 |
|||
Jedan pljesak za Smiljku! Mislim, šta te odmah nije poslala doma s posudicom i špricom da si sama sve obaviš? Isto bi ti bilo! Draga moja Smiljko, zar i na ovome si počela štediti?! Sramota za jednu tako cijenjenu profu!eryngium prvotno napisa
Obavljena i 3. inseminacija. Bez štoperice, utrića i ovaj put čak i bez utz-a tako da nemam pojma koliki je folikul i ako ga je uopće bilo.
eryngium nadam se da ce unatoc svemu inseminaija biti uspješna!!!
Pitala sam M odmah na prvoj folikulometriji za štopericu i utriće pa mi je rekao da se daju po potrebi i da ćemo vidjeti kako se stvari budu odvijale. Na drugoj su tijekom moje folikulometrije on i V nešto razglabali tako da u onih 30sek što sam ga vidjela nisam stigla doći do riječi. Doslovce mi je dobacio na izlazu iz ambulante da će inseminacija biti u petak i da ne moram dolaziti ujutro nego nek MM dođe rano s uzorkom od doma (ni to se do sad nije nikad dešavalo u praksi, za inseminacije su uvijek morali davati na licu mjesta). Ispada da sam trebala onako gole guzice potrčat za njim i lovit ga za rukav da bi dobila nešto što je drugdje normalno.
Ovo mi nije prvi put da sam došla drito na inseminaciju bez folikulometrije. Na drugoj inseminaciji je isto bio teški gužvanac i sestra mi je, nakon što sam čekala nekih skoro pola sata za folikulometriju, rekla da ne moram više čekati nego samo nek muž da uzorak a ja se vratim kad mi teta brojačica kaže. Taj put me M barem pogledao prije inseminacije i izmjerio folikul.
S imam u planu zaobilaziti u širkom luku. Nisam ni znala da će mi ona raditi postupak dok već nisam bila na 'izvolte'. I da, pitala sam ju za utz prije nego je uzela spekulum u ruke ali me izignorirala jer je imala publiku. Grubost se da potrpiti ali snishodljivi komentari poput 'kad vi to niste znali sami sada moram ja raditi' (pred studenticama) mi zaista ne trebaju. Bila mi je potrebna sva samokontrola da ju ne šutnem nogom u glavu. Da, baš smo to imali na umu kad smo doma dve godine ciljali i pokušavali, kako da tebi damo više posla.
uzasja sam mislila da je osijek katastrofican, al ovo je zbilja za nasamarat ih!
Ponavljam, možda samo ja nemam sreće. Koliko vidim drugim curama te inseminacije bolje idu.
Malo mi je koma što ja jedino na njih idem a odrađene su valjda samo da se fakturira da su odrađene. I imam samo još jedan pokušaj prije nego moj MPO put završi.
evo našoj Smiljki jedan...Zaslužila je!
Ma ne bi sreca trebala igrati nikakvu ulogu!oni bi prema svima trebali imati jednaku proceduru..ovo sto ti je Smilja rekla je zaista toliko nisko da si mislim da je ona trebala biti stocni veterinar,a ne mpo doktor!
To sto te nije htjela pregledati prije inseminacije je po meni za prijaviti!
Trazi M.ovaj put da ti na prvoj fm obeca stopericu i utrice i ne odustaj dok ih ne dobijes...kakvo cavrljanje sa V moze biti razlog da te otpili po kratkom postupku!?
Zasto ti nakon inseminacije zavrsava mpo put?ne zelite ivf?pa ako necete ivf mozes mijenjati sve ivf-ove za inseminacije vjerojatno...
eryingium
zao mi je sto si to morala proci. Mislim da bi se neki dr. trebali upitati nije li doslo vrijeme za obnovu znanja u komunikaciji sa pacijetima. I nazalosti nisi ti jedina koja nije imala srece, bilo je toga jos. Ovakvi i slicni kometari mi izazivaju reakciju riganja.Sramota !
Red i stoku treba pomilovati prije nego krenes prckati oko njih u suprotnom te moze ritnuti nogom u glavu.
I da zasto ti je ovo zadnji postupak ?
Posljednje uređivanje od pak : 01.11.2014. at 21:57
Jer smo takav kompromis postigli MM i ja, al to je za neku drugu temu.
Inseminacije nakon 3 neuspješne nemaju smisla, bar kako kažu Ameri jer ako dolazi do trudnoće onda je to u preko 90% unutar prve tri. Doduše, kod njih su žene bile postimulirane da imaju više folikula, tajminzi su im bili savršeni i tome sl. Nažalost, ne mogu to reći za nijednu od mojih pa možda da i pitam za promjenu IUI umjesto IVF? Nisam znala da se to uopće može. Al onda kad pogledam kakve su mi bile ove prve tri, pomislim da sam šenula umom kad razmišljam da dođem po još.
Ovo sto si imala do sada nije uopce vrijedno spomena..ako je tebi inseminacija jedina opcija odi do M. na konzultacije i reci mu kako stvari stoje i trazi ga da pokusate mozda inseminaciju sa nekakvom stimulacijom...recimo klomifen i par gonala..naravno da oni to ne vole zbog rizika od viseplodnih trudnoca,ali ako ti inzistiras ne vidim zasto ne biste mogli to tako dogovoriti...M.je zaista maksimalno razuman i fleksibilan i sigurna sam da ce ti pomoci pronaci najbolje rjesenje..
eryngium pitaj za zamjenu ako mislis da ces jednom htjeti jos pokusati. I svakako iznesi svome doktoru svoje nezadovoljstvo.
Evo me s kontrolnog utz-a.
I od ove treće inseminacije neće biti ništa jer folikul nije pukao, slabo je narastao i nekako se izdužio u jajastu formu (a bio je lijep i okrugao), ima jedva 21mm (zadnja fm pred 5 dana-18mm). Još uvijek ga nosam sa sobom i sad strahujem će preći u cistu. Pitala sam za štopericu sada da budem sigurna da prsne pa mi je M rekao da je račun već zaključen i da mi je više ne mogu dati.
Pitala sam za zamjenu postupaka ali ništa i od toga jer im HZZO za sada ne dozvoljava taj tip zamjene, ali možda kasnije bude nekog pomaka na bolje jer se po tom pitanju nešto radi. Ne znam, nekako mi je to slaba utjeha.
Eryngium
ovo sa zamjenom postupaka tj da zamijeniš pravo na stimulirane i prirodne ivf postupke za inseminaciju je točno. nigdje nije predviđena takva mogućnost i ne vjerujem da će ikoja klinika na svoju ruku to raditi.
budući da za vas ivf nije opcija, imate pravo na teret hzzo-a na 4 postupka inseminacije.
tri su vam inseminacije već sfušali...
a ovo sa zaključenim računom i štopericom, ne bih komentirala. trebala si inzistirati da vidiš tu fakturu (mislim da i prema propisima pacijent na to ima pravo)...
vjerujem da bi se iznenadila što su za tvoju golu i slijepu inseminaciju naplatili sve od hzzo-a, a sad je nakon svih već upropaštenih inesminacija problem tebi dati štopericu...
draga, idi opet gore na razgovor... obajsnii im da smatraš da je tvoje liječenje nestručno vođeno i da tražiš da se obavljene inseminacije ne računaju kao potrošene jer ćeš inače biti prisiljena pismeno se žaliti redom svima od ravnatelja KBC Rijeka, inepekcije ministarstva, nacionalnog povjerenstva za mpo, hzzo-a, do liječničke komore...
Posljednje uređivanje od Inesz : 02.11.2014. at 10:22
edit:
ovaj zadnji postupak inseminacije sigurno još nije upućen na obračuna na hzzo. to sigurno mogu povući, tako da ti se ne računa ova inseminacija.
budi uporna i ne daj da tako neprofesionalno postupaju prema tebi.
sretno!
Imala sam već situacije 'ja žalba-KBC odgovor' i iz tog iskustva sam naučila da za borbe s vjetrenjačama nemam živaca jer sam nakon silne prepiske koja je trajala mjesecima dobila konačan odgovor da oni tako rade i tu nema ničeg spornog a za sve što mi smeta sam si sama kriva jer sam bezobrazna i imam nerealna očekivanja (doslovce mi je jedna prim.dr.sc tako odgovorila). Situacija je bila s plastičnom kirurgijom ali ne bitno drugačija od ove-dakle imam pravo na nešto a ne ostvarujem to pravo ni nakon 6 dolazaka na obradu. Zaključak cijele priče je bio da sam otišla privatno. Vjerujem da bi mi profa kao predstojnik humane dala isto takvo ili veoma slično obrazloženje jer je to taj tip ljudi 'tko si ti mali bijedni crve da sumnjaš u mene i moje odluke?!'.
Mislim da ću si ušparati i živaca i suza, odraditi taj 4. AIH bez straha da ću biti obilježena kao 'ona što diže frku bezveze' i otići dalje privatno.
malo cu se ubaciti sad sa pitanjem koje nema veze mozda sa ovim vasim razgovorom i temom ali kada je koji postupak opcija??
Na teret HZZO-a idu 4x AIH, 2x prirodni i 4x stimulacije. A opcije zavise od parova koji su u postupcima, centara za humanu reprodukciju i njihovih mpo doktora. Za ciljane odnose ne znam kako se broje i koliko ih se može odraditi. Možda saznam.
Ciljani odnosi nisu postupci medicinski potpomognute oplodnje. Postupci medicinski potpomognute oplodnje uključuju iseminacije i postupke izvantjelesne oplodnje.
Ciljane spolne odnose stoga zakon o mpo niti ne spominje.
Zakon je jasan o pravu na postupke medcinski potpomognute oplodnje na teret HZZO-a:
članak 10.
(5) Liječenje neplodnosti postupkom medicinski pomognute oplodnje na teret Hrvatskog zavoda za zdravstveno osiguranje obuhvaća:
– četiri pokušaja intrauterine inseminacije (IUI),
– šest pokušaja izvantjelesne oplodnje (IVF), uz obvezu da dva pokušaja budu u prirodnome ciklusu.
Nikakve opcije tipa mijenjanja jednog oblika postupka za drugi, zakon ni drugi podzakonski akt ne spominju.
Mnogi parovi nalaze se u situaciji da zbog dijagnoza koje imaju ne mogu uopće koristiti sve vrste postupaka koje zakon omogućava. Tako npr. postupke inseminacije ne mogu koristiti parovi gdje kod žena obostrano začepljenje ili odstranjenje jajovoda, ili ako se radi o teškom muškom faktoru sa npr vrlo malim brojem spermija u ejakulatu i slično. Zatim žene sa policističnim jajnicima koje spontano ne ovuliraju niti ne reagiraju na uobičajene lijekove za blagu stimulaciju-ne mogu koristiti ivf postupke u prirodom ciklusu... Ima toliko puno primjera gdje neplodni par uopće ne može koristiti sve postupke iz kontigenta koje je zakon propisao na teret HZZO-a.
Ako za vas ivf nije opcija, bojim se da na teret HZZO-a imate pravo na samo 4 inseminacije.
Zakon spominje jedino mogućnost da parovi kod izvantjelesne oplodnje odluče da li će nakon apiracije jajnih stanice oplodniti sve dobivene jajne stanice i netransferirane embrije zamrznuti ili će oplodniti do dvije js a ostale dobivene jajne stanice zamrznuti.
Hvala Inesz.
Onda priča da se radi na tome da se jedan stimulirani IVF zamijeni za 4 inseminacije baš i ne drži vodu, bar ne u nekoj bližoj budućnosti.
[QUOTE=ivana.sky;2691869]malo cu se ubaciti sad sa pitanjem koje nema veze mozda sa ovim vasim razgovorom i temom ali kada je koji postupak opcija??[/QUOTE
Eryngium će ispraviti ako griješim, ali mislim da je napisala da ona i njen partner pristaju samo na inseminaciju, da ivf nije u njihovom planu.
Posljednje uređivanje od Inesz : 02.11.2014. at 19:49
Eryngium strasno mi je zao
A za "profesoricu" nemam rijeci, ja sam, na srecu, dobila savjete da nista ne pitam, pa sam se pripremila na sutnju. A da ju svi toliko isforsirano ne nazivaju profesorica ja bi po svom iskustvu zakljucila da je mesar. A zbilja imam visoku toleranciju na bol.. A ljigavi komentar upucen tebi je suvisno komentirati.
Hvala
Nema greške.
ma sve ok, ja sam pitala zbog sebe...
nego me zanimalo zasto ja idem na inseminaciju ako recimo mogu dobit ivf... jel nije kod ivf-a veca vjerovatnost? tko o tome odlucuje i mogu li ja sad traziti iduci put da idemo na ivf...
Ivana, imaš pravo na ivf, ali to nemoj u KBO jer nemaju praktički nikakvog uspjeha a broj pokušaja na teret hzzo-a je ograničen na 4+2 pokušaja.
Ajde nek je netko barem imao sreće sa štopericom. Ja očito ne znam dobro inzistirati.Eryngium strasno mi je zao
A za "profesoricu" nemam rijeci, ja sam, na srecu, dobila savjete da nista ne pitam, pa sam se pripremila na sutnju. A da ju svi toliko isforsirano ne nazivaju profesorica ja bi po svom iskustvu zakljucila da je mesar. A zbilja imam visoku toleranciju na bol.. A ljigavi komentar upucen tebi je suvisno komentirati.
Za ovaj postupak mi folikul uopće nije prsnuo a ni neće. Čini se da imam LUF sindrom. I ono što je na prvom kontrolnom utz-u moj ginekolog misio da je žuto tijelo je vjerovatno bio neprsnuti luteinizirajući folikul. Nakon druge inseminacije mi nisu uopće napravili kontrolni utz pa nisam sigurna da li je onda bila ista stvar ili sam taj put imala sreće pa je ovulacije zaista bilo, a sad za treću znam sigurno da nije prsnuo (išla sam privatno na folikulometriju) nego fino prelazi u žuto tijelo. Da mi nije red pepper (blažena bila) rekla za taj sindrom ja bi i dalje tapkala u mraku i išla ko ovca na klanje na 4. inseminaciju ufurana da mi je sve dobro pod dijagnozom idiopati. Njima valjda ne bi na pamet palo da folikuli ne pucaju i da se time malo pozabave. Sad dolazim naoružana.
Ako mi još netko može dati koju informaciju o LUF sindromu bila bih zahvalna (može na pp). Na netu sam samo našla da je postotak ponavljajućih LUF-a jako velik. Kačim link da možda još nekome pomogne.
http://humrep.oxfordjournals.org/con...el113.full.pdf
Posljednje uređivanje od eryngium : 03.11.2014. at 17:00
Imas pp...nemoj panicariti...samo cu napisat ovdje da luf nije isto sto i luf sindrom...luf se svakom povremeno desi,a luf sindrom ima ona zena kojoj se to stalno dogadja...
Ovaj luf ako ga imas ce ti osigurati stopericu za iduci put sto posto...
Bome da.
Ja sam kod drugog doktora, ako si ti kod M, a uspjela sam isposlovati stopericu jer svaki pregled nesto sumnjam i preispitujem pa me vjerojatno zeli skinuti s vrata. Ali eto meni folikul nije puknuo nakon 48sati unatoc Brevactidu 5000IU, i mislim da je prosli mjesec pukao nakon 72sata (ako je pukao) sto sve skupa cini inseminaciju bacenim vremenom.
Ono sto se meni cini jest da oni inseminacije uopce ne shvacaju ozbiljno i da ih u startu odradjuju reda radi. Sto je jako neposteno, i meni osobno umanjuje povjerenje za dalje.
Ne znam zasto sumnjas da ti je doktor na prvom uzv krivo vidio zuto tijelo, mislim moze se dogoditi da je pogrijesio, ali ti si sad sigurna da jest?
Jesi radila kad nalaze progesterona 7dpo? koliko sam ja citala lutealna faza kod sindroma moze biti ista kao i kod normalnog ciklusa tj. 14 dana, ali je progesteron 7dpo nizi.
A ponavljajuci LUF u ovom clanku je povezan sa stimulacijom klomifenima, nisu uzeti u obzir ne stimulirani IUI.
Imas stranicu pubmed, to je baza podataka svih objavljenih znanstvenih clanaka, pa potrazi u trazilici luf sindrom, imas hrpu clanaka izmedju ostalog i ovaj koji si linkala.
Nadam se da ce ti pomoci
Htjela sam ti poslati pp da tu ne zachatavam temu ali valjda još nemaš dovoljno postova da bi to mogla.
Kao i ti imam filing da se te inseminacije ne shvaćaju ozbiljno i samo odrađuju da se dođe do IVF-a. Prije zadnje inseminacije idem na konzultacije pa ću pokušati dogovoriti malo drugačiji razvoj situacije. I ipak sam poslala upit KBC-u da mi daju uvid u fakturu barem za ovu zadnju inseminaciju. Još nisam dobila odgovor.
Nisam sigurna da je moj doktor pogriješio. Ali da sumnjam, to da. Iz nekoliko razloga. Nije bilo slobodne tekućine u Douglasu. Nek me netko ispravi ako griješim ali trebalo je biti da je folikul pukao makar i je prošlo 5 dana od inseminacije kad je folikul bio 18mm. Na moje pitanje da li vidi žuto tijelo je rekao da ne vidi ništa veličine folikula i da sam u potpunoj drugoj fazi ciklusa na što sam zaključila da valjda vidi žuto tijelo jer nisam znala da možeš biti u drugoj fazi ciklusa a da folikul ne pukne. I sada sam u drugoj fazi ciklusa a folikul nije pukao. Jesam li ga ja krivo shvatila ili ne nemam pojma. Više nije ni bitno. Lako je biti general poslije bitke.
Ovo mi nije prvi put da imam cistu nakon ovulacije. Tada sam vadila samo Ca-125 (bio 3x veći od ref vrijednosti) jer je moj tadašnji ginić sumnjao na tumor jajnika. Kad je cista nestala s dolaskom M bio je presretan, a bome i ja sam odahnula, pa me nije slao dalje.
Sada na svoju ruku planiram izvaditi progesteron i estradiol ovaj tjedan, ravnat ću se prema pozitivnoj LH trakici jer O nije bila-potvrđeno. Ima tu još toga što bi mi LUF sindrom objasnio, ali i to je za drugu temu.
Posljednje uređivanje od eryngium : 04.11.2014. at 20:00
Danas bila na inseminaciji-beta za 3 tjedna...e pa zivi bili pa vidjeli
sretno
Hvala ivana_sky...ne kuzim samo zasto ovaj put nakon 3 tjedna beta? Prije sam ju vadila nakon 2 tjedna...kaj ima veze to sto sam prije uzimala klomifen a sada je bez? Ne znam...cudno mi to...
S obzirom na sve, zvuči ko sistem ako dobiješ prije da ne potrošiš uputnicu...
Hehe...moguce...da
Primjera radi, prošla sam 3 inseminacije i niti jednom mi nisu dali uputnicu za betu. Da se zaključiti kako zaista imaju vjere u te postupke.
uputnicu za betu ti nisu dali jer ti ju daje tvoj socijalni ginekolog,a ne zato jer ne vjeruju u uspjeh..Oni ni u IVF-u ne daju uputnice nego na temelju njihovog nalaza ideš svom ginekologu..Primjera radi, prošla sam 3 inseminacije i niti jednom mi nisu dali uputnicu za betu. Da se zaključiti kako zaista imaju vjere u te postupke.
Meni daju uvijek...njihovu internu upitnicu tako da ne moram ici kod svog socijalnog ginica...bar nesto dobro
I to je još jedan problem KBC Ri. U svim drugim bolnicama uputnica D1 pokriva i izdavanje uputnice za briseve (kad isteknu ovi koje donesemo kod prijave), uputnice za hiv i hepatitise, uputnice za betu, itd. Samo u KBC Ri moraš non-stop kod svog primarca na dodatnu obradu.
Usput, dobila sam račune s onih mojih inseminacija. Naplaćena su dva utz-a koja nisu napravljena. Nakon prvog AIH-a i onaj fantomski od S prije inseminacije. Da ih tužim HZZO-u ili?
nadam se da osim osoblja mpo odjela i klinika, netko i iz hzzo-a prati ovaj forum. tako bi mogli malo pročešljati i usporediti što klinike fakturiraju prema hzzo-u i što su pacijentice u mpo postupcima zbilja i dobile. bojim se da bi našli na veliki nesrazmjer naplaćenog i pacijenticama ordiniranog.
Bit ce da sam ja jedino sa Smiljkom zadovoljna,prema meni je stvarno bila super,mislim i dalje je.....Išli smo na IUI 10.09. Je bio postupak bez stoperice,prije toga dva utzv napravljena,IUI je odradio Mane i nakon dva dana kontrolni utzv kod S. Nakon 3 tjedna beta koja je bila 2458 i evo danas smo punih 11t zajedno. Mane je komentirao na postupku da smo za umjetnu zbog spermiograma ali ipak da moramo proći kroz IUI i da su jako male šanse da ćemo tako uspjeti. Nismo se nadali i ostali smo pozitivno šokirani. To je moje iskustvo sa MPO Rijeke.....pozzz
Vec 11 tjedana je proslo kad prije
P.S. zato te S. voli ti si njeno malo cudo.
Ma voli je jer je '87 godiste.
Profesorica iz Rijeke smatra da bi žena trebala do 35-te roditi svu svoju djecu.
Posljednje uređivanje od Inesz : 15.11.2014. at 20:34
Pak moja a ja tebe jako volim, jedva čekam kavu s tobom,čuvaj mi se :-pVec 11 tjedana je proslo kad prije
P.S. zato te S. voli ti si njeno malo cudo
Čak sam i ja čula za Smiljino čudoVec 11 tjedana je proslo kad prije
P.S. zato te S. voli ti si njeno malo cudo
Mada bi ja to nazvala Manetovim čudom jer koliko vidim Smilja puca inseminacije bez ultrazvuka.haha
za pacijentice nama ultrazvuka prije inseminacije, ali vidi čuda ti se ultrazvučni pregledi odjenom pojave u fakturama koje šalju na naplatu u hzzo.Čak sam i ja čula za Smiljino čudo
Mada bi ja to nazvala Manetovim čudom jer koliko vidim Smilja puca inseminacije bez ultrazvuka.haha
kako se samo usuđuju biti tako nemarni u liječenju, dok se u isto vrijeme ne libe potkradati zdravstveni fond, tj. sve nas koji u njega uplaćujemo!?
Bilo bi super kad bi ih netko tražio na uvid fakture iz stimuliranih postupaka..Baš me zanima što sve tamo dodaju extra..
Red,
ti bi mogla tražiti na uvid svoju fakturu.
Zamisli da ih sad zatrpaju zahtjevi za fakturama... Que panic mode. :D
cicko je imala srece i neka je sreca prati do kraja pa da sto mirnije doceka svoje malo cudo,ali svakako bi bilo lijepo da su ovakva iskusta pravilo a ne iznimka nazalost.
Pravila pisanja postova
Odgovori s citatom
