Smanjenje rodiljne naknade?!

[sirius]

I ja.
Pa ispadoh nemajka i prepotentna ambiciozna kučka
Nema veze, ne smetaju me takvi komentari od ljudi koji me nimalo ne poznaju i ne razumiju o čemu pišem.
Ali, nažalost, takvih je svugdje još uvijek puno previše za neke općenite pomake nabolje.
Tih koje i ti spominješ, koji smatraju da imaju bogomdano pravo na besplatno sve i mogu varati državu čim im se za to ukaže prilika, jer je država trula.

A u cemu je tvoj problem?
ides raditi nakon 6 mj jer si tako odlucila zbog svojih razloga.
imas nacina kako u toj dobi zbrinuti dijete.
i ja sam jednom donjela takvu odluku.
drugi put u okolnosti bile drugacije pa sam donjela drugaciju.
i sto sad?
svima nam je jasno da se puna placa ne moze dobivati godinu dana, ne postoji drzava na svijetu koja ima takve pravilnike.
Zasto vas zapravo muci da postoji mogucnost da se za sicu ostane doma duze?

[sirius]

Ispada hvala Bogu da imam malu plaću pa mi se "isplatilo" biti doma. (I ne, nisam neobrazovana, samo su u našem kraju puno manje plaće).
Vezano ili nevezano na temu smatram da porodiljnja naknada ne bi smjela biti limitirana, nego iznositi (pucam bezveze) 70% tvoje prosjećne plaće bez obzira da li je ona 3000 ili 23000. Pa neka svatko odabere.

Inače znam nekoliko žena koje koriste porodiljni duljine 3 godine, a imaju plaću debelo veču od ove crkavice koju dobivaju, ali isto tako znam nekoliko ljudi koji dobivaju dječji d., zato što su prijavljeni na burzu, a rade na crno.

Mislis da vecina tih ljudi zeli raditi na crno?

[Anemona]

Mislis da vecina tih ljudi zeli raditi na crno?

Nikako ne mislim da večina želi, ali ova nekolicina koju znam želi.

[Tanči]

Vidim ja da mene tu malo ljudi kuži, ali nema veze.
I ja imam bolesno dijete koje me treba 24/7.
Evo, noćas sam tek u pol tri zaspala jer me dijete trebalo do tada.
Sreća pa je danas za mene neradni dan, a da nije, ustala bih u 5,30h i ajmo dalje u revijalnom tonu...
Umorna sam i iscrpljena, a nemam pravo na rad od 4 sata jer mi je muž u mirovini i znate koje savjete sam dobila?
Joooj pa zmuljajte nešto, nek se on zaposli, neka ga netko "prijavi", zakaj to ne iskoristiti... itd
Ne, neću ništa zmuljati.
Tako je kako je.
Da ne velim kako sam sve njene pretrage, hospitalizacije i sl. odradila bez dana bolovanja, ali ja to mogu jer radim kod privatnika i nemam fiksno radno vrijeme pa sam u dogovoru sa šefom dolazila i odlazila kako mi je trebalo, ali posao nije trpio.
Inače ne poznajem niti jednu jedinu majku koja ima veća primanja da je ostala doma do djetetove tri godine.
Ali ih poznajem dosta koje su bile nezaposlene ili s jako malim plaćama pa kalkulirale i odlučile se na treće dijete jer će "imati pravo na tri godine porodiljnog, imati pravo na dječji doplatak i još dobiti od Bandića hrpu love pa kad se sve zbroji ne isplati im se radit"
Eto, ja sam svoje rekla, a vi me razapnite što sam se usudila.

[aleksandra70vanja]

ajme Pcelice
tako si me razveselila

[kljucic]

hm, da. i meni je neprocjenjivo biti s djecom. zapravo i nije neprocjenjivo. koštalo bi nas točno 4300 kn/mj. a zbog nemogućnosti podmirivanja kredita (jer je mm nezaposlen pa su klinci doma bar sa jednim roditeljem) koštalo bi nas vjerojatno i krova nad glavom. pa se meni, eto, ne isplati ostat doma s djecom.
Pčelice, u potpunosti razumijem i ne znam šta se Beti opet narogušila. Nek proba tuđe cipele.
sori, morala sam.
ot, nemam šta reći osim da mi se sve to sve više i više gadi kad će više taj smak svijeta...

[sirius]

Vidim ja da mene tu malo ljudi kuži, ali nema veze.
I ja imam bolesno dijete koje me treba 24/7.
Evo, noćas sam tek u pol tri zaspala jer me dijete trebalo do tada.
Sreća pa je danas za mene neradni dan, a da nije, ustala bih u 5,30h i ajmo dalje u revijalnom tonu...
Umorna sam i iscrpljena, a nemam pravo na rad od 4 sata jer mi je muž u mirovini i znate koje savjete sam dobila?
Joooj pa zmuljajte nešto, nek se on zaposli, neka ga netko "prijavi", zakaj to ne iskoristiti... itd
Ne, neću ništa zmuljati.
Tako je kako je.
Da ne velim kako sam sve njene pretrage, hospitalizacije i sl. odradila bez dana bolovanja, ali ja to mogu jer radim kod privatnika i nemam fiksno radno vrijeme pa sam u dogovoru sa šefom dolazila i odlazila kako mi je trebalo, ali posao nije trpio.
Inače ne poznajem niti jednu jedinu majku koja ima veća primanja da je ostala doma do djetetove tri godine.
Ali ih poznajem dosta koje su bile nezaposlene ili s jako malim plaćama pa kalkulirale i odlučile se na treće dijete jer će "imati pravo na tri godine porodiljnog, imati pravo na dječji doplatak i još dobiti od Bandića hrpu love pa kad se sve zbroji ne isplati im se radit"
Eto, ja sam svoje rekla, a vi me razapnite što sam se usudila.

A sto je lose u tome da netko razmislja sto je za njega povoljno u financijama ako bude imao trece dijete?
Sto je u tome lose? Manje voli dijete? Ne razumijem?
sto se tice vaseg statusa , i rada na 4 sata, to je tako... Ocekuju da drugi roditelj moze biti na raspolaganju obzirom da je u mirovini.
Eto u nasem slucaju muz je ostao bez posla kad je E. imala 2 godine i imala je jos operativan zahvat u planu ,morao se samozaposliti bez prekida staza jer bih ja morala trenutno na posao da je zavrsio na burzi. Nije mogao iskoristi nikakve poticaje jer nije na burzi, ulozili smo u posao svu ustedevinu ,eto , takav je zivot , izvacis sto mozes i imas od njega.

[annvilli]

[QUOTE=Tanči;2581464
Umorna sam i iscrpljena, a nemam pravo na rad od 4 sata jer mi je muž u mirovini i znate koje savjete sam dobila?
Joooj pa zmuljajte nešto, nek se on zaposli, neka ga netko "prijavi", zakaj to ne iskoristiti... itd
Ne, neću ništa zmuljati.
Tako je kako je.[/QUOTE]

Tanči, slažem se s ovim. Zato sam i rekla da nije problem samo korupcija na najvišim razinama, nego svakodnevne prevare.
Iako mislim da bi ljudi koji u zagrebu plaćaju ogromne poreze i prireze i što već ne trebali imati jeftiniji javni prijevoz, diže mi se kosa na glavi kad vidim da besplatne pokaze dobivaju ljudi prijavljeni na minimalac koji zapravo imaju ali ne prijavljuju. to je duplo varanje države. ne platiš svoj porez i onda još uzmeš besplatni pokaz.
Ali rješenje nije smanjenje socijalnih prava, nego bolja kontrola i bolji sustav.

Ja poznajem jednu liječnicu, koja radi i u bolnici i predaje na faksu, ostala 3 godine doma s 4. djetetom. kaže: najbolje 3 godine u životu

[Deaedi]

Mislim da Pcelici smeta sto one kojima se isplati ostati doma to prezentiraju na nacin da su to odabrale jer su "bolje" mame od onih kojima se to ne isplati.

[trampolina]

Mislim da Pcelici smeta sto one kojima se isplati ostati doma to prezentiraju na nacin da su to odabrale jer su "bolje" mame od onih kojima se to ne isplati.

Vjerovatno isto kao što njima smeta što pčelicaM proglašava te tri godine suludima.

Evo ja sam jedna od tih što imaju relativno ok plaće a ostala sam kući do dvije godine trećeg djeteta. Ostala bih još da sam se mogla financijski rastegnuti.

[Pcelica Mara]

Mislim da Pcelici smeta sto one kojima se isplati ostati doma to prezentiraju na nacin da su to odabrale jer su "bolje" mame od onih kojima se to ne isplati.

Nije mi to smetalo kad sam se javila na temu jer sam ustvari skroz zaboravila na ove mjerne jedinice dobrog majčinstva izražene u godinama provedenim na porodiljnom ili godinama dojenja.

Smeta mi što će me ova pronatalitetna država opet na neki način "kazniti" smanjenjem plaće jer sam odlučila roditi, a do svog posla i plaće sam došla napornim radom i trudom, ne izležavanjem.
S druge strane, očito se ništa neće promijeniti na polju lažnih komplikacija, ostvarivanja prava na višegodišnje rodiljne naknade prevarom i sl.

Ne smeta meni jer postoji mogućnost da se za siću ostane doma godinama, već to što imam dojam da je ovo plodno tlo za razna muljanja i kalkulacije. A u te naknade se pretpostavljam neće dirati, samo u one koje se primaju prvih 6 mjeseci.
Zato sam ih nazvala suludima (oprostite na izrazu, vidim da je mnogima jako zasmetalo) jer nisam sigurna kome su točno namijenjene te 3 godine, iz mog iskustva prije svega nezaposlenim ženama. Hoće li se tu uvesti neke kontrole, ne bi li i to dobro išlo uz rezanja?


I nije mi uopće problem vratiti se na posao ranije, niti mislim da će moje dijete patiti jer neću biti uz njega 24 sata dnevno (a imaju mi djeca i drugog roditelja btw).
Nisam nezamjenjiva, ali moja zamjena bi koštala i dovela bi i kolege i odjel u nezgodnu situaciju tim nepredviđenim troškom. Pa ako mogu to izbjeći, a mogu, zašto ne? Radim među ljudima koje cijenim i koji su uvijek spremni uskočiti kad treba. Nisam ni prva ni zadnja koja dolazi ranije s porodiljnog i/ili odrađuje svoje obaveze do samog kraja trudnoće.
Uostalom, osim što volim svoju djecu volim i svoj posao, jedno ne isključuje drugo.

[Tanči]

Mene su smatrali ludom kad sam išla na neplaćeni do djetetove treće godine ne samo što nisam imala nikakvu naknadu kao ni staž, već sam si i socijalno morala plaćati jer me suprugova firma nije htjela osigurati preko njega, a svi poznati su mi govorili da sam luda jer po njihovom shvaćanju sam se trebala vući po bolovanjima i tako dogurati do djetetove treće.
I imala bih i plaću i staž i socijalno.
...ali ono što je ključno je da nema jednakih kriterija u ničemu kod nas.
I ja to fakat ne kužim.
Recimo; jedan doktor otvara svakoj trudnici bolovanje bez obzira trebalo ili ne i nema nikakvih problema dok neki drugi bude kažnjavan radi istog i onda se ne usudi uopće otvarati bolovanja iako nekad i treba i onda ovaj drugi dođe na loš glas.
Ne zbog manjka stručnosti već zbog bolovanja.
Kriteriji na komisijama su isto priča za sebe.

[AndrejaMa]

Vjerovatno isto kao što njima smeta što pčelicaM proglašava te tri godine suludima.

Evo ja sam jedna od tih što imaju relativno ok plaće a ostala sam kući do dvije godine trećeg djeteta. Ostala bih još da sam se mogla financijski rastegnuti.

ovo mogu u cijelosti potpisati, ali ja sam se vratila nakon 16 mjeseci, a sada sa blizancima ćemo vidjeti, svakako ostajem godinu i pol, a ostalo ćemo vidjeti.... nadam se da neće dirati naknadu pa ćemo skrpati sa onih 1.660,oo kn - taman za pelene za dvoje dječice... sramota...
Ili bi ih možda trebala sa godinu odviknuti od pelena, pa mi onda ostane uza nešto drugo???

[aleksandra70vanja]

što se tiče teme, ja ne vjerujem da će se naknade smanjivati

sada ću i ja ispasti bezosjećajna kučka
svi smo, s pravom, razočarani položajem žena na tržistu rada
i pitamo se zašto pri zapošljavanju muškarci uvijek imaju prednost

ali nakon nekih pročitanih stavova ovdje, da sam poslodavac bome bih dobro razmislila kod zapošljavanja

lijepa je odgovornost prema obitelji i prema djeci
ja sam zahvalna našoj državi što mi je omogućila da budem s djetetom njenu prvu godinu
rijetke zemlje na svijetu to imaju
ali treba valjda postojati i neka odgovornost prema poslu, prema poslodavcu
i na kraju i prema toj državi koja nam je omogućila školovanje
neki dan sam čula podatak da školovanje djeteta u osnovnoj školi košta društvo 17 000 godišnje
koliko košta školovanje u srednjoj?
koliko košta fakultet?
specijalizacije, usavršavanja?
valjda trebamo imati i neko poštovanje i odgovornost prema tome

[Anemona]

što se tiče teme, ja ne vjerujem da će se naknade smanjivati

sada ću i ja ispasti bezosjećajna kučka
svi smo, s pravom, razočarani položajem žena na tržistu rada
i pitamo se zašto pri zapošljavanju muškarci uvijek imaju prednost

ali nakon nekih pročitanih stavova ovdje, da sam poslodavac bome bih dobro razmislila kod zapošljavanja

lijepa je odgovornost prema obitelji i prema djeci
ja sam zahvalna našoj državi što mi je omogućila da budem s djetetom njenu prvu godinu
rijetke zemlje na svijetu to imaju
ali treba valjda postojati i neka odgovornost prema poslu, prema poslodavcu
i na kraju i prema toj državi koja nam je omogućila školovanje
neki dan sam čula podatak da školovanje djeteta u osnovnoj školi košta društvo 17 000 godišnje
koliko košta školovanje u srednjoj?
koliko košta fakultet?
specijalizacije, usavršavanja?
valjda trebamo imati i neko poštovanje i odgovornost prema tome

Moram se nadovezati na ovaj post, isto tako zvuči ružno, ali razmišljam da sam poslodavac zaposlila bih muškarca prije nego ženu. Grozno je to izreči, ali je tako. Uopće ne aludiram na zlorabljenje, dovoljno je da žena uzme bolovanje koliko joj pripada i opet je problem, ako radno mjesto funkcionira tako da nema zamjenu u svakom trenutku.

Gledam sebe i svoje radno mjesto. Ustvari je manji problem porodiljni, za njega sam imala zamjenu, svejedno kad sam se vratila. Veči problem je bolovanje koje moram povremeno uzeti za dijete, a uzimam minimalno, pa kombiniramo malo ja bolovanje, malo MM godišnji (jer on gubi puno bolovanjem, ali ima više godišnjeg).
Pa onda čekam da MM dođe s posla, preuzme dijete, pa odem na posao oko 17 ili 17.30, ili pak vikendom.

I sad idem na terapije radi sebe, raditi ću pola radnog vremena, pa ću odraditi što je nužno poslije podne ili opet vikendom.

[sirius]

Bez brige , poslodavci to svakako rijese na svoj nacin.
npr. u prvoj trudnoci sam radila do 30 tj. bez dana bolovanja , sa posla sam otisla na tokolizu i hospitalizaciju do poroda, u bolnickom krevetu sa infuzijom sa prepravljanja izvjestaje, vratila se nakon 5,5 mj, i prvi razgovor na poslu je bio takav da ne mogu uzeti bolovanje ( ako cu ga slucajno trebati za dijete ) jer to ometa rad. Naravno , to sa ometanjem rada je i meni bilo jasno, ali je nakon 5 godina kod tog poslodavca doslo i do smanjivanja place... Pa sam nakon toga potrazila drugi posao, ali bez brige... prije nego sam zavrsila u bolnici educirala sam svoju zamjenu.

[Pcelica Mara]

što se tiče teme, ja ne vjerujem da će se naknade smanjivati

sada ću i ja ispasti bezosjećajna kučka
svi smo, s pravom, razočarani položajem žena na tržistu rada
i pitamo se zašto pri zapošljavanju muškarci uvijek imaju prednost

ali nakon nekih pročitanih stavova ovdje, da sam poslodavac bome bih dobro razmislila kod zapošljavanja

lijepa je odgovornost prema obitelji i prema djeci
ja sam zahvalna našoj državi što mi je omogućila da budem s djetetom njenu prvu godinu
rijetke zemlje na svijetu to imaju
ali treba valjda postojati i neka odgovornost prema poslu, prema poslodavcu
i na kraju i prema toj državi koja nam je omogućila školovanje
neki dan sam čula podatak da školovanje djeteta u osnovnoj školi košta društvo 17 000 godišnje
koliko košta školovanje u srednjoj?
koliko košta fakultet?
specijalizacije, usavršavanja?
valjda trebamo imati i neko poštovanje i odgovornost prema tome

X



Baš su mi falile neke mudre glave ovdje

[apricot]

PM, falila si na ovakvim temama!

čestitam na trudnoći!

[mikka]

ja ne kuzim samo, ako zena npr zeli ostati kod kuce s djetetom do 3 godine, znaci ona po vama ne smije imati nikakvu naknadu? znaci ako se ona brine za dijete ne dobiva nista, a ako se netko drugi brine onda taj dobiva placu?

[puntica]

ja ne kuzim samo, ako zena npr zeli ostati kod kuce s djetetom do 3 godine, znaci ona po vama ne smije imati nikakvu naknadu? znaci ako se ona brine za dijete ne dobiva nista, a ako se netko drugi brine onda taj dobiva placu?

ja bih najradije bila doma s djecom do...barem do škole, ili radila na pola radnog vremena
samo moram nać državu u kojoj će mi za to plaćat i na konju sam

[spajalica]

ja ne kuzim samo, ako zena npr zeli ostati kod kuce s djetetom do 3 godine, znaci ona po vama ne smije imati nikakvu naknadu? znaci ako se ona brine za dijete ne dobiva nista, a ako se netko drugi brine onda taj dobiva placu?

ne mikka, po meni moze svaka zena ostati doma do kad zeli, ali da bi imalo smisla da zbilja i ostaje svaka zena, tada bi ta naknada morala biti malo drugacije rasporedjena. a ne da ja radim kod poslodavca za 2500 kn, pa onda kad sve stavim na papir vise mi se isplati ostati doma za 1600 kn, za razliku od pepice koja radi za 10000 kn, pa da bi osigurala standard kakav zeli i koji joj omogucuje njen posao,mora se vratiti na radno mjesto.

no iskreno ja volim svoj posao i ne znam da li bi bila dovoljno dobra majka i ostala dulje od godine dana s djetetom doma, bez obzira sto moja placa je ispod ZGB i HR prosjeka.

Pcelice dobro nam dosla, radujem se sto te citam i cestitke.

[Deaedi]

ja ne kuzim samo, ako zena npr zeli ostati kod kuce s djetetom do 3 godine, znaci ona po vama ne smije imati nikakvu naknadu? znaci ako se ona brine za dijete ne dobiva nista, a ako se netko drugi brine onda taj dobiva placu?

Ali tvojom logikom, ako netko ne ide doktoru kad ima gripu, a drugi ne ide, pa da onda drzava plati onom koji nije otisao? Ja sam za to da se dobiva postotak od place za sve, ali to nece biti moguce dok vecina onih koje imaju placu ispod ili oko onih 4tis otvara bolovanje cim dobije + na testu, jer im se jednostavno ne isplati raditi- barem kratkorocno i osobno, ne racunajuci neku dugorocnu stetu i opce stanje u drustvu.

[trampolina]

Postotak od plaće se čini najpošteniji za sve.

Ali ono što mene muči su upravo komplikacije, ja zapravo nakon 5-6 mj. trudnoće nisam sposobna za kvalitetno obavljanje posla, ni psihički ni fizički. Dok istovremeno kolegica radi do 28 dana pred termin, sva čila i orna.
Kako tome doskočiti? Držati rastresenog radnika koji može napraviti veću ili manju štetu ili poslati ga na bolovanje? Jer to zapravo nisu komplikacije u trudnoći nego više privremena nesposobnost za rad.

I nisu mi jasni ginekolozi, kod nekog ne možeš dobiti komplikacije ako zaista nema rizika u trudnoći, a neki te čak i nagovaraju riječima 'rad i trudnoća ne idu zajedno".

[mikka]

ne mikka, po meni moze svaka zena ostati doma do kad zeli, ali da bi imalo smisla da zbilja i ostaje svaka zena, tada bi ta naknada morala biti malo drugacije rasporedjena. a ne da ja radim kod poslodavca za 2500 kn, pa onda kad sve stavim na papir vise mi se isplati ostati doma za 1600 kn, za razliku od pepice koja radi za 10000 kn, pa da bi osigurala standard kakav zeli i koji joj omogucuje njen posao,mora se vratiti na radno mjesto.

no iskreno ja volim svoj posao i ne znam da li bi bila dovoljno dobra majka i ostala dulje od godine dana s djetetom doma, bez obzira sto moja placa je ispod ZGB i HR prosjeka.

Pcelice dobro nam dosla, radujem se sto te citam i cestitke.

aha, onda ona koja vise zaraduje ima vecu naknadu, to si mislila?

Deaedi, tvoju logiku ne kuzim, ni usporebu s gripom. ako imas dijete koje cuvas, da ne ide u vrtic itd., ne dobivas nista, a ako ga drugi cuva dobva placu, ili ako ide u vrtic bude subvencionirano od grada.. ne kuzim, valjda sam losa matematicarka

[aleksandra70vanja]

kako ne kužiš?
ako dijete ide u vrtić teta dobiva plaću za to, a ako ne ide ti misliš da bi ti trebala biti plaćena za to što ti čuvaš svoje dijete?
usporedba je, ako si bolesna pa ideš kod liječnika, on je plaćen za to, ako se liječiš sama doma, onda bi trebala biti plaćena ti za to?

[tua]

što se tiče teme, ja ne vjerujem da će se naknade smanjivati

sada ću i ja ispasti bezosjećajna kučka
svi smo, s pravom, razočarani položajem žena na tržistu rada
i pitamo se zašto pri zapošljavanju muškarci uvijek imaju prednost

ali nakon nekih pročitanih stavova ovdje, da sam poslodavac bome bih dobro razmislila kod zapošljavanja

lijepa je odgovornost prema obitelji i prema djeci
ja sam zahvalna našoj državi što mi je omogućila da budem s djetetom njenu prvu godinu
rijetke zemlje na svijetu to imaju
ali treba valjda postojati i neka odgovornost prema poslu, prema poslodavcu
i na kraju i prema toj državi koja nam je omogućila školovanje
neki dan sam čula podatak da školovanje djeteta u osnovnoj školi košta društvo 17 000 godišnje
koliko košta školovanje u srednjoj?
koliko košta fakultet?
specijalizacije, usavršavanja?
valjda trebamo imati i neko poštovanje i odgovornost prema tome

koliko kosta osnovna, srednja, fakultet i specijalizacije, usavrsavanja za one koji nakon svega toga nadu posao vani, a takvih je sve vise...

[mikka]

nije mi sjela ta usporedba

znaci mama koja zeli biti doma sa svojim djetetom iz bilo kojeg razloga mora biti onemogucena nedostatkom ikakvih primanja, ne? meni se cini da bi do te 3 godine bilo fer da prima neku naknadu, mozda ravnu onoj koju vrtici dobiju po jednom djetetu?

znaci ak neces slati dijete u vrtic ili platiti nekom da ga cuva (do 3 g), koje su ti opcije?

[aleksandra70vanja]

koliko kosta osnovna, srednja, fakultet i specijalizacije, usavrsavanja za one koji nakon svega toga nadu posao vani, a takvih je sve vise...

da, to je velika tuga

[mikka]

ah, napokon sam skuzila

radis za one pare koje bi inace dao nekom drugom, wow, to je super. prosvjetljenje

[Pcelica Mara]

Tua, to je već druga tema. Prestrašna i pretužna.


Mikka, pa zašto plaćati žene samo čuvanje djece.
Onda bi se moglo plaćati i ženama koje doma čiste i kuhaju. I to su vrijedni poslovi, a dobri kuhari su bome plaćeni bolje od teta u vrtiću (pri tome moram reći da je npr. odlično kuham, pa...).
Je li ova usporedba bolja od one s gripom i doktorom


Mislim, što se mene tiče ja bi plaćala svima sve.
Ali pošto u proračunu nemamo novaca ni za ono osnovno, bojim se da bi bilo krajnje vrijeme da ovi koji donose odluke odrede prioritete i smjer u kojem bi trebali krenuti.
I to djelima i stvarnim mjerama, a ne praznim riječima i frazama tipa "zemlja znanja" i sl.



I hvala vam svima na čestitkama
Još se prilagođavamo na iznenađenje iako su prošla već puna 3 mjeseca

[mikka]

ma to ja sebi upravo racunam koliko sam zaradila ovaj mjesec

[Pcelica Mara]

ma to ja sebi upravo racunam koliko sam zaradila ovaj mjesec

Sve smo bogatašice

[aleksandra70vanja]

ma to ja sebi upravo racunam koliko sam zaradila ovaj mjesec

[sillyme]

Mene isto kao i neke nervira taj sustav da se nekima doslovce vise isplati biti doma i imati trece, cetvrto i ino dijete nego raditi.
Moramo se svi osvijestiti da se sve to financira iz naseg rada, iz poreza na place, iz pdv, iz poreza na dobit - a sve to ovisi o tome da stvaramo kao drustvo i pojedinci novu vrijednost.
Sustav u kojem se vise isplati ne raditi nego raditi je nakaradan. Cuvanje vlastite djece, kuhanje, pospremanje po kuci i sl. nisu nikada eksplicitno placeni ali se financijski gledaju kao usteda koju smo postigli tako da smo sami odradili nesto besplatno umjesto da platimo vrtic, dostavu hrane, tetu-spremacicu itd.

A ontopik smanjenih naknada i ovdje spomenute "politike bijele kuge" koju navodno provodi ova vlada - mialim da sve dosadasnje vlade vise-manje uspjesno provode tu politiku iz razloga sto su prvo stvorile (HDZ) a onda nisu nasle nacina/zelje da ga ukinu ili su nastavili tako isto raditi (SDP) sustav koji je do srzi korumpiran, antipoduzetnicki u smislu poduzetnistva koje nije korumpirano ili ovisno o politici, zastitnicima u poreznoj, sudstvu itd, koji su napisali zakone i pravilnike i sve ostalo sto potice korupciju i gospodarsku stagnaciju i pad.

Da je nasa drzava fizicka osoba bila bi poput covjeka prezaduzenog kreditima koji umjesto da reze troskove okolo hoda i pljacka kladionice, dize kredite kod kamatara da vraca bankama a ako i reze trosak to je onaj za zdravu hranu i zubara, a nije za provod u restoranu i 2 kutije cigareta dnevno. Mi smo kao drzava realno sa sadasnjim prihodima i rashodima u stvari u bankrotu samo se nitko ne usudi to tako i proglasiti. A kad (jer vec mislim da nije u pitanju ako nego samo kad) proglasimo bankrot, onda ne da ce nam naknade biti smanjene nego je pitanje da li ce ih uopce biti.

[sirius]

U svakoj drzavi koja ima kakvu takvu socijalnu politiku postoje mjere kojima se daje odredena svota za djecu.
U razlicitim drzavama se to razlicito zove. Djecji dodatak, neka vrsta dopusta da se bude uz djecu...
u cemu je problem? Za drzavu jest ( odredeni ) gubitak kad je majka ( ili otac) ostaje kod kuce uz djecu. Prvo zbog toga sto ta obitelj ima manje izdatke , manje trosi, manje poreza uplacuje...
ali odredene mjere jesu u korist djece dugorocno, a onda dugorocno i dobitak za drzavu.

[Tanči]

Po meni je najveći problem što naknade nisu poštene.
Ako idem na bolovanje, dobit ću 70-80-100 % mojeg prosjeka, ovisno o vrsti bolovanja.
Ako idem u mirovinu, dobit ću iznos adekvatan mojim uplatama u fondove.
Jedino je kod porodiljnih naknada načelo jednakosti.
I naravno da se žene s većim plaćama ljute i osjećaju zakinute, a one s manjim ili nikakvim koriste blagodati sustava.
Ja sam to iskusila na svojoj koži.
Zar to nije apsurd?
Pouzdano znam jednu osobu iz Bosne koja je bila prijavljena kod rodbine na adresi u zagrebačkoj Dubravi i dobivala je iste novce kao i ja, a nije imala minute staža u RH.
Čak ni živjela nikada nije ovdje, samo je došla onako turistički koji put.
Da li bi se to itko usudio napraviti u npr. Danskoj?
Čisto sumnjam jer bi tamo najvjerojatnije platili ogromnu kaznu i dobili doživotnu zabranu ulaska u zemlju, a možda i nešto drastičnije.
Ovo je samo jedan primjer, a ima ih na tisuće.
Mulja se na svakom koraku i na svemu i to je ogroman i nepremostiv problem za našu državu.
Nemam ništa protiv da porodiljni dopust bude plaćen, ali onoliko koliko je određena rodilja doprinjela sustavu.
Onda se sigurno ne bi događale izjave "..kad nas već država plaća da budemo uz dijete..." koju sam tu pročitala.
Druga priča su dopusti i dodaci za njegu bolesne djece.
Tu bi trebalo roditeljima maksimalno pomoći pa i da budu doživotno na takvom plaćenom dopustu ako djetetova dijagnoza to zahtjeva.
A ne da se desi da roditelji bolesnog djeteta moraju žicati preko tv i novina novac za bolesno dijete.
Kad bi se uvelo reda, onda bi manje novca odlazilo na krive strane, a više bi ostajalo potrebitima.

[angelina1505]

Po meni je najveći problem što naknade nisu poštene.
Ako idem na bolovanje, dobit ću 70-80-100 % mojeg prosjeka, ovisno o vrsti bolovanja.
Ako idem u mirovinu, dobit ću iznos adekvatan mojim uplatama u fondove.
Jedino je kod porodiljnih naknada načelo jednakosti.
I naravno da se žene s većim plaćama ljute i osjećaju zakinute, a one s manjim ili nikakvim koriste blagodati sustava.
Ja sam to iskusila na svojoj koži.
Zar to nije apsurd?
Pouzdano znam jednu osobu iz Bosne koja je bila prijavljena kod rodbine na adresi u zagrebačkoj Dubravi i dobivala je iste novce kao i ja, a nije imala minute staža u RH.
Čak ni živjela nikada nije ovdje, samo je došla onako turistički koji put.
Da li bi se to itko usudio napraviti u npr. Danskoj?
Čisto sumnjam jer bi tamo najvjerojatnije platili ogromnu kaznu i dobili doživotnu zabranu ulaska u zemlju, a možda i nešto drastičnije.
Ovo je samo jedan primjer, a ima ih na tisuće.
Mulja se na svakom koraku i na svemu i to je ogroman i nepremostiv problem za našu državu.
Nemam ništa protiv da porodiljni dopust bude plaćen, ali onoliko koliko je određena rodilja doprinjela sustavu.
Onda se sigurno ne bi događale izjave "..kad nas već država plaća da budemo uz dijete..." koju sam tu pročitala.
Druga priča su dopusti i dodaci za njegu bolesne djece.
Tu bi trebalo roditeljima maksimalno pomoći pa i da budu doživotno na takvom plaćenom dopustu ako djetetova dijagnoza to zahtjeva.
A ne da se desi da roditelji bolesnog djeteta moraju žicati preko tv i novina novac za bolesno dijete.
Kad bi se uvelo reda, onda bi manje novca odlazilo na krive strane, a više bi ostajalo potrebitima.

Potpisujem Tanci do u slovo.

Za statistiku, i sama sam ostala s drugim djetetom na neplaćenom do druge godine a placa mi je gotovo 15t. Spasila sam se tog stresa koju tako plaćeno radno mjesto donosi. Nisam sigurna da ne bih pukla s tako malim djetetom domA i tako zahtjevnim poslom, pa sam izabrala meni bitnije. Ne samo zbog djeteta negozbog mojih živaca i zdravlja.

Koliko znam, Slovenija daje cijelu godinu (il 11 mjeseci) punu placu.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[spajalica]

aha, onda ona koja vise zaraduje ima vecu naknadu, to si mislila?

Deaedi, tvoju logiku ne kuzim, ni usporebu s gripom. ako imas dijete koje cuvas, da ne ide u vrtic itd., ne dobivas nista, a ako ga drugi cuva dobva placu, ili ako ide u vrtic bude subvencionirano od grada.. ne kuzim, valjda sam losa matematicarka

kasnim, otisla spavati, da ulovim kraj oskara
vidim da je vec objasnjeno, ali evo da i ja napisem. dakle ako imas 15000 kn placu, nakon 6 mjeseci padas na 2650 ili koliko vec. na poslu drugi preuzimaju tvoje projekte i lagano te degradiraju, jer eto izabrala si se odmarati s djetetom doma.
o ostanku dulje od godinu ne bih, jer ako ti je prvo ili drugo djete padas na 0 kn, ako ti je trece ili pak blizanci onda si na 1600. za to vrijeme ako i zanemaris to sto ne zaradjujes svoju placu, tesko da ce iko na tvom poslu dici ti spomenik, prije ce ti dublju jamu samo iskopati.

sirius, slazem se ja da treba sve to sto ti pises, ali to je OK samo ako se sustav ne vara, pa zapravo pogoduje samo odredjenim ljudima. muljanja ima na sve strane i to nas vodi samo dublje dolje. zbilja kao sto sillyme rece pitanje je samo do kad cemo moci zivjeti u ovom oblaku od sapunice. i tog je i mene strah, a sta onda? koja pronatalitetna politika, za koju da se razumijemo ne smatram da treba biti nesto sto donosi dobit. zapravo to donosi dobit ali samo na jako jako duge staze. na zalost i to u nasoj drzavi ne funkcionira, sto nas je vise vise nas je i nezaposlenih ili onih koji rade na crno, pa opet ne pridonose sustavu. ma ono sto je problem sve je koma, ili bar ja to tako vidim.

a odlazak obrazovanih i specijaliziranih ljudi (na ovo ne mislim samo na dr. sc. ili vec neke, vec i one zanatske poslove koji su zlata vrijedni kad ih ljudi zanju raditi), je jos jedna jako jako tuzna stvar. o troskovima koji se i dalje rade u tom smjeru ne bi ni slova trosila, jer valjda je i pametnom vec dosta i jasno, samo da li je i onima koji upravljaju doslo do mozga?

[Deaedi]

Po meni je najveći problem što naknade nisu poštene.
Ako idem na bolovanje, dobit ću 70-80-100 % mojeg prosjeka, ovisno o vrsti bolovanja.
Ako idem u mirovinu, dobit ću iznos adekvatan mojim uplatama u fondove.
Jedino je kod porodiljnih naknada načelo jednakosti.
I naravno da se žene s većim plaćama ljute i osjećaju zakinute, a one s manjim ili nikakvim koriste blagodati sustava.
Ja sam to iskusila na svojoj koži.
Zar to nije apsurd?
Pouzdano znam jednu osobu iz Bosne koja je bila prijavljena kod rodbine na adresi u zagrebačkoj Dubravi i dobivala je iste novce kao i ja, a nije imala minute staža u RH.
Čak ni živjela nikada nije ovdje, samo je došla onako turistički koji put.
Da li bi se to itko usudio napraviti u npr. Danskoj?
Čisto sumnjam jer bi tamo najvjerojatnije platili ogromnu kaznu i dobili doživotnu zabranu ulaska u zemlju, a možda i nešto drastičnije.
Ovo je samo jedan primjer, a ima ih na tisuće.
Mulja se na svakom koraku i na svemu i to je ogroman i nepremostiv problem za našu državu.
Nemam ništa protiv da porodiljni dopust bude plaćen, ali onoliko koliko je određena rodilja doprinjela sustavu.
Onda se sigurno ne bi događale izjave "..kad nas već država plaća da budemo uz dijete..." koju sam tu pročitala.
Druga priča su dopusti i dodaci za njegu bolesne djece.
Tu bi trebalo roditeljima maksimalno pomoći pa i da budu doživotno na takvom plaćenom dopustu ako djetetova dijagnoza to zahtjeva.
A ne da se desi da roditelji bolesnog djeteta moraju žicati preko tv i novina novac za bolesno dijete.
Kad bi se uvelo reda, onda bi manje novca odlazilo na krive strane, a više bi ostajalo potrebitima.

Upravo to. Mi smo socijalna država i to treba postići na način da se svakome tko treba daje neki minimalni iznos (npr. tih 2600 kn ili 1600kn), ali da se ostalima daje sukladno uplatama u taj sustav.

[Deaedi]

Deaedi, tvoju logiku ne kuzim, ni usporebu s gripom. ako imas dijete koje cuvas, da ne ide u vrtic itd., ne dobivas nista, a ako ga drugi cuva dobva placu, ili ako ide u vrtic bude subvencionirano od grada.. ne kuzim, valjda sam losa matematicarka

Pa u smislu da ako ne iskoristiš ono na što imaš pravo: npr. grad subvencionira vrtić, a ti ne želiš da ti diejte ide u vrtić, nego kažeš, ostati ću ja doma i čuvati ga, dajte meni subvenciju. Imaš 2 bolesna od gripe, jedan ode kod doktora 3x u 7 dana, jer želi da ga se pregleda, a drugi ostane doma i traži od HZZO-a da mu plate onoliko koliko su doktoru platiti za 3 pregleda onog prvog, jer on te preglede nije iskoristio. U tom smislu, tako bi za sve javne usluge koje su subvencionirane onaj koji ih ne koristi mogao tražiti da mu se plati, jer će se snaći na drugi naćin. Zato ta paralela sa vrtić ne stoji i ne može se gledati na principu troška, nego bi se trebalo gledati u smislu kako je Tanči navela, da dobiješ proporcionalno svojim uplatama, a ako nisi ništa uplaćivao, da imaš neku zagarantiranu minimalnu naknadu (tip kakva je sad).

[Deaedi]

U svakoj drzavi koja ima kakvu takvu socijalnu politiku postoje mjere kojima se daje odredena svota za djecu.
U razlicitim drzavama se to razlicito zove. Djecji dodatak, neka vrsta dopusta da se bude uz djecu...
u cemu je problem? Za drzavu jest ( odredeni ) gubitak kad je majka ( ili otac) ostaje kod kuce uz djecu. Prvo zbog toga sto ta obitelj ima manje izdatke , manje trosi, manje poreza uplacuje...
ali odredene mjere jesu u korist djece dugorocno, a onda dugorocno i dobitak za drzavu.

Istina, najveći gubitak za državu i je kada ne rade oni sa višim primanjima, jer su njihove uplate u sustav veće. Dakle, država svjesno podržava da ne rade oni sa manjim primanjima, a tjera na posao one sa većim, zar ne? Dakle, ispada da je važna samo korist za djecu onih sa ispodprosjećnim primanjima.

[Gabi25]

Istina, najveći gubitak za državu i je kada ne rade oni sa višim primanjima, jer su njihove uplate u sustav veće. Dakle, država svjesno podržava da ne rade oni sa manjim primanjima, a tjera na posao one sa većim, zar ne? Dakle, ispada da je važna samo korist za djecu onih sa ispodprosjećnim primanjima.

Upravo ovako ispada. Mene užasno smeta što smo tih drugih 6 mjeseci svi na istim primanjima, neovisno tko je koliko uplatio u državni proračun do tada.
A što se tiče komplikacija i tu nam je država u banani totalnoj- moja kolegica je otišla na komplikacije negdje u 8.tjednu zbog užasnog povraćanja, izgubila je u prva 3 mjeseca 5 kila, nije mogla stajati na nogama. Kad je prošlo prvo tromjesečje htjela se vratiti na posao ali je onda skužila da će joj ova naknada za komplikacije ući u prosjek i nije se vratila nego je ostala doma. A mogla je još cca 4 mjeseca raditi i uplatiti fini iznos u državni proračun. Ovako su oni plaćali njoj 4250, s tim da je njena plaća puno veća od tih 4250. Totalno ne stimulira žene da se ipak nakon ta prva 3 kritična mjeseca vrate na posao.

[sirius]

Istina, najveći gubitak za državu i je kada ne rade oni sa višim primanjima, jer su njihove uplate u sustav veće. Dakle, država svjesno podržava da ne rade oni sa manjim primanjima, a tjera na posao one sa većim, zar ne? Dakle, ispada da je važna samo korist za djecu onih sa ispodprosjećnim primanjima.

Onako , statisticki , puno vece mogucnosti i sanse za uspjeh ( onaj mjerljiv obrazovanjem , poslom i doprinosima) imaju djeca iz obitelji sa boljim prihodima. Tako da se dugorocna korist uvijek je na strani onih koji bolje zaraduju, bez obzira da li su izabrali ici na posao nakon 6 mj. ili nakon 2 godine.

[Deaedi]

Onako , statisticki , puno vece mogucnosti i sanse za uspjeh ( onaj mjerljiv obrazovanjem , poslom i doprinosima) imaju djeca iz obitelji sa boljim prihodima. Tako da se dugorocna korist uvijek je na strani onih koji bolje zaraduju, bez obzira da li su izabrali ici na posao nakon 6 mj. ili nakon 2 godine.

Zar nije za djetetov razvoj najbolje da je sa majkom što duže, a ne da se mama vrati na posao sa 6 mj? A i ne bi se složila da je dugoročna korist na strani onih koji bolje zarađuju, jer iz mog primjera ispada da sam ja svojoj curi morala ukinuti jednu vanškolsku aktivnost jer je nisam mogla više plaćati, s obzirom da mi je vrtić jako poskupio, a istovremeno, susjeda koja je prijavljena na minimalac (svojim odabirom, baš da iskoristi sve što država daje), je uredno dijete upisala na strani jezik, jer joj je vrtić postao besplatan!

[Deaedi]

Onako , statisticki , puno vece mogucnosti i sanse za uspjeh ( onaj mjerljiv obrazovanjem , poslom i doprinosima) imaju djeca iz obitelji sa boljim prihodima. Tako da se dugorocna korist uvijek je na strani onih koji bolje zaraduju, bez obzira da li su izabrali ici na posao nakon 6 mj. ili nakon 2 godine.

I jo, možda ovo što ti navodiš vrijedi u normalnim zemljama gdje je siva ekonomija iskorijenjena a ne gdje 80% moje plaće (nešto iznad prosjeka, ali niti približno brojkama koje se tu navode) ide na kredite za stan od luksuznih 70 m2.

[Kosjenka]

Zar nije za djetetov razvoj najbolje da je sa majkom što duže, a ne da se mama vrati na posao sa 6 mj? A i ne bi se složila da je dugoročna korist na strani onih koji bolje zarađuju, jer iz mog primjera ispada da sam ja svojoj curi morala ukinuti jednu vanškolsku aktivnost jer je nisam mogla više plaćati, s obzirom da mi je vrtić jako poskupio, a istovremeno, susjeda koja je prijavljena na minimalac (svojim odabirom, baš da iskoristi sve što država daje), je uredno dijete upisala na strani jezik, jer joj je vrtić postao besplatan!

ja i dalje tvrdim da većina ljudi nije svojom odlukom prijavljena na minimalac nego odlukom poslodavca i da ta razlika koju on ne uplati za doprinose završi u poslodavčevom džepu.
Sve to što ti država/grad daje i dalje je manje od onog što možeš izgubiti. Prvo u svakom momentu ti poslodavac može ne isplaiti razliku i pravit se grbav, drugo bolovanja, porodiljni se računaju po minimalcu. Ako se šta firmi dogodi ti imaš pravo tražiti naplatu onog što ti piše na platnoj listi.

[diči]

bez obzira na sve što ste rekle ja ni dana ne žalim što sam ostala tri godine doma sa svojim trećim djetetom,uživamo u svakom danu...i sad tek vidim što sam propustila sa prvih dvoje koji su startali u vrtić sa godinu dana..ako budemo ikada imali četvrto opet ću ostati pa ma koliko mi dali...ionako ako se promijeni ZOR mi majke smo prve nadrpale (barem kod privatnika) ako nas netko tu po tom pitanju ipak ne zaštiti...

[Franny]

sad kad smo već kod "uživanja" u blagodatima komplikacija (mislim, ja sam stvarno morala i to me financijski zbilja dosta koštalo, dok moja kolegica i s trećim kalkulira kad joj se najbolje isplati otići na komplikacije jer se nakon 3 mjeseca dobije onih 3000 i kusur kuna od poslodavca - to neki poslodavci daju), zanima me jel još uvijek vrijedi to što planira koristiti ta moja spomenuta kolegica?? to da se može dobiti nakon 3 mj. bolovanja (bilo koje vrste, ne moraju nužno biti komplikacije u trudnoći) ta naknada?

inače, voljela bih moći ostati doma s 3. djetetom i do mature, ako treba, ali na žalost, MM ima još manja primanja od mojih, a ni moja nisu baš bajna, tako da ću biti primorana vratiti se na posao nakon 6 mjeseci starosti 3. djeteta (tj. sa 7. mjeseci jer ću imati pravo na stari godišnji). i naravno da razmišljam o opciji rada na pola radnog vremena. raspitala sam se i u HZZOu, ali i ovdje na stranicama i ispada da će mi HZZO za to vrijeme što ću biti na pola radnog vremena plaćati 1660 kn, kao i da sam skorz doma, cijelo vrijeme. plus da ću dobiti pola plaće od poslodavca.
i što sam sad ja? oportunista koji lovi u mutnom i iskorištava ono što mu država omogućava? loša osoba jer ću dobiti i 1660 kn i pola plaće? jer na žalost ne možemo preživjeti s muževom plaćom i primanjima od samo 1660 kn koja bih ja dobila da sam cijelo vrijeme doma. jesam li ja sad kriva što se nama zbilja financijski bolje "isplati" (termin koji se ovdje često rabio) da odem raditi na tih pola radnog vremena i omogućim time svima nama koliko-toliko bolji standard od opcije kopanja po kontejnerima, ako ostanem svih 3 godine doma? a kaj mogu kad HZZO daje svih 1660 kn, a ne pola za pola radnog vremena??...da daje polvicu, morala bih se vratiti na puno radno vrijeme. srce me bolilo kad sam se vratila s C. nakon 6 mj., bila je mala, dojila sam ju 14 mj., ali je MM bio drugu polovicu roditeljskog doma pa mi je bilo utoliko lakše. sad si ne bismo mogli priuštiti niti takvu soluciju s ovim 3. djetetom jer nam se ipak više "isplati" da ja radim na pola rv. uz sve kredite i davanja koja imamo...
stoga ne bih voljela da osobe koje me ne poznaju (pritom ne mislim na vas forumašice) govore o meni kao o onoj koja je iskoristila sve "blagodati" ovoga sustava i namlatila se para, pobrala i povrat poreza jednog dana, a nije radila...

[spajalica]

sad kad smo već kod "uživanja" u blagodatima komplikacija (mislim, ja sam stvarno morala i to me financijski zbilja dosta koštalo, dok moja kolegica i s trećim kalkulira kad joj se najbolje isplati otići na komplikacije jer se nakon 3 mjeseca dobije onih 3000 i kusur kuna od poslodavca - to neki poslodavci daju), zanima me jel još uvijek vrijedi to što planira koristiti ta moja spomenuta kolegica?? to da se može dobiti nakon 3 mj. bolovanja (bilo koje vrste, ne moraju nužno biti komplikacije u trudnoći) ta naknada?

ne znam di ti kolegica radi, ali u javnom sektoru je ukinut granski kolektivni ugovor, pa mora provjeriti da li se to nalazi u temeljnom.

a za drugi dio, niko ne misli da si neko ko ce opljackati drzavu. dapace, ti ces i pridonjeti u kasicu prasicu, za svoj roditeljski dopust. opusti se i uzivaj u njemu ikao je skraceni.

[Franny]

obje radimo u školi. oke, bum joj rekla nek si provjeri, hvala . ja kanim radit koliko god mogu, najradije bih do kraja, iako do posla imam 55 km vožnje(uglavnom autocestom sa svakojakim luđacima ). do mojeg poluradnog vremena je još daaleekoo jer tek sam 10 tt, ali treba se informirat .