Page 2 of 2 FirstFirst 12
Results 51 to 99 of 99

Thread: Pedijatar + homeopata

  1. #51
    mamma Juanita's Avatar
    Join Date
    Nov 2003
    Location
    Zagreb
    Posts
    6,285

    Default

    da, u Lancetu je bilo objavljeno istraživanje koje je kakti pokazalo da je hom. jednako (ne)djelotvorna kao i placebo (navodno kasnije opovregnuto isto u Lancetu, ne mogu sad naći link).

    problem je što su u tom istraživanju kao prvo imali vrlo malo ispitanika, kao drugo- jednoj skupini ljudi dali jednu remediju za neku boljku.
    a to tak u homeopatiji nejde, jer, kako piše netko u dijelu kojeg nisi citirao, za neku "boljku" u homeopatiji može biti 100-tinjak remedija,
    ALI lijek se ne bira po simptomu bolesti, nego po cijeloj slici osobe, osobito je bitno emocionalno stanje.
    i kao treće, nešto što je netipično za Lancet-nisu bili baš transparentni u otkrivanmju metoda:
    One of the most serious criticisms is the complete lack of transparency: we have no idea which eight trials were included in the final, damning, analysis. The literature references are not given, nor any information on the diagnoses, numbers of patients, etc., nor can these be deduced from the article. Prof. Egger has refused several requests to disclose the identity of the eight trials. This is not even a matter of scientific method, but of natural justice: the accused has the right to know the evidence against him.

    Meta-analysis should incorporate sensitivity analysis. In this case the obvious sensitivity analysis is to look at the 21 trials of ‘higher quality’, particularly since it appears that the criterion ‘larger’ appears to have been added retrospectively to ‘higher quality’. But the result of this analysis was not published.

    This meta-analysis assessed quality purely in terms of internal validity. Internal validity is the extent to which a trial measures what it purports to measure; external validity the extent to which what it measures is meaningful in the real world. This is an important concept, best explained by an example. A clinical trial of homeopathy in childhood asthma by White et al. (7), published in Thorax in 2003, was reported as showing that homeopathy is ineffective. This trial was of high internal validity because, among other things, it used a predefined primary outcome measure: quality of life as measured by the childhood asthma questionnaire.

    The results showed no difference in the quality of life scores, although the secondary outcome measures (such as severity and time lost from school), consistently favored homeopathy over placebo. However, because quality of life was the primary outcome, the authors reached a negative conclusion. But, as was pointed out several times in the ensuing correspondence, this conclusion was meaningless because of a ‘ceiling effect’: the children had normal quality of life when they entered the study, and this could not have been expected to improve further! (8–11) This study was of high internal validity but very low external validity, but would have been classified ‘high quality’ in The Lancet meta-analysis.
    a čini se da ti je i ovo promaklo
    Homoeopaths argue that the Lancet report was just a statistical paper based on random controlled trials lifted from the Internet and not based on actual tests.

    "What's more, in 1997, the same journal had published a report by German scientists that said homoeopathic drugs are 245% more effective than placebos. And now, this study. Which is correct?" asks Dr Mukesh Batra, Dr Batra's Positive Health Clinic.
    ah mujice, živimo u različitim svemirima i odustajem da ti objašnjavam što je homeopatija i repliciram na sve redom (nemam više ni vremena), ali na netu ima gomila toga što se može pročitati, pa, de prvo pročitaj nešto o homeopatiji prije nego što tako diskreditiraš nešto o čemu si se tako površno informirao.

  2. #52
    mujica's Avatar
    Join Date
    Nov 2006
    Posts
    5,968

    Default

    ajde... idemo se oboje malo educirati. ja o homeopatiji a ti o cijepljenju (usput se malo pozabavi metodologijom znanstvenih istraživanja), pa ćemo nastaviti kad budemo pametniji.

  3. #53
    mamma Juanita's Avatar
    Join Date
    Nov 2003
    Location
    Zagreb
    Posts
    6,285

    Default

    ok. s tim da ja na ovome što mi preporučaš radim već neke 3 i pol godine .

  4. #54
    Mony's Avatar
    Join Date
    Mar 2004
    Location
    Zg
    Posts
    2,937

    Default

    Mujica, uopce ne kuzim sto pokusavas postici neargumentiranim napadajima na homeopatiju :?

    Cak i da remedija nije uvijek uspjesna, moze se pripisati lijek klasicne medicine. I u cemu je problem sto se neka bolest pokusava rijesiti najbezbolnijim putem, tj. najmanje stetnim, a u velikoj vecini slucajeva uspjesnim?

    U svakom slucaju, i da sam potpuno neupoznata s homeopatijom, bez razmisljanja bih isprobala prvo rijesiti stvar s homeopatijom, nego s antibioticima koji se danas daju prevencije radi, a ne uvijek lijecenja radi. Kao bomboncici...

    Osim toga, danas vec i klasicna medicina priznaje alternativne pristupe izlijecenju, priznaje utjecaj ljudske psihe na izlijecenje, a, ko sto su cure vec rekle, sama homoepatija, koliko god alternativno zvucala, je priznata medicina u mnogim zemljama, sto znaci i uspjesna. Ako je tvoj argument sto nije uspjesna u 100% slucajeva, moras se sloziti da je isti rezultat i s klasicnom medicinom.

    I samo mogu reci kako nasu dr. pedijatricu - homeopaticu ne bismo ni za sto mijenjali, a ni ja svoju dr.-homepaticu

  5. #55
    Mony's Avatar
    Join Date
    Mar 2004
    Location
    Zg
    Posts
    2,937

    Default

    Mujica, uopce ne kuzim sto pokusavas postici neargumentiranim napadajima na homeopatiju :?

    Cak i da remedija nije uvijek uspjesna, moze se pripisati lijek klasicne medicine. I u cemu je problem sto se neka bolest pokusava rijesiti najbezbolnijim putem, tj. najmanje stetnim, a u velikoj vecini slucajeva uspjesnim?

    U svakom slucaju, i da sam potpuno neupoznata s homeopatijom, bez razmisljanja bih isprobala prvo rijesiti stvar s homeopatijom, nego s antibioticima koji se danas daju prevencije radi, a ne uvijek lijecenja radi. Kao bomboncici...

    Osim toga, danas vec i klasicna medicina priznaje alternativne pristupe izlijecenju, priznaje utjecaj ljudske psihe na izlijecenje, a, ko sto su cure vec rekle, sama homoepatija, koliko god alternativno zvucala, je priznata medicina u mnogim zemljama, sto znaci i uspjesna. Ako je tvoj argument sto nije uspjesna u 100% slucajeva, moras se sloziti da je isti rezultat i s klasicnom medicinom.

    I samo mogu reci kako nasu dr. pedijatricu - homeopaticu ne bismo ni za sto mijenjali, a ni ja svoju dr.-homepaticu

  6. #56
    mujica's Avatar
    Join Date
    Nov 2006
    Posts
    5,968

    Default

    Quote Originally Posted by mamma Juanita
    ok. s tim da ja na ovome što mi preporučaš radim već neke 3 i pol godine .
    Da? Onda stvarno nešto nije u redu s načinom na koji se baviš.

  7. #57
    mujica's Avatar
    Join Date
    Nov 2006
    Posts
    5,968

    Default

    Quote Originally Posted by Mony
    Mujica, uopce ne kuzim sto pokusavas postici neargumentiranim napadajima na homeopatiju :?
    Kakvi napadi? Ja ovdje tražim argumente. Zna se što su argumenti. Dokazana djlotvornost, kakva postoji za npr. antibiotike, cjepiva i druge pripravke i postupke priznatae od medicine.
    "Meni je pomoglo" nije argument. Nije znanstveni dokaz. To je osobno iskustvo. A kod osobnih iskustava se posljedice vrlo lako pogrešno pripišu nekom čimbeniku. Kod znanstvenih istraživanja, ako su ispravno izvedena i analizirana, ta se opasnost smanjuje na minimum.
    Dakle, samo pitam.....

  8. #58
    mamma Juanita's Avatar
    Join Date
    Nov 2003
    Location
    Zagreb
    Posts
    6,285

    Default

    Quote Originally Posted by mujica
    Quote Originally Posted by mamma Juanita
    ok. s tim da ja na ovome što mi preporučaš radim već neke 3 i pol godine .
    Da? Onda stvarno nešto nije u redu s načinom na koji se baviš.
    ma da, stvarno.
    najbolje da tebi slijepo vjerujem i ništa ne provjeravam.
    i iako to što pričaš o istraživanjima s kontrolnim grupama ne stoji (navedi par takvih istraživanja).
    "Meni je pomoglo" nije argument. Nije znanstveni dokaz. To je osobno iskustvo. A
    može biti argument nekima, ali znanstveni dokaz nije, što nitko ni ne tvrdi.
    ovo je znanstveni dokaz:
    Homoeopaths argue that the Lancet report was just a statistical paper based on random controlled trials lifted from the Internet and not based on actual tests.

    "What's more, in 1997, the same journal had published a report by German scientists that said homoeopathic drugs are 245% more effective than placebos. And now, this study. Which is correct?" asks Dr Mukesh Batra, Dr Batra's Positive Health Clinic.

  9. #59
    mamma Juanita's Avatar
    Join Date
    Nov 2003
    Location
    Zagreb
    Posts
    6,285

    Default

    iako to što pričaš o istraživanjima s kontrolnim grupama za cjepiva ne stoji (navedi par takvih istraživanja).

  10. #60
    mujica's Avatar
    Join Date
    Nov 2006
    Posts
    5,968

    Default

    Quote Originally Posted by mamma Juanita
    ovo je znanstveni dokaz:
    Homoeopaths argue that the Lancet report was just a statistical paper based on random controlled trials lifted from the Internet and not based on actual tests.

    "What's more, in 1997, the same journal had published a report by German scientists that said homoeopathic drugs are 245% more effective than placebos. And now, this study. Which is correct?" asks Dr Mukesh Batra, Dr Batra's Positive Health Clinic.
    Oprosti, ali to nije dokaz. To je pitanje.
    Da bi se odgovorilo na to pitanje, treba pročitati i temeljito analizirati izvještaj iz Lanceta i istraživanje Mukesha Batre. I zaključiti koje je u pravu.

  11. #61
    mujica's Avatar
    Join Date
    Nov 2006
    Posts
    5,968

    Default

    Quote Originally Posted by mamma Juanita
    iako to što pričaš o istraživanjima s kontrolnim grupama za cjepiva ne stoji (navedi par takvih istraživanja).
    Ima ih toliko da ih nema smisla pokušati navoditi.
    U vakcinacijski osviještenom virtualnom plemenu sam davoru naveo više njih i ne da mi se to sada tražiti.
    Zato ti šaljem link na jedno koje sam relativno nedavno čitao.
    Riječ je o preporukama CDC-a o cijiepljenju protiv HPV-a, u kojem je detaljno opisano dvostruko slijepo randomizirano kliničko ispitivanje tog cjepiva, multicentrično, uz placebo kontrole.
    Ja sam osobno imam primjedbe na zaključke koje izvode iz tog istraživanja, ali samo istraživanje je primjer kako se rade studije i kako trebaju biti napravljene. I dokaz tebi da postoje.
    http://www.cdc.gov/mmwr/preview/mmwrhtml/rr56e312a1.htm
    ili ovdje u pdf formatu
    http://www.cdc.gov/mmwr/PDF/rr/rr5602.pdf
    ili isto to ukratko (ppt):
    http://www.cdc.gov/nip/ACIP/slides/f...hpv-2-barr.pdf
    Ne znam kako u tri i pol godine proučavanja cijepljenja nisi naišla na ovakva istraživanja

  12. #62
    mujica's Avatar
    Join Date
    Nov 2006
    Posts
    5,968

    Default

    mamma juanita...........a na ovom linku ti je izvorni izvještaj o ispitivanju cjepiva koji je temelj članka koji sam ti poslao u prethodnom postu.
    Kada to sve pažljivo pročitaš, lijepo te molim da mi javiš koje su ti primjedbe na metodologiju i tvrdiš li i dalje da ne postoje lege artis ispitivanja djelotvornosti cjepiva.
    Usput mi možeš poslati jednako kvalitetno ispitivanje djelotvornosti homepotaskog liječenja.
    http://www.nature.com/bjc/journal/v9.../6603469a.html

  13. #63
    mamma Juanita's Avatar
    Join Date
    Nov 2003
    Location
    Zagreb
    Posts
    6,285

    Default

    ma to cjepivo me pretjerano ne zanima, zanimaju mi cjepiva iz obaveznog kalendara.

  14. #64
    mamma Juanita's Avatar
    Join Date
    Nov 2003
    Location
    Zagreb
    Posts
    6,285

    Default

    Quote Originally Posted by mujica
    Quote Originally Posted by mamma Juanita
    ovo je znanstveni dokaz:
    Homoeopaths argue that the Lancet report was just a statistical paper based on random controlled trials lifted from the Internet and not based on actual tests.

    "What's more, in 1997, the same journal had published a report by German scientists that said homoeopathic drugs are 245% more effective than placebos. And now, this study. Which is correct?" asks Dr Mukesh Batra, Dr Batra's Positive Health Clinic.
    Oprosti, ali to nije dokaz. To je pitanje.
    Da bi se odgovorilo na to pitanje, treba pročitati i temeljito analizirati izvještaj iz Lanceta i istraživanje Mukesha Batre. I zaključiti koje je u pravu.
    e, mujice i ti onda meni pričaš o nekim mentalnim vježbama .
    pod dokazom sam naravno mislila na starije istraživanje iz Lanceta, isto kao što je za tebe dokaz ono što nalijeva vodu na tvoj mlin, a na onom linku prilično iskritizirano i obrazloženo zašto.

    i nije dr M.Batra radio istraživanje, nego ga kritizira (ovo novije).

    ali mi se ne da ponavljat, linkovi su tu pa nek svatko procijeni za sebe.

  15. #65
    mujica's Avatar
    Join Date
    Nov 2006
    Posts
    5,968

    Default

    Quote Originally Posted by mamma Juanita
    ma to cjepivo me pretjerano ne zanima, zanimaju mi cjepiva iz obaveznog kalendara.
    Oho, izbirljivi smo...
    U vrijeme prije našeg rođenja, ljudi nisu bili tako pametni kao ti i ja, a niti tako sitničavi.
    Pa što je cjepivo starije, to je manja šansa da se nađe pravi moderni RCT o djelotvornosti cjepiva.
    U međuvremenu postali smo pametniji i poboljšali metedologiju, pa smo postli zahtjevniji.
    Međutim, postali smo toliko pametniji da znamo da se može i bez RCT-ova jenako valjano dokazati djelotvornost cjepiva koja su odavno u upotrebi.
    O tome jako lijepo govori ovaj članak:
    http://epirev.oxfordjournals.org/cgi...nt/21/1/56.pdf
    Jedan od načina je opis analiza epidemije rubeole koju sam ti opisao na nekom drugom topicu.
    A ti drugi načini su neophodni jer bi bilo neetično provoditi ispitivanja koja uključuju placebo za cjepiva koja su na neki način već dokazala djelotvornost.
    No, dobro. DA NE BI ISPALO DA NEMA ISTRAŽIVANJA S KONTROLNIM GRUPAMA ZA CJEPIVA KOJA SE KORISTE U KALENDARU, prouči ova ispitivanja djelotvornosti, pa mi javi postoje li istraživanja s kontrolnim grupama za cjepiva (iz obaveznog kalendara).
    Nešto su pregledni članci, nešto su izvorni članci. Iz preglednih članaka se može vidjeti dizajn studije i rezultati, te referenca. Neki su prospektivne studije s placebo kontrolama, neki su case-contol studije (zbog objektivne neizvedivosti prospektivne studije).
    Ali ako razumiješ što to znači, znat ćeš da su jednako vrijedne jer se u konačnici i kod jednih i kod drugih uspoređuje pobol kod cijepljenih sa pobolom necijepljenih. Na žalost, za večinu se na internetu ne može naći cijeli članak, već samo sažetak.
    Moraš se sama potruditi doći do članaka u knjižnici.
    Npr.
    Hib:
    http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/q...&dopt=Abstract
    ili
    http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/q...t_uids=9130939
    Hripavac:
    http://jama.ama-assn.org/cgi/content...ct/267/20/2745
    ili
    http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/q...=pubmed_docsum
    ili
    http://www.jameslindlibrary.org/tria...l-1936-kp.html
    ili
    http://www.jameslindlibrary.org/tria...rrison_kp.html
    ili
    http://www.jameslindlibrary.org/tria...farlan-kp.html
    ili
    http://www.jameslindlibrary.org/tria...k-1939-kp.html
    Priličan je broj RCT studija iz devedesetih godina koje uspoređuju djelotvornost DTPa i DTPw cjepiva sa ili bez placeba (koji je u ovakvom kontekstu nebitan), npr.
    http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/q...=pubmed_docsum
    ili
    http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/q...=pubmed_docsum
    Hepatitis B:
    http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/q...&dopt=Abstract
    ili
    http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/q...&dopt=Abstract
    ili
    http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/q...&dopt=Abstract
    Polio:
    http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/q...=pubmed_docsum
    ili
    http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/q...=pubmed_DocSum
    ili
    http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/q...=pubmed_DocSum
    BCG:
    http://ije.oxfordjournals.org/cgi/co...tract/17/3/629
    ili
    http://ije.oxfordjournals.org/cgi/co...tract/17/1/193
    Primjer ospica (nažalost, na internetu sam našao samo sažetak):
    Clinical efficacy of measles vaccine during the 1990 measles epidemic.
    http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/q...&dopt=Abstract
    Mumps:
    http://www.pubmedcentral.nih.gov/art...?artid=1704254
    Rubeola:
    http://www.clinicalevidence.com/cewe...16/0316_I5.jsp
    ili
    ovdje je referenca na članak, ali treba ići u knjižnicu jer ga nema na internetu.
    http://jama.ama-assn.org/cgi/content...on/227/11/1283
    Što se kombiniranih cjepiva protiv ospica, rubeole i zaušnjaka tiče, ovdje je jedan pregledni članak koji opisuje djelotvornost kombiniranih cjepiva u zaštiti od tih bolesti na temelju opservacijskih studija (temeljenih na pobolu cijepljenih u odnosu na necijepljene). Taj članak također objašnjava zbog čega ne postoje randomizirani klinički pokusi s placebo kontrolama - zbog neetičnosti takvih studija u uvjeima kada su već u upotrebi monovalentna cjepiva s dokazanom djelotvornošću.
    Na kraju članka su izvorne reference, pa ih nađi i pročitaj.
    http://www.clinicalevidence.com/cewe...16/0316_I3.jsp
    Kad bih imao više vremena, sigurno bih našao još RCT-a za stara cjepiva, ali smatram to nepotrebnim.
    Sad sam se već umorio i neću više......

  16. #66
    mama courage's Avatar
    Join Date
    Oct 2006
    Posts
    7,324

    Default

    pocela sam se zanimati za homeopatiju kad to nikom nije padalo na pamet u krugu mojih (tadasnjih) poznanika... kad su se drugi poceli zanimati za to i prosipati mi svoja znanja, ja sam sve to vec bila prosla i pomalo zanemarila... a sad postajem sve skepticnija prema homeopatiji... eto, da i ja velim da mi se cini da se od te cijele frtutme oko homeopatije da zaraditi fina lova ovo naravno ne znaci da sam odbijanjem homeopatije nisam za alternativne metode lijecenja, il da smatram da se svi trebamo kljukati antibioticima u neogranicenim kolicinama...

    1997, the same journal had published a report by German scientists that said homoeopathic drugs are 245% more effective than placebos
    moze li mi netko objasniti kojom vrstom istrazivanja su dosli do te brojke? i sto uopce znaci efektniji nego placebo ? :/

    u Lancetu je bilo objavljeno istraživanje koje je kakti pokazalo da je hom. jednako (ne)djelotvorna kao i placebo
    upravo ovo... ne sumnjam u djelotvornost homeopatije, kao sto i ne sumnjam u djelotvornost placeba pod izvjesnim okolnostima (al sto bi bio onda zakljucak toga? umjesto skupih lijekova koristiti samo placebos?). no to (donekle) samo potvrdjuje moje sumnje da se za skupe pare kupuju pilulice koje ionako djeluju /il imaju mogucnosti djelovati/ samo kod ljudi koji ionako vjeruju u to...

    mujice, sto ti velis na ove moje nedoumice? jesam li negdje ucinilan gresku u koracima? :?

  17. #67
    mamma Juanita's Avatar
    Join Date
    Nov 2003
    Location
    Zagreb
    Posts
    6,285

    Default

    postali smo toliko pametniji da znamo da se može i bez RCT-ova jenako valjano dokazati djelotvornost cjepiva koja su odavno u upotrebi.
    aha. ali kad je homeopatija u pitanju (koja je , bdw, u upotrebi duže nego cjepiva), onda ćemo uvažiti jedino duplo slijepe RCT studije.

    prospektivne studije s placebo kontrolama, neki su case-contol studije (zbog objektivne neizvedivosti prospektivne studije).
    Ali ako razumiješ što to znači, znat ćeš da su jednako vrijedne jer se u konačnici i kod jednih i kod drugih uspoređuje pobol kod cijepljenih sa pobolom necijepljenih.
    i ti i ja znamo da case control studije nisu jednako vrijedne RCTu(osobito double blind RCT-u), nego se koriste u nedostatku istih.

    Taj članak također objašnjava zbog čega ne postoje randomizirani klinički pokusi s placebo kontrolama - zbog neetičnosti takvih studija u uvjeima kada su već u upotrebi monovalentna cjepiva s dokazanom djelotvornošću.
    ovo boldano je upravo ono što ja i tvrdim, a jako mi je to dalo za mislit jer su upravo takve studije najkompetentniji i najpriznatiji alat u modernoj znanosti.

    hvala na linkovima, proučit ću čim stignem.

    Kad bih imao više vremena, sigurno bih našao još RCT-a za stara cjepiva, ali smatram to nepotrebnim.
    ok, ali upravo bi postojanje takvih, zaista relevantnih studija (i to ne samo jedne) zadovoljile moju skepsu, tj. eventualno me razuvjerile.
    1997, the same journal had published a report by German scientists that said homoeopathic drugs are 245% more effective than placebos

    moze li mi netko objasniti kojom vrstom istrazivanja su dosli do te brojke? i sto uopce znaci efektniji nego placebo ?
    efektniji nego placebo se upravo odnosi na klasičnu metodiku rendomiziranih duplo slijepih kontroliranih istraživanja 8to je ono za što sam već rekla da je glavni način znanstvenog istraživanja; ne jedini, ali se smatra najtočnijim).
    dakle imaš dvije dovoljno velike skupine, jedna prima lijek, druga placeo, s time da nitko ne zna što je primio, niti onaj koji daje lijek/placebo zna što je dao. otud "duplo slijepe".

    za ovo konkretno istraživanje je ispalo da je homeopatija definitivno vrlo učinkovita (245%, dakle oko 2ipol puta efektivnija, od placeba).


    no to (donekle) samo potvrdjuje moje sumnje da se za skupe pare kupuju pilulice koje ionako djeluju /il imaju mogucnosti djelovati/ samo kod ljudi koji ionako vjeruju u to...
    djelovanje na životinje i djecu to opovrgava.

  18. #68
    mamma Juanita's Avatar
    Join Date
    Nov 2003
    Location
    Zagreb
    Posts
    6,285

    Default

    a ovo da su h.remedije skupe, nisu.
    puno su jeftinije od klasičnih lijekova.
    za manje od 400 kn možeš kupiti cijelu kućnu apoteku od osnovnih 36 remedije od kojih ćeš ionako vjerojatno samo neke potrošiti u te cca 2 godine koliki im je rok trajanja.

  19. #69
    mamma Juanita's Avatar
    Join Date
    Nov 2003
    Location
    Zagreb
    Posts
    6,285

    Default

    pocela sam se zanimati za homeopatiju kad to nikom nije padalo na pamet u krugu mojih (tadasnjih) poznanika
    također, tamo negdje '91.
    ozbiljnije sam se zainteresirala par godina kasnije kad sam otkrila da na mene definitivno djeluje.

  20. #70
    mamma Juanita's Avatar
    Join Date
    Nov 2003
    Location
    Zagreb
    Posts
    6,285

    Default

    ovo o cijepljenju sam iskopirala na http://roda.hr/forum/viewtopic.php?p=997094#997094
    i predlažem da o cjepivima nastavimo tamo.

  21. #71
    mujica's Avatar
    Join Date
    Nov 2006
    Posts
    5,968

    Default

    Quote Originally Posted by mama courage
    mujice, sto ti velis na ove moje nedoumice? jesam li negdje ucinilan gresku u koracima? :?
    ni slučajno

  22. #72
    Davor's Avatar
    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    8,984

    Default

    Quote Originally Posted by mujica
    U vakcinacijski osviještenom virtualnom plemenu sam davoru naveo više njih i ne da mi se to sada tražiti.
    Istina, dva je više od ništa

    Šalu nastranu! Jako mi se sviđa što te ponio duh dijeljenja. Ima prilično kvalitetnih članaka gore. Hvala.

  23. #73
    mujica's Avatar
    Join Date
    Nov 2006
    Posts
    5,968

    Default

    već sam ti napisao negdje da je tvoja sreće i moja sreća.....

  24. #74
    Teica's Avatar
    Join Date
    May 2006
    Location
    Zagreb
    Posts
    2,274

    Default Dr.Vidović

    Quote Originally Posted by bdina
    Ja sam dobila info da u ZG postoje dvije dr. pedijatrice+homeopate, dr. Regan koju svi hvale i dr. Vidović u domu zdravlja Kruge o kojoj ne znam ništa. Ima li tko iskustva s dr Vidović?
    Evo samo da (ob)javim da smo i mi kod dr.Vidović i da smo zadovoljni.
    Meni je sasvim jasno da ne smije homeopatiju u 100 %-tnom obliku primijenjivati u tzv.državnoj ustanovi kakav je i Dom zdravlja. To može više onako "na mala vrata".
    I usput, u zemljama Zapadne Evrope se već dugo može birati , a na trošak obaveznog zdravstvenog osiguranja, koji vid liječenja hoćeš i tu ulazi i homeopatija. (Za Italiju npr.znam sigurno.)

  25. #75
    litala's Avatar
    Join Date
    Nov 2003
    Posts
    5,852

    Default

    malo ot, ali vezano uz homeopatiju:

    medicinska naklada izdala je knjizicu autora antuna asaja "ekolosko stocarstvo i homeopatija"

  26. #76
    Maya&Leon's Avatar
    Join Date
    Aug 2006
    Posts
    892

    Default

    Quote Originally Posted by thora
    Da li netko može poslati na pp broj telefona od dr.Regan ili kako bi ju mogla kontaktirati.
    Ne broj ambulante, već privatni (?) zbog homeopatije. HVALA

  27. #77
    Maya&Leon's Avatar
    Join Date
    Aug 2006
    Posts
    892

    Default

    Quote Originally Posted by Maya&Leon
    Quote Originally Posted by thora
    Da li netko može poslati na pp broj telefona od dr.Regan ili kako bi ju mogla kontaktirati.
    Ne broj ambulante, već privatni (?) zbog homeopatije. HVALA
    h-o-p-l-a

    brojček? anybody?

  28. #78
    Teica's Avatar
    Join Date
    May 2006
    Location
    Zagreb
    Posts
    2,274

    Default

    Bok

    Imam ovaj broj.

    Dr.Metka Regan, tel: 3834-799

    Privatni ili od ambulante - ne znam. Ali, mislim da ti to i nije bitno - bitno da je

    dobiješ, kaj ne ?

    Pa kažeš što hoćeš...

  29. #79
    Maya&Leon's Avatar
    Join Date
    Aug 2006
    Posts
    892

    Default

    hvala!!

  30. #80
    Teica's Avatar
    Join Date
    May 2006
    Location
    Zagreb
    Posts
    2,274

    Default

    Nema na čemu!

    Drago mi je ak sam pomogla !

  31. #81
    bimba iaia's Avatar
    Join Date
    Apr 2007
    Location
    Istra
    Posts
    820

    Default

    Imate preporuku homeopata za Istru(i pozitivna iskustva s AD i sl)?

  32. #82

    Join Date
    Jul 2006
    Posts
    35

    Default

    Da li netko zna je li dr. Regan upisuje jos pacijente ili radi cisto privatno?

    Rado bi smo se prijavili kod nje.

  33. #83
    Osoblje foruma sirius's Avatar
    Join Date
    Nov 2005
    Location
    zagreb zapad
    Posts
    21,715

    Default

    Quote Originally Posted by Miau
    Da li netko zna je li dr. Regan upisuje jos pacijente ili radi cisto privatno?

    Rado bi smo se prijavili kod nje.
    Upisuje samo male bebe.Prevelika je gužva.
    Nisam sigurna da radi privatno isto je velika gužva.

  34. #84
    llella's Avatar
    Join Date
    Mar 2008
    Location
    zagreb
    Posts
    1,142

    Default

    da li je netko bio kod Anice Ledenko Manojlović ?
    mislim da nije pedijatar, ali znam da liječi i malu djecu.
    L. ima alergiju na kravlje milijeko, pa bih probala sa homeopatijom.

  35. #85
    iki's Avatar
    Join Date
    Apr 2006
    Location
    Zagreb
    Posts
    1,675

    Default

    Da li netko sigurno zna da dr. Regan radi privatno?
    Ak da, gdje?

    Za redovnu ambulantu znam, baš kao i za gužve, pa bi privatno, ukoliko radi privatno.

    Hvaaaaala!

  36. #86
    pomikaki's Avatar
    Join Date
    Feb 2007
    Posts
    8,507

    Default

    Quote Originally Posted by bimba iaia
    Imate preporuku homeopata za Istru(i pozitivna iskustva s AD i sl)?
    mislim da imaš samo u Puli... a ne tamo gdje tebi treba

  37. #87

    Join Date
    Jun 2009
    Location
    Rijeka
    Posts
    8

    Default

    Ima tko ikakva iskustva s nekim homeopatom u Rijeci, a da je za preporuku? Navodno ima neki dobar u Crikvenici - ima li netko kakvih iskustava?

  38. #88
    piplica's Avatar
    Join Date
    Mar 2007
    Posts
    3,169

    Default

    Ja imam knjigu o homeopatiji od dr. Envera Beriše, piše o autoru da živi u Rijeci, pa proguglaj malo...

  39. #89
    svizac's Avatar
    Join Date
    Nov 2005
    Location
    Samobor/Zagreb
    Posts
    382

    Default

    Da li netko moze preporuciti homeopata u zapadnom dijelu grada? Voljela bih da je ta osoba uz to i dr. medicine. Hvala

  40. #90

    Join Date
    Sep 2004
    Location
    Rijeka
    Posts
    326

    Default

    Quote Originally Posted by magriž1234
    Ima tko ikakva iskustva s nekim homeopatom u Rijeci, a da je za preporuku? Navodno ima neki dobar u Crikvenici - ima li netko kakvih iskustava?
    U Rijeci dr. Dosen
    dr. Vicevic
    dr. Bukovac
    a naslo bi se jos ponekog ... pogledaj o tome se vec pisalo po forumu

    za Crikvenicu ne znam

  41. #91

    Join Date
    Jan 2007
    Location
    velika gorica
    Posts
    67

    Default

    Moja preporuka je za jednu odličnu homeopaticu u Petrinjskoj...
    www.homeopatija-centar.com

  42. #92

    Join Date
    Jun 2008
    Posts
    1,256

    Default

    Čini mi se da na kraju nije dan odgovor na pitanje ima li dobar homeopat za klince u zapadnom dijelu grada?

  43. #93
    pam's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Posts
    91

    Default Pedijatar + homeopata

    Prebacili bi se kod drugog pedijatra, zanima me da li zna netko koji je postupak kod prelaska drugome dr., samo preuzmem djecji karton kod starog pedijatra ili?

  44. #94
    jelena.O's Avatar
    Join Date
    May 2008
    Location
    ZAGREB-ŠPANSKO
    Posts
    35,282

    Default

    u principu sam postupak je taki da prvo onog budućeg moraš pitati jel te hoće, onda ti taj novi da papire koje nosiš na Hzzo u 3 prijerka i potvrdiš, onda s takvim jednim papirom ideš kod starog i dobiš karton koji onda nosiš novom

  45. #95
    pam's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Posts
    91

    Default Pedijatar + homeopata

    Quote Originally Posted by jelena.O View Post
    u principu sam postupak je taki da prvo onog budućeg moraš pitati jel te hoće, onda ti taj novi da papire koje nosiš na Hzzo u 3 prijerka i potvrdiš, onda s takvim jednim papirom ideš kod starog i dobiš karton koji onda nosiš novom


    Odlicno,
    Hvala

  46. #96
    pam's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Posts
    91

    Default

    Dosta sam progooglala i vidim da svi najvise hvale dr. VIDOVIC (DZ Kruge)-koja ide /ili je vec otisla u penziju i dr. REGAN (DZ Knezija)-koja ne prima novu djecu jer je puna,
    Zanima me da li netko jos zna kojeg pedijatra-homeopatu u Zagrebu ,da se prebacimo kod njega??????

  47. #97
    Osoblje foruma sirius's Avatar
    Join Date
    Nov 2005
    Location
    zagreb zapad
    Posts
    21,715

    Default

    Quote Originally Posted by pam View Post
    Dosta sam progooglala i vidim da svi najvise hvale dr. VIDOVIC (DZ Kruge)-koja ide /ili je vec otisla u penziju i dr. REGAN (DZ Knezija)-koja ne prima novu djecu jer je puna,
    Zanima me da li netko jos zna kojeg pedijatra-homeopatu u Zagrebu ,da se prebacimo kod njega??????
    Nema takvih.
    Nadi pedijatara ako sa starim nemate novu komunikaciju , a privatno nadi skolovanog homeopata . Tako smo mi.
    Last edited by sirius; 24.06.2013 at 14:57.

  48. #98
    Mojca's Avatar
    Join Date
    Aug 2010
    Location
    Zagreb
    Posts
    13,629

    Default

    Dr. Vidović još radi, ne znam do kad...

  49. #99
    pam's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Posts
    91

    Default Pedijatar + homeopata

    da li je netko upoznat sa dr. Davorkom Vitlov-Cirjak iz dz Zapresic?
    Ima li netko njezin broj? na netuje krivi.
    tnx

Page 2 of 2 FirstFirst 12

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •