 |
|||
ja mislim da tenzije na ovom topicu stvara generacijski jaz , a ne toliko različita mišljenja oko cica.
zato sam si , vrlo vidovito, stavila godinu rođenja u nick tako da svi vide s kim imaju posla.
brijem da će uskoro snahe sa svekrvama raspravljati onlajn tako da me to sve zapravo veseli
Zapravo se smatra da je bolje dojiti i pušiti nego ne dojiti uopće (ako ćemo vjerovati svjetskim autoritetima za dojenje) pod uvjetom da to nije više od 10 cigareta dnevno. I, naravno, da majka ne puši u prostorijama gdje boravi dijete i da ne puši neposredno prije podoja, nego nakon podoja i da prođe određeno vrijeme između cigarete i idućeg podoja.orcha prvotno napisa
I onda je svizac zamotao cokoladu
Evo zapalim i ja katkad,ali nemoguce je to istempirat u tim gabaritima,jedino broj i mjesto
To mi je za psihu
Pusenje,nije zdravo nikome i tocka
A sta bi bilo da je ta Rudanicina dojila,izdajala i pusila u isto vrime LOL
Sent from my RM-914_eu_croatia_419 using Tapatalk
Naravno da pušenje nije zdravo. Jesam li ja rekla da je?
bravo! evo konačno mjesta na kojem se smijem požaliti da su mi bradavice nakon višegodišnjeg dojenja odrvenile i da nisu više tako suptilno (erogeno, a da kako?!) osjetljive kao prije
kad sam se na to u dva, tri navrata požalila ovdje na forumu (doduše prije 9, 10 godina), aman sam sve ostavila bez komentara. u najmanju ruku da šta će ti sise osim da dojiš
jedina je promjena u ovih 10 godina što me to više ne sekira
Ovako je i meni bilo nakon zadnjeg, maratonskog dojenja. Već sam to oplakala, a onda se osjet vratio, skroz.
Naravno da nisi,ali to nije ni tema
Drago mi je da si iznila cinjenice o dojenju i pusenju pa nek se zna
Jer nedavno sam od jedne cula: zapalila je 2 cigare uz kavu i onda ce kasnije podojit bebu. Bolje da je prestala odma dojit"
Ko ce dojit,nek doji
Ko ce pusit nek pusi
Kome se pravi boca nek pravi
I bok
Sent from my RM-914_eu_croatia_419 using Tapatalk
Meni je mala komentirala da mi sise lice na sunce...a osjet se vratio nakon nekog vremena
Dok me je mama dojila (bila sam 4. dijete), moja sestra ju je pitala - mama, a zašto su tebi sise do pupka?!
A nije sve crno-bijelo u životu. Osobno sam bila pušač i kad sam počela planirati trudnoću ostavila sam se pušenja, ne toliko zbog budućeg dojenja koliko da stvorim neku zdraviju okolinu za svoje dijete. Moja mama je pušila cijelu trudnoću, cijeli dojenački staž i zapravo cijeli moj život pa mi niš nije bilo. E, sad da li je to faktor sreće ili šta već ne znam... Ko voli nek izvoli... Po tom pravilu nepušači ne bi nikad trebali dobiti rak pluća i tak to.
Nisam imala prilike dojiti u javnosti pa nisam kompetentna za komentar ali bio bi mi bed, utolko kaj imam male sise pa baš to nisam mogla suptilno obavljat. Ali razumijem tu potrebu ljudi da pogledaju, pogledam i ja, ali glupo mi je osuđivanje, zgražanje, komentiranje... I ja sam dobila par "NEMAJKA" pogleda dok sam radila flašicu, pa kaj sad... Baš me briga ko kaj misli, moje dijete moj život. Samo me zanima kakve bi poglede dobila da sam probala dojiti i to tak da bi se morala skinut u toples, navlačiti tu svoju malu sisicu i onda uzet bebačevu glavu i doslovno ju "nabit" na nju da ju može uhvatiti. Vjerojatno bi mi pozvali policiju.
Stvarno? Tko to smatra i na koji je to način dokazano? Koliko se ja sjećam smatra se da je bolje da žena koja puši doji, nego da puši i radi toga ne doji.
Moje je mišljenje da su te raznorazne studije nepouzdane i da se okreću kako vjetar puše. Prvo se počinjalo sa dohranom sa 4 mj, pa onda sa 6 mj, pa su sad opet kakati provođena nova istraživanja gdje se vraća na ova 4 mj. I kaj sad? Znači po tome ispada da bi mame koje su počela prije 3 mjeseca sa nadohranom kad je beba imala 6 mjeseci sad trebale biti u totalnoj panici jer će njihovim klincima nešto faliti ili obrnuto. To su gluposti, svatko treba procjeniti prema sebi i svom djetetu što je ok, a što nije. Pa je tako i sa tim pušenjem/nepušenjem. Nema tu neke doživotne garancije da ćemo svi biti živi i zdravi i doživjeti stotu jer smo se striktno nečega pridržavali
Mislim da je tako nesto i htjela reci.
samo se malo nespretno izrazila.
gianna, pa dijete se ionako uvijek privlači dojci, bila ona mala ili velika. Šta treba bebaču, ono malo sise oko bradavice, i to je to. Nisu male dojke nikakav hendikep niti su nezgodnije za dojenje u javnosti. Malo su dapače zgodnije jer obično ipak privlače manje pozornosti slučajnih prolaznika :D
Malo malo pa se netko krivo izrazi na tu temu.
Misliš Mima da je bolje da žena doji bez obzira na to koliko pušila? Tj. misliš da je to službeni stav? Ne kažem ni da nije ni da jest, nego ne znam pa pitam.
Nemam ja pojma o tome. Jedino što mislim je da se na ovom forumu, a i šire, vrlo često krivo interpretira tekst o pušenju i dojenju koji je nekad bio na Rodinom portalu, na način na koji je to zazvučalo i nekoliko postova iznad, dakle da je za dijete bolje da majka puši i doji nego da ga ne doji uopće (pušila ili ne pušila).
Aha, sad kužim. Dosad mi ništa nije bilo jasno(uopće nisam primijetila da nisu iste tvrdnje u tvom i lauminom postu).
Vertex kužim sve, ali u praksi meni je sve to bilo neizvedivo na neki lijep načinMožda zato što sam po prirodi smotana. Nama su na trudničkom tečaju strogo zabranili pušenje u trudnoći i za vrijeme dojenja, pa sad ti vidi... A pred bolnicom ne vidiš jedan drugoga od trbuha i dima.
Htjela sam reći da je, ako žena već puši, bolje da doji, nego da dijete hrani adaptiranim mlijekom. Uz one ograde koje sam navela. Ako puši manje od 20 cigareta na dan, rizici od nikotina u mlijeku za dijete su mali. Međutim, ako puši više od 10 cigareta dnevno, mogu se javiti problemi s proizvodnjom mlijeka. Zato sam sam napisala da se još i može tolerirati ako puši do 10 cigareta na dan.
Da je to sad nešto super, nije, ali procijenjuje se da je rizik zbog majčinog pušenja za djecu koja se doje manji nego da uopće nisu dojena.
http://kellymom.com/bf/can-i-breastf...style/smoking/
http://www.lalecheleague.org/faq/smoking.html
Ovo je iz izvora koje Rodine savjetnice za dojenje koriste u svojoj edukaciji.if the mother smokes fewer than twenty cigarettes a day, the risks to her baby from the nicotine in her milk are small. When a breastfeeding mother smokes more than twenty to thirty cigarettes a day, the risks increase. Heavy smoking can reduce a mother's milk supply and on rare occasions has caused symptoms in the breastfeeding baby such as nausea, vomiting, abdominal cramps, and diarrhea. (Vorherr 1974). By keeping smoking to a minimum, a mother can decrease the risk. When a mother smokes a cigarette, the nicotine levels in her blood and milk first increase and then decrease over time. The half-life of nicotine (the amount of time it takes for half the nicotine to be eliminated from the body) is ninety-five minutes. For this reason, a mother should avoid smoking just before and certainly during a feeding.
Kao sto sam vec prvo navela, pusenje je LOS izbor. I ne tvrdim nista kako bih olaksala iciju savijest radi pusenja, samo kazem da je bolje dojiti ako pusis, nego ne dojiti. I da li mislis da nema nicega loseg u dojenackim formulama na primjer? Opce je poznato da krave koje daju puno mlijeka cesto imaju jedan oblik leukemije. Tako da je vecina mlijeka koje pijemo (ukljucujuci dojenacke formule od takvih krava). Uz to se krave vse ne hrane travom, nego uglavnom kuruzom (sto uopce ne spada u kravlju hranu) tako da su goveda izlozena raznim infekcijama radi kojih ih se preventivno cak sopa antibioticima. Jos jedan divan dodatak kravljem mlijeku. Neka su istrazivanja cak dokazala da se u dojenackim formulama nalaze i pesticidi, isto tako teski metali. Tako da dojenacka formula nije puno cisca od nikotinom zagadjenog majcinog mlijeka. Naravno, jos jednom navodim ukoliko majka pusi umjereno. Makar sam od misljenja da uopce ne bi trebala pusiti.
Pa i ne slažem se baš sa tim. U majčino mlijeko prolazi sve i ako bebi može smetati jedna žlica graha koju je mama pojela, onda joj sigurno može smetati i nikotin još k tome od svih tih spojeva nikotin je i najmanji problem. A za omjer se može uzeti i činjenica da i jedna cigaret koju mama u trudnoći popuši za bebu ispadne kao da je popušila sedam, tako to ispadne kod tih svih otrovnih tvari koji se apsorbraju kroz posteljicu.
I ne razumijem taj stav da je taj AD bojni otrov i da je izmišljen za potrebe lijenih majki koje se ne žele odreći nekog komfora. Osobno ja tu ne vidim nikakav komfor već samo nepotrebnu z*****ciju i za mamu i za bebu. Očito je da ipak postoji neka potreba za njim, jer ga inače ne bi ni izmislili.
A onda nikad ne bi ni trebali početi piti kravlje a ni bilo koje drugo mlijeko. I mi smo zagađeni sa raznoraznim glupostima koje se izlučuju iz organizma... A hrana koju mi jedemo i bolje možda da ne znamo šta jedemo.
Ne tvrdim da je AD bojni otrov, nego da je majcino mlijeko superiornije od formule i za one koje nisu znale, kako se iz majcinog mlijeka razni otrovi mogu prenijeti na bebu, tako se moze iz AD mlijeka. Prosla su vremena kad su krave pasle na cistim zelenim brezuljcima i to bilje koje zagadjenja nije vidjelo.
gianna, ja uopce ne pijem kravlje mlijeko niti nilo koje drugo, niti moj muz, niti djete
Ne mislim da je bojni otrov, ali, ako niti jedna druga zivotinjska vrsta ne konzumira mlijeko nakon sto je krenula sa krutom hranom, niti pije mlijeko druge vrste, ne bi trebali ni mi. To je iskljucivo moje misljenje i neki stav. Ne smatram da svi trebaju slijediti taj primjer, samo se nadovezujem kad si spomenula.
U kom smislu generacijski jaz?
Hahaha, zamišljam podforum za djecu 18+, za svekrve i punicebrijem da će uskoro snahe sa svekrvama raspravljati onlajn tako da me to sve zapravo veseli
opet usporedbe sa životinjskim vrstamagianna, ja uopce ne pijem kravlje mlijeko niti nilo koje drugo, niti moj muz, niti djete
Ne mislim da je bojni otrov, ali, ako niti jedna druga zivotinjska vrsta ne konzumira mlijeko nakon sto je krenula sa krutom hranom, niti pije mlijeko druge vrste, ne bi trebali ni mi.
a kad ponudiš životinji kravlje mlijeko ona će ga piti
jedini problem je što pas ili mačka ne mogu pomusti drugu životinju
Što je leukemija zarazna, ili?
I čovjek se od drugih životinjskih vrsta razlikuje po mnogočemu, pa zašto ne bi i u konzumiranju mlijeka. Ne moramo kud svi, tud i mali Mujo.
ti ne piješ mlijeko zato što ga ne voliš ili zato što misliš da ti ne treba?gianna, ja uopce ne pijem kravlje mlijeko niti nilo koje drugo, niti moj muz, niti djete
Ne mislim da je bojni otrov, ali, ako niti jedna druga zivotinjska vrsta ne konzumira mlijeko nakon sto je krenula sa krutom hranom, niti pije mlijeko druge vrste, ne bi trebali ni mi.
nisam baš shvatila iz ovog što si pisala.
ja ne volim mlijeko, ne paše mi, moj želudac ga ne podnosti,
djeca isto tako, ali brate mili muž iskonzumira za sve nas skupa.
kad voli, nek pije.
što se tiče dojenja/flešanja/neflešanja/funkcije sisa
itakodalje slažem se sa joe.
dojila sam svugdje i diskretno i ne mogu zamisliti drugačije.
nisam dojila jako dugo pa ne mogu sa sigurnošću reći,
ali vjerujem da malo većem djetetu definitivno ne bih dala da razvlači kako mu volja,
što cvijeta kaže kad zna reći, može malo i pričekati.
sama ova rasprava je dokaz mojoj tvrdnji.
Ajmo potegnuti temu o pornografiji i njenim negativnim ili pozitivnim utjecajima pa da vidiš kako će se tema brzo ugasiti. Nije nam uopće više zanimljiva, svi znamo da pornografija nosi dosta diskutabilnih momenata, ali je jednostavno sveprisutna i nema se više na tu temu što reći. Ispadaš staro čangrizalo i puritanac ako se za nju zagriješ.
A pred 100 ili nešto više godina situacija bi bila sasvim obrnuta. (ovo bi isto bila duža tema, ali općenito mislim da se možemo složiti)
Zanimljiva je recimo afera sa zabranom slika dojenja na facebooku koji istovremeno odobrava puno eksplicitnije slike golotinje i nasilja, koja pokazuje stanje svijesti većine.
Pomikaki, očito drukčije gledamo na ovu raspravu. Predmet rasprave je bio tekst Rudanice (a kao što sam već navela, kužim što je žena htjela reći, samo što je to totalno iskarikirala i napisala vrlo upitnim stilom) i mislim da bit njezinog teksta nije bilo dojenje kao takvo. I nijedna od nas u ovoj raspravi nije baš osudila dojenje u javnosti, a to što nas ima nekih kojima je neugodno i koje nismo spremne na to - čuj, svaka ima svoje razloge (ja sam navela svoje i mislim da su vrlo dobri
Ali osobno mi ne smeta vidjeti drugu ženu koja doji. I općenito moram napomenuti da mi je drago što ovu raspravu vodimo u ovakvom normalnom i civiliziranom tonu.
Možda ja živim u svom malom Roda svijetu, pa mi se čini da takve reakcije na dojenje u javnosti (facebook) dolaze iz, ne znam, daleke Amerike i to od derišta i tinejdžera kojima sisa svakako ne predstavlja ništa više od seksualnog objekta, a ne iz našeg društva. Ne znam.
Da, i ja mislim da je u Americi ta priča oko dojenja daleko više polarizirana nego kod nas, i s jedne i s druge strane.
Ali recimo kad kažeš da bit teksta Rudanice nije dojenje - potpuno se slažem, ali vidi kolike je rasprave i komentare izazvao, i koliko tenzije (ne samo ovdje), također s obe strane. Čitam ponekad njene tekstove a i komentare čitatelja i mogu reći da ni rasprave o četnicima i ustašama više ne izazivaju toliko pozornosti. To je zbilja zanimljivo.
Pa jest zanimljivo zašto javno dojenje izaziva takve reakcije, jer uobičajeni argumenti o nehigijeni i cici-seksualnom objektu su meni nekako tanki, tako da nikako da shvatim zašto se neki ljudi osjećaju nelagodno kad vide ženu koja doji. Doduše, moram priznati da sam takve komentare čitala samo na internetu, jer je u mojoj okolini dojenje u javnosti potpuno uobičajeno.
Pa da, čini se da se kod nas takvi komentari ipak zadrže za sebe, ali nije da nema ljudi koji slično razmišljaju.
Negdje sam čitala da je u Engleskoj donesen zakon po kojem je kažnjivo uznemiravati dojilju dok doji. Svaka čast na zakonu, ali očito da je postojala potreba da se on donese.
pardon - u Škotskoj http://forum.roda.hr/threads/40713-%...-javnom-mjestu
Leukemija sama po sebi nije zarazna, ali upravo taj tip koji imaju krave, je uzrokovan odredenim virusom koji se zove BLV(Bovine leukemia virus). Ne znam kako ovdje , ali u Americi neki farmeri namjerno inficiraju svoje krave kako bi dobile taj oblik leukemije i proizvele vise mlijeka, sto njima donosi bolju zaradu. Jos je uvijek pitanje da li taj virus isto tako uzrokuje leukemiju kod covjeka. Neki izvori tvrde da da, neki da ne. Prema statistikama, zaboravila sam o kojoj se americkoj drzavi radi, ali radi se o drzavi u kojoj je mlijecna industrija najrasirenija. Imaju najveci broj oboljelih od leukemije za razliku od ostalih drzava.
Netko je spomenuo da das kravi mlijeko ili nekoj drugoj zivotinji, pit ce ga. Slazem se, ali, probaj spomenuti veterinaru da hranis svoju macku ili psa svaki dan kravljim mlijekom, ili bilo kojim drugim, osim onim koje odgovara vrsti, reci ce ti da to prestanes raditi ako ne zelis da ti se zivotinja razboli. Drugim rijecima, nije zdravo za njih.
I ne, nije da ne volim piti mlijeko ili jesti sir. Nemam problema sa okusom. Nego ne vjerujem da je tako zdravo koliko se prica.
meni je užasno teško pratiti raspravu koja ovako random skreće u različite teme. ali ja sam stara i dekoncentrirana
ni ja ne vjerujem da je zdravo koliko se priča
ali bome ni toliko štetno koliko se priča
niti da su žitarice loše za prehranu čovjeka, niti masnoće, uglavnom, ne vjerujem u takve tvrdnje koje idu u krajnosti
x
Slažem se sa tobom n.grace. Danas sve treba uzeti sa rezervom jer se svi lobiji vode onom "svaka reklama je dobra reklama", evo primjer je i naša Rudanica
Meni samo ide na živce etiketa "pomodnosti"!!!! Znači sad se doji na javnom mjestu jer je to moda, prije 30 godina nitko nije doji jer je to bila moda, sad su svi gay (isprika svima na usporedbi) jer je to moda i bla bla bla... Sa takvim komentarima se stvarno degradiramo.
to ti je od previše mlijeka i sirameni je užasno teško pratiti raspravu koja ovako random skreće u različite teme. ali ja sam stara i dekoncentrirana
http://muf.com.hr/2014/03/27/sjaj-i-...ref_map=%5B%5D
Sent from my GT-I9195 using Tapatalk
Malo drugacije pakovanje
Sent from my GT-I9195 using Tapatalk
S2000 pročitala sam članak i odličan je. i ima jako malo veze s onim što piše rudanica.
odličan, da, pametno i odmjereno napisan.
ne bih rekla da nema veze sa rudaničinim tekstom, samo što je rudaničin tekst provokacija a ovo promišljen i zaokružen osvrt. ali propituju se neke iste stvari-
jedino zajedničko je ionako bjelodana činjenica da su majke, a jer su u skupini žena, i dalje na svijetu diskriminirana skupina. razlika je u tome što je ovaj tekst dobro adresira zašto je tomu tako (marketing, krivnja, nametnuti kriteriji, privid izbora), a rudanica se samo ljuti i hejterski zaključuje da su joj dojilje ogavne.
ma ne bih rekla da su joj dojilje ogavne, nego da hejta žene koje svoje majčinstvo nose kao krunu i koje svojoj djeci daju da maltretiraju čitav svijet. a takve majke ni meni nisu baš društvo koje bih si birala.
nisu ni meni, božesačuvaj
nda, ipak ostajem pri svome, ona je doista napisala da joj se neke majke gade i da drži da su iznevjerile njenu generaciju. takva je dramatična retorika krajnje nekonstruktivna i iako je poveznica ta dva teksta da pričaju o potlačenim majkama, mislim da je razlika ogromna, a to sam naglasila samo zato jer je S2000 tekst naljepila i napisala da se radi o malo drugačijem pakovanju... a ja mislim da ovaj tekst za razliku od rudaničinog vrijedi pročitati.
Meni je taj drugi clanak prilicno bezvezan. Prvo neka prica o Gloriji i kako casopisi namecu drustvenu normu da je zenama ipak najbitnije majcinstvo. Ja pak mislim da samo Glorijino urednistvo bira teme koje cita njihova publika. Znaci, postoji marketniska nisa gdje takve price prolaze i prodaju novine. Pa ih onda i pisu. Ja dodjem u dodir s Glorijom par puta godisnje u kozmetickom salonu ako moram pricekati i niti jedna od tih prica nije nesto sto bih platila da citam. Tako da meni Glorija sigurno ne namece takvo stajaliste. Niti mm-u, jer sam prilicno sigurna da ni on ne cita Gloriju
Prica o reklamama je isto suplja - nisu na reklamama mame koje su sretne zato sto samo majke peru ves nego zato sto netko tko odlucuje koji detergent kupiti odlucuje o tome temeljem takve poruke. Sto i tko dalje nesto radi s tim vesem je totalno irelevantno sa stajalista proizvodjaca detergenta. Zasto je onda takva poruka reklame? Valjda zato sto uspjesno prodaje. I opet, da uspjesno prodaje nasmjeseni otac koji pere ves onda bi bio on u reklami. Ne mozemo kriviti reklame sto koriste poruke koje uspjesno prodaju - mozemo samo "kriviti" sami sebe sto nam uspjesno prodaju takvom pricom a ne nekom drugom.
Uglavnom, poanta nije u nametanju drustvenih normi nego u samosvjesti pojedinaca koliko se mogu i zele oduprijeti nekoj od tih "normi" ako im ne odgovara. Npr. ja citam Rodu i pri tome se ne osjecam nimalo lose sto mi platnene pelene nisu bile uopce opcija a CR-ovi su mi bili sasvim ok iskustvo nakon kojih se ne osjecam uskraceno ni za sto. S druge stane mogla sam otvoriti facebook profil i pridruziti se nekoj od tamosnjih "mama" grupa i pobozno pratiti kako se uvodi red u jelu i spavanju, i sl. Mislim da je bas u danasnjem drustvu vrlo velika raznolikost u tome sto je sve "ispravno" a pogotovo dopusteno, i bas zbog toga se stalno javaljaju oni kojima nesto pase a nesto ne. Da uistinu postoji jednoumlje ne bi bilo toliko rasprave jer je u prirodi ljudi da ne propituju ono sto je "jednostavno tako". Da svi samo "jednostavno doje" ili "jednostavno daju bocicu" ne bi se uopce vodile rasprave, jer bi bilo tako. Kao sto se danas ne vode rasprave da li zene mogu glasati ili uciti pisati. Rasprave su samo dokaz da imamo izbora i da imamo mogucnosti birati, a to sto se autorici ne svidja sto misle citateljice Glorije i kupci Ariel-a je po meni dokaz da je ipak manje tolerantna nego sto vjerojatno misli o sebi. Meni je osobno svejedno da li je nekom majcinstvo najvise postignuce u zivotu ili nije. Bitno mi je samo da sam ja zadovoljna svojim izborima, za druge me iskreno nije puno briga...
Znaci, smatram da je konacni izbor ipak na pojedincu, a ne nametnunt od bilo koga. Da li ce pojedinac (muskarac ili zena) biti samosvjestan ili ce dopustiti da mu drugi (tkogod oni bili - Rudanica ili UIO) namecu sto i kako zivjeti, je njihov osobni problem. Jer realno, danas stvarno ne moras slusati nikoga dokle god ne krsis zakon, a zakoni su srecom prilicno liberalni.
eto, npr, nakon toliko godina forumiranja, potaknuta ovim tekstom, odlučila sam da je vrijeme za izlazak iz ormara. ok, postepeni, ne odmah na pravom podforumu. toliko hrabra nisam.
DA, rodila sam s epiduralnom.
DA, muž i ja smo čavrljali dok sam rađala.
DA, ako se mene pita, epiduralna je jedan od boljih izuma suvremene medicine.
hbg, sad odmah imam potrebu dodati, ali dojila sam 2 i pol godine, znate.
ma daj, pa zar je rudanica ikad bila konstruktivna? meni se ona i sviđa i ne sviđa u isti mah. neusporediva je s ovim pametnim tekstom koji ima glavu i rep.
doduše, ako ću biti iskrena, i ja sam, dok su mi djeca bila jako mala, imala taj osjećaj da je majčinstvo jedino što ima ikakvog smisla i intimno sam žalila žene koje to nisu osjetile. mislim da je i to evolucijski, inače ne bismo mogle podnijeti tu količinu predanosti koja se od nas zahtijeva dok su djeca bebe i todleri.
Pravila pisanja postova
Odgovori s citatom