Uroci

[jennifer_gentle]

Evo i mene...

Dakle, nemam neku osobnu pricu, niti sam ikad uopce razmisljala o urocima, niti mi je to nekakva misao vodilja u zivotu. Mislim da sam dosta racionalna osoba, vodim vrlo "pravovjeran" zivot, ne gatam iz tarota (osim ponekad za zabavu), ne koristim homeopatiju, cijepim dijete i sl. Sad kad sam se uredno postrojila, mogu reci da su moja nacelna promisljanja o ovoj tebi vise intuitivne i filozofske, nego prakticne prirode.

Kao prvo, meni onako i ljudski i filozofski smeta to nekakvo posprdno gledanje s visoka na "nepravovjerne" prakse koje s druge strane postoje tisucama godina unatoc kulturnoj evoluciji. Neka razmisljanja ovdje su za moj ukus necu reci samo elitisticka i epistemoloski arogantna, nego presimplificirajuca, pa pomalo i vulgarna. A mozda malo i licemjerna ako se sjetimo da smo u zemlji (i svijetu) u kojem toliko ljudi vjeruje u nekakvo djevicansko zacece, uskrsnuce, transupstancijaciju itd pa ih se zbog toga ne proglasava glupima, zatucanima, neracionalnima itd.

Svatko od nas, bar mislim, ima u sebi intimno nekakvo osjecanje pa i objasnjenje svijeta oblikovano svojoj osobnoscu, temperamentom, iskustvom, znanjem itd. Ja mislim da su ta osjecanja ponekad toliko razlicita da bi se bez pretjerivanja moglo reci da neki ljudi uistinu nastanjuju razlicite stvarnosti. Moja intimna slika svijeta se ne iscrpljuje u znanstveno-deterministickom objasnjenju i dopusta mogucnost postojanja stvari "onkraj" racionalnog. Mislim da je u redu da drugima pustimo da imaju svoju sliku svijeta jer je to na kraju krajeva stvarno njihova intimna stvar.

[Zuska]

Mislim da je u redu da drugima pustimo da imaju svoju sliku svijeta jer je to na kraju krajeva stvarno njihova intimna stvar.

Ako netko otvori temu o urocima, onda je to poziv na razmjenu stavova, ne razumijem čemu ova rečenica.

Kao prvo, meni onako i ljudski i filozofski smeta to nekakvo posprdno gledanje s visoka na "nepravovjerne" prakse koje s druge strane postoje tisucama godina unatoc kulturnoj evoluciji. Neka razmisljanja ovdje su za moj ukus necu reci samo elitisticka i epistemoloski arogantna, nego presimplificirajuca, pa pomalo i vulgarna. A mozda malo i licemjerna ako se sjetimo da smo u zemlji (i svijetu) u kojem toliko ljudi vjeruje u nekakvo djevicansko zacece, uskrsnuce, transupstancijaciju itd pa ih se zbog toga ne proglasava glupima, zatucanima, neracionalnima itd.

Mogu se pronaći ovdje, nemam problema s niti jednim epitetom (jedino nisam licemjerna jerbo su mi sva gore spomenuta vjerovanja jednaka), naprosto su mi takva vjerovanja odbojna pa kako to tko doživi doživi. Ta odbojnost u dobroj je mjeri sazdana i iz osobnih iskustava odrastanja u specifičnoj, da ne kažem zaostaloj, mikrosredini. Lako je biti filozof u Zagrebu, ali ja sam se cijelo djetinjstvo fajtala s praznovjerjem, pa starci najbolje frendice iz djetinjstva skidali su joj uroke jer ju je napala mora, kakvih sam se priča naslušala, počevši od bake i starih žena, do potomaka treće generacije (moje) koji su ko klinci prepričavali priče koje su čuli od doma.

Svatko od nas, bar mislim, ima u sebi intimno nekakvo osjecanje pa i objasnjenje svijeta oblikovano svojoj osobnoscu, temperamentom, iskustvom, znanjem itd. Ja mislim da su ta osjecanja ponekad toliko razlicita da bi se bez pretjerivanja moglo reci da neki ljudi uistinu nastanjuju razlicite stvarnosti. Moja intimna slika svijeta se ne iscrpljuje u znanstveno-deterministickom objasnjenju i dopusta mogucnost postojanja stvari "onkraj" racionalnog.

Ovo bih mogla potpisati. Mislim da je strejt znanstveno-deterministički pogled na svijet prilično rjedak. Mnogi (od nas) briju na nekakvu energiju, svemir i sl. i to ne na nekoj racionalnoj razini ili na razini vjerovanja, već onako, intuitivnoj.

Ali uroci i slično...neka sam simplificirajući elitist veličine nebodera...to mi može biti simpa samo kao dio etnologije.

U čemu je razlika, vjerovati ili osjećati jedno ili drugo?
Pa, eto, meni se ta razlika broji u stoljećima. No hard feelings, ovdje ne istjerujemo Istinu, već razmjenjujemo mišljenja.

[jennifer_gentle]

No hard feelings, ovdje ne istjerujemo Istinu, već razmjenjujemo mišljenja.

A vidiš, ja sam baš stekla dojam da se istjeruje Istina. Razmjena mišljenja je jedno, i za to forum služi, ali ne znam kakva je to razmjena mišljenja ako se Drugost a priori nipodaštava, marginalizira i patronizira.

[Zuska]

A vidiš, ja sam baš stekla dojam da se istjeruje Istina. Razmjena mišljenja je jedno, i za to forum služi, ali ne znam kakva je to razmjena mišljenja ako se Drugost a priori nipodaštava, marginalizira i patronizira.

Mislim da je vjerovanje u uroke praznovjerje i sve što ide s tim. Ne mora ti se sviđati ništa od onog što sam napisala, ali zar to isto tako nije nečije (moje) mišljenje?
Po čemu je mišljenje "ja mislim da u tome ima nečega" (čega?) legitimnije od "ja mislim da u tome nema ničega, to je praznovjerje"?

Ta Drugost o kojoj pričaš nisu ljudi, već vjerovanja, a vjerovanja se (još uvijek) mogu slobodno kritizirati, to je dio slobode kao i vjerovati u nešto.

[jennifer_gentle]

Mislim da je vjerovanje u uroke praznovjerje i sve što ide s tim. Ne mora ti se sviđati ništa od onog što sam napisala, ali zar to isto tako nije nečije (moje) mišljenje?
Po čemu je mišljenje "ja mislim da u tome ima nečega" (čega?) legitimnije od "ja mislim da u tome nema ničega, to je praznovjerje"?

Ta Drugost o kojoj pričaš nisu ljudi, već vjerovanja, a vjerovanja se (još uvijek) mogu slobodno kritizirati, to je dio slobode kao i vjerovati u nešto.

Sasvim je legitimno i jedno i drugo, ali čini mi se da je samo jedno od tih mišljenja na ovoj temi nazvano glupim.

[Zuska]

Sasvim je legitimno i jedno i drugo, ali čini mi se da je samo jedno od tih mišljenja na ovoj temi nazvano glupim.

Pa da, tema su uroci. Kako nevjerovanje u uroke može biti glupo?

Ali kužim tvoj point.

[n.grace]

Svatko od nas, bar mislim, ima u sebi intimno nekakvo osjecanje pa i objasnjenje svijeta oblikovano svojoj osobnoscu, temperamentom, iskustvom, znanjem itd. Ja mislim da su ta osjecanja ponekad toliko razlicita da bi se bez pretjerivanja moglo reci da neki ljudi uistinu nastanjuju razlicite stvarnosti. Moja intimna slika svijeta se ne iscrpljuje u znanstveno-deterministickom objasnjenju i dopusta mogucnost postojanja stvari "onkraj" racionalnog. Mislim da je u redu da drugima pustimo da imaju svoju sliku svijeta jer je to na kraju krajeva stvarno njihova intimna stvar.

potpuno se slažem i ne vidim ništa elitistički u ovome