jednako dobro, samo zato da draškamo tuđe ili svoje ukuse u vjerovanjima.
    Last edited by ina33; 26.09.2014 at 14:26.

  15. #1565
    ina33's Avatar
    Join Date
    Jan 2006
    Location
    Zagreb
    Posts
    29,260

    Default

    Da se politički korektno ispravim - moš ti mislit da tebi ne šteti. Ali i veliki Ti, sa tvojim vjerovanjima, sazdan si od istih gluposti/zvjezdanog materjiala ko i ovi drugi koje statistika obrađuje.... barem na fizičkom, ako ne i na vrijednosnom polju.
    Last edited by ina33; 26.09.2014 at 14:29.

  16. #1566
    Kanga's Avatar
    Join Date
    Dec 2007
    Location
    Zagreb
    Posts
    1,984

    Default

    ina, s kim se ti to svađaš?

  17. #1567
    ina33's Avatar
    Join Date
    Jan 2006
    Location
    Zagreb
    Posts
    29,260

    Default

    Quote Originally Posted by Kanga View Post
    ina, s kim se ti to svađaš?
    S onima koji vjeruju da je više znanstvenih istina i sve može - a ti brate biraj od tipa a do f koja paše boji kose ili po tvom karakteru. Ne mislim na tebe. Nego općenito. Svađam se s trenutnim društvenim konstruktom . I sve vas volim of kors . BTW, sutra je noć istraživača, malo prosvjetiteljski da djelujemo - mislim da nema filzofije ništa, prirodna znanost, ali trebalo bi bit zanimljivo - u ZG-u je u AM-u, u ST-u u Marmontovoj.
    Last edited by ina33; 26.09.2014 at 14:35.

  18. #1568

    Default

    Quote Originally Posted by ina33 View Post
    S onima koji vjeruju da je više znanstvenih istina i sve može - a ti brate biraj od tipa a do f koja paše boji kose ili po tvom karakteru.
    A ne ina, krivo si pokopčala (ne svojom krivicom), i ja isto mislim da je znanstvena istina jedna. Ali je i znanost samo jedna od paradigmi

  19. #1569

    Join Date
    Oct 2004
    Location
    Zagreb, Trešnjevka
    Posts
    11,211

    Default

    Quote Originally Posted by ina33 View Post
    BTW, sutra je noć istraživača, malo prosvjetiteljski da djelujemo - mislim da nema filzofije ništa, prirodna znanost, ali trebalo bi bit zanimljivo - u ZG-u je u AM-u, u ST-u u Marmontovoj.
    Noć istraživača je danas

  20. #1570
    Kanga's Avatar
    Join Date
    Dec 2007
    Location
    Zagreb
    Posts
    1,984

    Default

    ah, znanstvene istine....pa kom se da o njima na forumu

  21. #1571
    ina33's Avatar
    Join Date
    Jan 2006
    Location
    Zagreb
    Posts
    29,260

    Default

    Quote Originally Posted by jennifer_gentle View Post
    A ne ina, krivo si pokopčala (ne svojom krivicom), i ja isto mislim da je znanstvena istina jedna. Ali je i znanost samo jedna od paradigmi
    . Mene te far far fetched "paradigme" (stila "ima li još kozmosa osim našega") zapravo ne zanimaju - ko ni ono tipa "a nije dokazano da ovo ili ono, možda baš pomaže", toliko mi je to daleko, a nisam baš ja neki školovani filozof.. zapravo mislim da nemaš pravog sparring partnera za to na ovoj temi, otvoriš nam koji put zanimljivi prozor, ali nam fali nekog predzanja da bi te pratili (barem meni).

  22. #1572
    ina33's Avatar
    Join Date
    Jan 2006
    Location
    Zagreb
    Posts
    29,260

    Default

    Quote Originally Posted by tanja_b View Post
    Noć istraživača je danas
    Hvala, hvala!!!!

  23. #1573
    ina33's Avatar
    Join Date
    Jan 2006
    Location
    Zagreb
    Posts
    29,260

    Default

    Quote Originally Posted by Kanga View Post
    ah, znanstvene istine....pa kom se da o njima na forumu
    Puno uzbuljivije što je prava sarma ili bolognez, ili kako se tušira/pere kupaona, priznajem da i ja to volim pročitat - ima praktično upotrebljive vrijednosti, a i za zabavu je ludilo.

  24. #1574

    Default

    Quote Originally Posted by ina33 View Post
    . Mene te far far fetched "paradigme" (stila "ima li još kozmosa osim našega") zapravo ne zanimaju - ko ni ono tipa "a nije dokazano da ovo ili ono, možda baš pomaže", toliko mi je to daleko, a nisam baš ja neki školovani filozof.. zapravo mislim da nemaš pravog sparring partnera za to na ovoj temi, otvoriš nam koji put zanimljivi prozor, ali nam fali nekog predzanja da bi te pratili (barem meni).
    Sve 5, ja se zapetljam u neki razgovor, pa kad ga pokušam otpetljati nastane još gori gordijski čvor.

  25. #1575
    mama courage's Avatar
    Join Date
    Oct 2006
    Posts
    7,324

    Default

    i mi ćemo na noć istraživača

  26. #1576
    pikula's Avatar
    Join Date
    Dec 2003
    Location
    doma
    Posts
    6,546

    Default

    oprosti jenn ako mislis da gnjavim, al stvarno mi je to zanmljivo, kako tumacis postizanje tog dr.konstrukta, evolucijski, pokusaj-pogreska i sto je osnova iz koje izvire razlicita percepcija um, osjetila, osjecaji, bitak....? i nisam nis kontra ni za za mene je povijest filozofije ko povijest knjizevnosti onako platonovski pogled iz raznih kuteva i zanimljivo mi je vidjeti sto se dogada u toj igri svijetla i sjene

  27. #1577
    pikula's Avatar
    Join Date
    Dec 2003
    Location
    doma
    Posts
    6,546

    Default

    al ako smo udavili ekipu odustajem necu vam tu razbucavat temu. ja sam obozavala u srednjoj quorum ak se netko sjeca tog casopisa knjizevnost, poezija, znanstvene teorije. sjecam se da sam teoriju kaosa citala s olovkom u ruci na klupici. ja sam uvijek obozavala taj neki prijelaz iz fizike u metafiziku cak vise od cisto drustvenoznanstvenih eseja. fali mi napetosti ak je preveć arbitrarno.

  28. #1578
    ina33's Avatar
    Join Date
    Jan 2006
    Location
    Zagreb
    Posts
    29,260

    Default

    Arbitrarnost je izvor mog mira, a uznemirim se na bilo što drugo, za mene to nije pozitivna napetost koju mi to stvara . Meni je bolja arbitrarna priča...ali dobro, tu se oko toga svi poznajemo - ista meta, isto odstojanje.

  29. #1579
    pikula's Avatar
    Join Date
    Dec 2003
    Location
    doma
    Posts
    6,546

    Default

    mislila sam na fiziku, prirodnoznanstvene istine.

  30. #1580
    ina33's Avatar
    Join Date
    Jan 2006
    Location
    Zagreb
    Posts
    29,260

    Default

    ...A razgovor se (za mene) vrti u uvijek istim lupinzima koji me ne pune.. (iako su i ovi drugi vjerojatno isti - ti mi pak pašu jer čistim svoj stav, a ovdje je predaleko pa je kontraproduktivna vrtnja na istom okretu - paralelni pravci). Tako da... meni to nije mi to prostor za "susrete u dijalogu", ali pratim da slučajno ne bude što novo.... i pozitivno uzbudljivo .
    Last edited by ina33; 26.09.2014 at 15:11.

  31. #1581
    pikula's Avatar
    Join Date
    Dec 2003
    Location
    doma
    Posts
    6,546

    Default

    meni je zanimljivo dokle god saznajem nesto novo ili je duhovito. ostalo ignore

  32. #1582
    Jelena's Avatar
    Join Date
    Jan 2008
    Location
    Zagreb
    Posts
    11,537

    Default

    Quorum, naravno, mali format, puuuno stranica, Delimir Rešicki

  33. #1583
    mama courage's Avatar
    Join Date
    Oct 2006
    Posts
    7,324

    Default

    Quote Originally Posted by pikula View Post
    meni je zanimljivo dokle god saznajem nesto novo ili je duhovito. ostalo ignore
    x

    obožavam jenine postove, posebice ove na temu filozofije. filozofija mi je tiha patnja.

  34. #1584
    Jelena's Avatar
    Join Date
    Jan 2008
    Location
    Zagreb
    Posts
    11,537

    Default

    Ili je Rešicki objavljivao u Heroini. Jooj, bas su mi to bili fora casopisi.

  35. #1585
    Jelena's Avatar
    Join Date
    Jan 2008
    Location
    Zagreb
    Posts
    11,537

    Default

    Quote Originally Posted by mama courage View Post
    x

    obožavam jenine postove, posebice ove na temu filozofije. filozofija mi je tiha patnja.
    Ja volim, al ne patim. Patim jedino što nisam kompletnija u svom području. Tu sam puno gladnija.

  36. #1586
    Jelena's Avatar
    Join Date
    Jan 2008
    Location
    Zagreb
    Posts
    11,537

    Default

    Quote Originally Posted by Jelena View Post
    Ili je Rešicki objavljivao u Heroini. Jooj, bas su mi to bili fora casopisi.
    Quorum, provjerila
    (Ja sama sa sobom, nostalgično)

  37. #1587
    pikula's Avatar
    Join Date
    Dec 2003
    Location
    doma
    Posts
    6,546

    Default

    poslije quoruma mi je dugo bio fora zbornik treceg programa hrvatskog radija "covjek koji je zamjenio zenuza sesir" besmrtno. vise nemam mjesta u stanu za takve papirologije u svakomzborniku mi je fora jedanesej steta da ih ne stavljaju on line

  38. #1588
    mama courage's Avatar
    Join Date
    Oct 2006
    Posts
    7,324

    Default

    tko još od .... slobodnomisliteljica namjerava danas ići na noć istraživača? (je li to u avenue mollu?) da možda popijemo kavicu?

  39. #1589
    pikula's Avatar
    Join Date
    Dec 2003
    Location
    doma
    Posts
    6,546

    Default

    kad bolje razmislim ima tamo i takvih grozota mozda bolje da ne stacljaju lol

  40. #1590
    cvijeta73's Avatar
    Join Date
    Nov 2007
    Location
    Rijeka
    Posts
    11,735

    Default

    Quote Originally Posted by pikula View Post
    oprosti jenn ako mislis da gnjavim, al stvarno mi je to zanmljivo, kako tumacis postizanje tog dr.konstrukta, evolucijski, pokusaj-pogreska i sto je osnova iz koje izvire razlicita percepcija um, osjetila, osjecaji, bitak....? i nisam nis kontra ni za za mene je povijest filozofije ko povijest knjizevnosti onako platonovski pogled iz raznih kuteva i zanimljivo mi je vidjeti sto se dogada u toj igri svijetla i sjene
    ma vid ti ove pikule, šta nisi ti umjetnica?

    samo dajte vi, ne davite, osjećam se pametnije samo dok čitam, ne moram baš sad i razumijeti, šta sad
    Last edited by cvijeta73; 26.09.2014 at 16:46.

  41. #1591
    pikula's Avatar
    Join Date
    Dec 2003
    Location
    doma
    Posts
    6,546

    Default

    jesam al nekad su umjetnici morali nesto znat da bi imali sto reci, danasje sve samo stvar stava

  42. #1592
    pikula's Avatar
    Join Date
    Dec 2003
    Location
    doma
    Posts
    6,546

    Default

    da se vratimo na vjerovanje u stetnost mikrovalne, meni ti je to nekak naopako mislim zivjeti je stetno, cim zivis oksidiras i na belaja. Dakle vise je po meni pitanje omjera stete i koristi i vlastitih prioriteta onak da ljudi padaju mrtvi nakon desetih kokica iz mikrovalne bi primjetila.
    Last edited by pikula; 26.09.2014 at 18:30.

  43. #1593
    Jelena's Avatar
    Join Date
    Jan 2008
    Location
    Zagreb
    Posts
    11,537

    Default

    Al mikrovalna je stetna samo zato sto moze lokalno pregrijati hranu pa se smanji nutritivna vrijednost necega, npr. C vitamin se razgradi.

  44. #1594
    Jelena's Avatar
    Join Date
    Jan 2008
    Location
    Zagreb
    Posts
    11,537

    Default

    U KICu igra 4.10. i 11.10. u 21h dokumentarac O Susan Sontag. Gledala sam ga. Meni se jako svidio. Nema idealiziranja.

  45. #1595
    ina33's Avatar
    Join Date
    Jan 2006
    Location
    Zagreb
    Posts
    29,260

    Default

    Quote Originally Posted by mama courage View Post
    tko još od .... slobodnomisliteljica namjerava danas ići na noć istraživača? (je li to u avenue mollu?) da možda popijemo kavicu?
    Bila ja al nisam vidila tvoj post - meni je bilo bezveze, promašeno mjesto - previše buke i graje od AM-a, a onda još se sa štandovima natječe centralna pozornica, nikoga ne čuješ, a samo njih par se sjetilo koristit mikrofone, za manje se sve svelo na jurnjavu za pečatima, sadržaja jako malo - uspoređujem s istim pečat-hunting đirom u ZOO-u kad su otvarali lavlju nastambu kad si ipak na svakom štandu uz pečat uspio dobit malo sadržaja.

  46. #1596

    Default

    Quote Originally Posted by Jelena View Post
    U KICu igra 4.10. i 11.10. u 21h dokumentarac O Susan Sontag. Gledala sam ga. Meni se jako svidio. Nema idealiziranja.

    Baš ću probati stići, volim SS.

  47. #1597
    Jelena's Avatar
    Join Date
    Jan 2008
    Location
    Zagreb
    Posts
    11,537

    Default

    Quote Originally Posted by jennifer_gentle View Post
    Baš ću probati stići, volim SS.
    U filmu se vise puta pojavljuje Istina. Meni se cini da je najveca razlika u percepciji što da riječ znači.

  48. #1598

  49. #1599
    šafran's Avatar
    Join Date
    May 2013
    Posts
    3,085

    Default

    Quote Originally Posted by Kanga View Post
    ah, znanstvene istine....pa kom se da o njima na forumu
    Meni

    Meni ovaj topic tiha patnja

  50. #1600
    Jurana's Avatar
    Join Date
    Dec 2011
    Location
    Šibenik
    Posts
    5,224

    Default

    Je li ovo na tragu onoga što je pisala MGrubi?

Page 32 of 110 FirstFirst ... 2230313233344282 ... LastLast

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •