al smo se opustile s retorikom...marta prvotno napisa
 |
|||
|
|
|||
al smo se opustile s retorikom...
Imala sam i ja streptokokne upale krajnika i mogu ti reći da nije bilo razlike u trajanju, bolovima i visini temperature izmedju virusne i bakterijske.
Apri, odi vrit.
vrijeđaš osoblje!
Ako postoji i kod nas bris koji odmah daje rezultate onda tek stvarno ne bih nikad isla davat antibiotik "na slijepo", bar za upalu grla. Obje nase pedijatrice traze prije vadjenje krvi ili bris.
Moja starija je u 4,5g dvaput pila antibiotik (jednom nakon vadjenja krvi drugi put nakon brisa) a malena jos nije nikad. Ja se ne sjecam kad smo ja ili MM pili antibiotike...
Mozda bih drugacije razmisljala da nas cesce napadaju neke bakterije, ali imamo srecu da nemamo s tim iskustva ni mi veliki ni one male.
Da napravim 10 sklekova za kaznu?
Kakva god bila osobna iskustva, mislim da je davati antibiotik na svoju ruku jako neoprezno i dugoročno štetno.
I da, kao što su neki već rekli, nije dovoljno popiti 1-2 doze antibiotika da bi se izliječila bakterijska upala, antibiotik treba piti određeno vrijeme (7-10 dana, ne znam točno koliko traje terapiaj za koju vrstu atb). Inače se razvije rezistentan soj koji idući put neće reagirati na taj isti antibiotik.
A nije da nemam vlastitog iskustva, streptokoki su mi kućni prijatelji i u životu sam popila gomile antibiotika za gnojne angine. Ali ni dan-danas mi ne pada na pamet bilo što poduzimati na svoju ruku, kad se pojave simptomi, idem doktoru. I isto tako radim i za svoje dijete.
A ja bih rekla da je razlika otprilike kao razlika između gripe i onoga što zovemo obična "prehlada"
Iako mi se ne da cepat dlaku, ne mogu se uopće sloziti s tobom. Moja virusna je trajala 10 dana. Od toga je bilo jedno 5 dana temperature, od toga 3 dana visoke i bolovi u grlu da nisam mogla gutati. Zato sam i išla kod doktora. Inače ne bih, da sam imala kao što ti kažeš prehladu. I sve se moglo riješiti odmah prvi dan da mi je doktorica htjela odmah dati uputnicu za vađenje krvi. Ali nije, baš je htjela da prestanem dojiti i uzmem neki antibiotik koji je trebao zamijeniti penicilin na koji sam alergična, a meni to nije bilo ni u peti.
Ha čuj, imala sam i ja virusne upale grla sa visokom temperaturom i bolovima takvima da sam pila tablete protiv bolova.
Pa opet ponavljam da to nema veze sa streptokoknom upalom grla.
moji niti jedan niti drugi ja mislim nikad nisu vadili bris
a krv možda jednom, i to m, kad dr nije bila sigurna.
i možda su popili par tura antibiotika, dr im uopće nije sklona.
tako da, potpisujem mimu.
al dati antibiotik na svoju ruku ne bih nikad. to mi nekako niti ne pada na pamet. a i nikad ga niti nemam doma, ama baš nikad.
Kad smo već kod cepanja dlake, trajanje bolesti nije po ps-u (virus = 3 dana, bakterija = 10 dana) nego ovisi o 1000 stvari - otpornosti organizma, godinama, hrpi stvari... Kad bi bilo tak jednostavno dati dijagnozu, sve bi bilo lakše. Zato i idemo doktorima, ali da prostite, i njih ima svakakvih. Oni sami najbolje znaju kakvu tko ima "specifičnu težinu". A i ovdje se vidi kako liječnici imaju vrlo šarolike pristupe oko istih stvari. Ne znam ima li to veze s generacijom, cjeloživotnim obrazovanjem ili nečim trećim... nemam pojma. Imala sam povjerenja u pedijatra sve dok se nisam uvjerila da neke stvari ipak treba provjeriti. A s druge strane, ideš doktoru jer zna više od tebe. Ali ne bi trebalo zanemariti iskustvo koje ljudi imaju s ponavljajućim bolestima. Problem je u tome da liječnici u primarnoj zaštiti danas često nemaju vremena (ili volje?) saslušati pacijenta. Razumijem da su preopterećeni itd, da su siti ljudi koji si dijagnoze traže na internetu i mogli bi sad nabrajati do sudnjeg dana... ali opet, vađenje krvi ne bi trebalo biti problem.
Posljednje uređivanje od Peterlin : 21.01.2014. at 09:22
Upravo tako.
Čekajte, a zar ne postoje i bakterijske infekcije sa kojima se organizam izbori bez antibiotika?
Ja verujem u to tako da ne dam da se maloj vadi krv skoro pa nikad (loše iskustvo - onesvestila se posle vađenja krvi iz prsta, sa 3.5). Bris uradimo tu i tamo jer nju ne muči grlo često, uši su joj slaba tačka.
Kod malog deteta (do 2 godine) razumem da treba veći oprez, brže se razbukti. Ali ja kod moje čekam, a i doktorka je sklona čekanju, pa uglavnom sve prođe. A sigurno je nekad bilo i bakterija, ona vuče sline po mesec dana, verovatno se zapati ponešto. Ali i prođe.
strptokok je jako opasan za srce i zglobove i ne znam baš kako bi se riješio bez antibiotika.
A ne znam. A jel kod vas ima ona fora da se kliconoša ne leči ako nema simptoma?
Moja je jednom imala moraxelu (valjda) u nosu. To su slučajno otkrili jer smo radili briseve grla/nosa u sklopu sistematskog za polazak u kolektiv. I ništa, dr je rekla da se ne leči ako nema nikakvih simptoma.
Ja sam posle 15 dana ponovila bris jer me kopkalo i nije imala više.
I MM je pred moj porođaj, da bi prisustvovao, radio briseve, i imao streptokok u grlu. Isto nikakvih simptoma. I da nije bilo porođaja ne bi to tretirali nikako.
Kad sam ja dobivala angine jednu za drugom moja kći je bila kliconoša, i tada je liječena tj. i ona je pila antibiotik.
A inače naravno da se ne liječi kad je kliconoša bez simptoma, isto je imala moraxellu u brisu nosa i to nije liječeno (premda je tada nenormalno kašljala, ali dr je rekla da to nije od bakterije i da ne treba liječiti)
to ne znam, nisam imala iskustva.
ipak ovdje govorimo o tome kad bolest već bukne.
Streptokokna angina prođe i bez atb, samo duže traje i više boli.
Serotipova koji oštećuju srce i bubrege gotovo da više i nema.
Hvala ti što si ovo napisala.
Zapravo bolje da nisam čitala ovu temu.
No dok me neko ne opovrgne ja ću i dalje misliti da organizam nekad može i sam da pobedi bakterijsku infekciju
Ionako mi se sloši od pomisli na vađenje krvi (detetu, ne meni).
Evo, dok sam ja pisala Cubana dala odgovor
smjernice za grlobolju
U Dodatku 2 (točka 8) su upute za bolesnike
vissnja, ja sam milijon posto sigurna da organizam može sam pobijediti bakterijsku infekciju (vjerojatno ne svaku, ali dobru večinu), inače nas više ne bi bilo.
a što je sa zglobovima? reumatska groznica ili kako se već zove?
Nas kao čovječanstva svakako ne bi - pitanje je samo može li svaki organizam pobijediti infekciju.
Pa ako moje dijete treba nešto popiti naravno da inzistiram na vađenju krvi.
I smatram da mi je dužan dati tu pretragu.
Iako, kako kaže naša pedica, ima i roditelja koji se svađaju baš da bi dobili atb. Da im, njihovo dijete-njihova odluka.
Apsolutno nisam protiv antibiotika, ali kad su potrebni.
I da, ima virusnih upala koje jaaako sliče bakterijskim, i doktorima je teško razlikovati ih. U tom slučaju više cijenim one koji kažu nisam siguran od onih kojima ego ne da izdati uputnicu za lab. Imala sam iskustva i s jednima i s drugima.
Jedini slučaj kad sam dala antibiotik bez krvne slike je kad je E. fasovao upalu pluća nakon viroze, ali tad je bila potvrđena rentgenskom snimkom.
A oprezna sam s njima baš zato što sam ih u djetinjstvu popila jako puno, probleme koje imam s crijevima pripisujem dijelom i njima.
Meni je čas posla izvaditi krv, a i mojoj djeci. Čak i ova skoro dvogodišnjakinja ne kuka puno kad treba vaditi krv.
Vade je otprilike tri puta godišnje, pa valjda zato.
Inače potpisujem martu, meni je jedna takva trajala 10 dana, krvna slika potvrdila da je virusno iako mi je dr. davala ruku u vatru da je bakterijska i da trebam atb. Pa kako u tom slučaju (i svakom sljedećem) ne bi inzistirala na vađenju krvi?
li ako recimo nemaš krajnike dobiješ limfa denitis pa završiš 15 dana na zaraznoj. No kako je Peterlin rekla ovisi to o 1000 stvari, ja ću za sebe odmah otići po antibiotik bez puno premišljanja, što ne znači da je to OK za druge.
Ovo je odlično, hvala ti!
Uh, ovo bih trebala donijeti i našoj pedijatrici (iako ne pripisuje ab toliko često), ali svakako mojoj doktorici. Kod nje sam zato što je mala gužva, ali povjerenje u nju mi je skoro nikakvo i razmišljam o promjeni.
Beat this:
prije jedno pola godine dođem kod nje po jednu uputnicu, ali iskoristim priliku da je zamolim da mi posluša pluća jer sam jako već jako dugo kašljala. I onda posluša i kaže, sve je ok, sve je čisto.
I krene nešto kuckati po kompu, zavirim i skontam da mi piše recept. I pitam je što piše, kaže ona "recept za sumamed".
"Zašto??? Pa zar mi niste rekli da je sve čisto? Zar ne mogu to riješiti nekim dobrim biljnim sirupom?"
"Pa može.."
"Pa zašto mi onda prepisujete antibiotik???"
"Pa znate, ljudi dođu, pa očekuju."
LJUDI DOĐU, PA OČEKUJU, to mi je mrtva hladna rekla! I tako ona šakom i kapom dijeli sumamede.
Kako sam bila šokirana, ljuta, suzdržala sam se da ne kažem koju previše, no kasnije sam u jednom drugom razgovoru napomenula da učestalo prepisivanje antibiotika dovodi do rezistencije i da to trebamo svi osvijestiti i ponašati se odgovorno.
nekad bilo, sad se spominjalo. da bi ti dijete eventualno dobilo reumatsku groznicu od neliječenog streptokoka treba biti ozbiljno zapušteno i pothranjeno ili imunološki jako kompromitirano, ali to nije pravilo, nego iznimka . pitaj obiteljskog liječnika koliko je u životu vidio reumatskih groznica nastalih od neliječene gnojne upale grla.
radi upale grla moji niti jedan niakd nije dobio antibiotik. niti radi upale uha.
a valjda nisu niti skloni tome. grlo ih peče, uho ih boli, dam im lupocet za bol i za snižavanje temp i onda im prođe za do tri dana. da traje duže, išla bih kod dr. to je i njeno pravilo. ne dolazite nam ako visoka temp ne traje tri dana, bez padanja.
jedini antibiotici koje su dobili bilo je upala pluća i bronhitis. a to je oboje počelo kao virusno pa se nakalemila gamad.
ne znam koliko ih je moj liječnik vidio,
ali mali od frendice je imao,
a niti je zapušten, niti pothranjen, niti inače boležljiv.
definitivno nisam za antibiotike bez veze, niti smo ih mi ikada dobivali,
ali isto tako ne vidim zašto ne pomoći sebi ili djetetu ako je do infekcije došlo.
ja sam prošle godine imala 41 temperaturu, a normalna mi je 35,
u grlu sam imala dva žileta, a tijelo mi doslovno to sve skupa nije moglo podnositi.
i do toga nije došlo postepeno, nije se bolest razvijala tri dana,
oko 11 sam na poslu prvi puta osjetila da me grlo zateže,
popodne sam u deliriju ležala u krevetu.
slažem se s tashunicom.
pustiti tijelo da se samo bori u takvom stanju, s gnojem u grlu, bolovima i visokom temp koja ne pada, za mene je suludo.
Pa i za mene je. Tko uopće govori o tome. Bit će da po običaju idemo deda šumom, baba drumom.
Posljednje uređivanje od marta : 21.01.2014. at 10:43
a što onda ti tvrdiš?ja sam se pogubila
pa i to bi vjerojatno prošlo, bez posljedica, samo duže i bolnije.
Mislim da i naš pristup liječenju i bolestima ima ishodište u našem vlastitom iskustvu. Onaj čija djeca nisu baš nešto boležljiva i sklona nekim upalama sigurno neće isto reagirati kao drugi čija djeca jesu sklona i osjetljivija i koja imaju kompliciraniju situaciju (kod nas je to alergija na antibiotik na kojeg, po riječima većine liječnika s kojima smo se ovih godina susretali, nitko nije alergičan).
Imali smo situaciju gdje mi je dijete (5 godina tada) leglo zdravo, probudio se u 4 ujutro da je žedan i ja shvatim da gori (38,7 C) da bi ujutro u 8 bili na zaraznoj jer nije mogao hodati - završio je 7 dana u bolnici, od toga pola vremena na infuziji, dijagnoza viroza.
Imali smo situaciju gdje je dobio temperaturu 39.7 iznenada, povraćao i sav bio klonuo, da bi se idućeg jutra probudio skroz bez ikakvih simptoma i bio skroz normalno.
Ja sam bila bolesna do te mjere da nisam mogla hodati, disati od začepljenih sinusa, užasne grlobolje i pečenja u plućima te zimice koja me tresla, a nisam imala uopće temperaturu i tako sam se vukla dva tjedna jer mi je bilo bezveze ići liječniku bez da imam temperaturu. Tad sam shvatila da temperatura nije glavna ako je opće stanje loše, samo što je meni kod sebe same bilo to teško prepoznati - činilo mi se da imam jaču prehladu i bilo mi je glupo ići liječniku dok se god mogu vući.
Ja sam od neljecenog streptokoka u grlu dobila psorijazu gutatu. I sada cu je vuci dozivotno.
Iako, dermatolog tvrdi da je od neljecene, a google veli da je strep.upala grla okidac. Neznam tko je u pravu ali znam da tu upalu nakon koje je sve krenulo, nisam ljecila.
Nisam ja uopće za to da se mi mučimo boleštinama, da puštamo gnoj da teče potocima, a sve u tonu "tijelo će se izboriti".a što onda ti tvrdiš?
pa i to bi vjerojatno prošlo, bez posljedica, samo duže i bolnije.
Mala Sirena je to odlično opisala. Ponekad vidiš da je dijete stvarno bolesno, čemu ga mučiti? Ili mučiti sebe. Nisam se ja borila sa svojom doktoricom jer sam uživala u svojoj upali krajnika, nego zato što nisam htjela piti antibiotik koji nije kompatibilan s dojenjem, htjela sam dokaze da je to jedini način.
Ako je neliječena, kako znaš da je bila streptokokna?
a onda se slažemo.
al bome, marta, ja s ovim tvojim doktorima tamo
viroza, ne treba antibiotik.
i tako deset dana visoke temnperature. i svakih tri dana hodočašće u tvoje mjesto.
da bi mi nakon deset dana rekla neka se okupa u moru pa ćemu temp past.
a on deset dana kuri 39,9.
jedanaesti dan smo bili u šibeniku, u bolnici - dijagnoza upala pluća. i antibiotik. prošlo za tri dana.
majko moja , a i ja sam bila glupa, jadan moj mali. još sam mu i to kupanje predložilađizs. srećom nije pristao na tu suludu ideju.
biće bila škrta na receptima obzirom da smo turisti.
dr tako tvrde. Ja zbilja neznam. Tada me je grlo boljelo vise nego ikada u zivotu.
Cca tri tjedna nakon te uzasne grlobolje sam pocel dobivati promjene po kozi. Pretrage na koje su me poslali su ukljucivale i bris grla u kojem je i tada nadjen streptokok. Nemam pojma.
a onda se slažemo.
al bome, marta, ja s ovim tvojim doktorima tamo
viroza, ne treba antibiotik.
i tako deset dana visoke temnperature. i svakih tri dana hodočašće u tvoje mjesto.
da bi mi nakon deset dana rekla neka se okupa u moru pa ćemu temp past.
a on deset dana kuri 39,9.
jedanaesti dan smo bili u šibeniku, u bolnici - dijagnoza upala pluća. i antibiotik. prošlo za tri dana.
majko moja , a i ja sam bila glupa, jadan moj mali. još sam mu i to kupanje predložila
biće bila škrta na receptima obzirom da smo turisti.
Kako ste bili kod nas kod doktora kad je hitna u Tisnom?
Moj karton je u selu kod liječnice, jer mi ne treba ništa. Al da mi treba, sigurno bi trazila drugog doktora. Ova o kojoj pišem je bila naaako, meni je bila ajme, pa je otišla na specijalizaciju, a došla nova, e, ona prva je bila avion za ovu.
Šta ti bi da držiš dijete 10 dana s tom temperaturom i vjeruješ joj (ma, bilo kome) da to tako treba biti?
Posljednje uređivanje od marta : 21.01.2014. at 11:26
Ovaj topic je pun kontradikcija - baš se vidi koliko smo različiti i koliko različito doživljavamo bolest, a i sve ostalo.
Aha, cvijeta, a di si sad?
Radim nešto što mi se ne da pa mi je baš super kad se meni mile forumašice prepiru :D
ja bih rekla da je sve do iskustva,
tek kad sam rodila malog i proživjela s njim sve i svašta,
od prvog dana do dana današnjeg,
pušem i na led.
pa jesam lijepo, crno na bijelo napisala da sam bila - glupa. šta hoćete više od mene?
rekla da i viroza može dugo trajati i ja joj povjerovala.
pa jesam lijepo, crno na bijelo napisala da sam bila - glupa. šta hoćete više od mene?
Jesi, jesi. Time me martino pitanje još više zabavilo :Dpa jesam lijepo, crno na bijelo napisala da sam bila - glupa. šta hoćete više od mene?
Nemoj cvijeto drugi put tako dijete mučiti. I još mu predlagati da se s temperaturom 39 baci s mosta 2-3 puta. Ccccc...
i ja uživam iz prikrajka
još sam tamo gore krivo skužila da je mima (umjesto marta) rekla "za popizditi", to me dodatno razveselilo
Pravila pisanja postova
Odgovori s citatom
