dobar, loš, zao - financije

[Jelena]

ovo stvarno jako ovisi na što ti točno misliš.

Mislim na to da se ljudi zapletu. Ja bih se zaplela. Ako se ne možeš sam disciplinirati i ušparati unaprijed štedjevši isti iznos koji će ti skidati u dućanu, onda je mala vjerojatnost da ćeš se na duge staze uspjeti disciplinirati da ne kupuješ paralelno dvije stvari na rate.

Uvijek te nešto iznenadi da crkne i eto baš moraš kupiti novo. Ako ja koja živim brojeve u glavi teško mogu pratiti paralelna opterećenja, pretpostavljam da je veliki dio ljudi još gori u tome od mene (tj. znam da je velik dio ljudi gori po tom pitanju od mene). Kod drugog iznenađenja se najčešće uđe u minus i ako imaš paralelno dvije stvari koje ti se skidaju, a plaću od 4000 kn, djeca idu u školu i imaš stan od 60 kvadrata, odeš na bolovanje - plaća padne na 2800 kn, teško ćeš se izvući bez ozbiljnih promjena.

Netko je spomenuo suđericu. Ako pregori TV, suđerica, računalo koji nije sredstvo za privređivanje, i sl. držim totalno neodogovornim kupovanje na rate. Ono što si ne mogu priuštiti, ne kupujem. Kad mogu - kupim. Iznimke su mi vešmašina, frižider, kuhalo, nova WC školjka i sl.

[AdioMare]

Mislim na to da se ljudi zapletu. Ja bih se zaplela.

ne kažem da ovo nije istina, ali ako se i zapletem, zapletem se svjesno, ne zalijećem se bezglavo pa šta slučajno ispadne.


i, jelena, zašto ti crknuta perilica veša može na rate, a suđerica ne?

[bubica27]

i, jelena, zašto ti crknuta perilica veša može na rate, a suđerica ne?

i mene zanima..

možda u tome leži zec


ali koliko god imala/nemala ja biram plaćanje na rate umjesto pola godine prati ručno i skupljati gotovinu..tanči

[Tashunica]

ja ne mislim da je plaćanje na rate nužno loše.
mi smo (u eri prije kredita) uvijek nešto imali na rate,
kad bi jedno otplatili išli bi dalje i to je super funkcioniralo.

e sad, bitno je da imaš od čega platiti rate.
kad dođeš do faze u kojoj smo sada, onda plaćanje na rate nije opcija,
nego se snalaziš i krpaš kako znaš.
bilo bi jedino da nešto crkne toliko da više nema popravka,
vešerica, suđerica, hladnjak...

ovisi u kojoj si životnoj fazi i koliko je nužno, nužno, nužno.

[Mojca]

Ni ja ne kužim, sva obročna otplata je beskamatna... bar ona koju ja koristim.

[ZO]

Mi smo, nakon opakih minusa, barem jednu stvar doveli u red kada smo dospjeli na nulu.
Kada dobijemo plaću platimo režije, ostavimo na računu koliko treba za rate kredita ( da, imamo preko nekoliko kredita jer smo ih morali dignut da uspijemo riješiti neke stvari ), ostatak dižemo u gotovini i stavljamo u kutijicu.
Od tud uzimamo novce na dnevnoj bazi za svakojake potrebe ( planski ), znamo s koliko raspolažemo.
Imamo jednu kreditnu karticu na koju uzimamo nešto ako nam crkne kakav aparat i sl.
Ratu od kojih 200 kuna dodatno na mjesečnoj bazi možemo izdržati.
Klapa tako već godinu i pol, u problem nas bacaju rođendani, svadbe za koje nekad ne uspijemo skupiti novce unaprijed ( teško nam ostane koja stotka na mjesečnoj bazi ), ali nekako se izvučemo.

[Jelena]

Nisam bila jednom u situaciji gdje sam računala koliko smijem tjedno potrošiti da se izvučem. I ni lipe preko. Onda se isto meso iskoristi prvo za juhu pa za pohanje, nema kolača i čokolade, samo palačinke s pekmezom itd.

[Tanči]

Mislim na to da se ljudi zapletu. Ja bih se zaplela. Ako se ne možeš sam disciplinirati i ušparati unaprijed štedjevši isti iznos koji će ti skidati u dućanu, onda je mala vjerojatnost da ćeš se na duge staze uspjeti disciplinirati da ne kupuješ paralelno dvije stvari na rate.

Uvijek te nešto iznenadi da crkne i eto baš moraš kupiti novo. Ako ja koja živim brojeve u glavi teško mogu pratiti paralelna opterećenja, pretpostavljam da je veliki dio ljudi još gori u tome od mene (tj. znam da je velik dio ljudi gori po tom pitanju od mene). Kod drugog iznenađenja se najčešće uđe u minus i ako imaš paralelno dvije stvari koje ti se skidaju, a plaću od 4000 kn, djeca idu u školu i imaš stan od 60 kvadrata, odeš na bolovanje - plaća padne na 2800 kn, teško ćeš se izvući bez ozbiljnih promjena.

Netko je spomenuo suđericu. Ako pregori TV, suđerica, računalo koji nije sredstvo za privređivanje, i sl. držim totalno neodogovornim kupovanje na rate. Ono što si ne mogu priuštiti, ne kupujem. Kad mogu - kupim. Iznimke su mi vešmašina, frižider, kuhalo, nova WC školjka i sl.

Eto to sam i ja mislila i napisala u prethodnim postovimai apsolutno se slažem.
Jelena je to još bolje objasnila od mene.

[Tanči]

Napisala si da su kartice zlo. I placanje na rate.
Apsolute izjavae. Bez ikakve ograde. Ni obrazlozenja tog stava u nekim konkretnim brojcanim podacima.

A kao sto se tu neki dobro sjecaju, u "ona" vremena se zivjelo na inflaciju. Npr pisalo cekove na rate. Najvaznije je bilo imati dovoljno cekova, da primaju cekove i da ide na rate. Islo se i Catez dizati novce na bankomat pa polagati u zg i cekati da mjesec dana inflacija pojede dio duga. Tj isto se trosilo vise nego se realno zaradilo. Ali bez posljedica.

Ti si isecirala moje riječi, izvukla iz konteksta i našla se prozvanom jer misliš da pametno koristiš kartice.
To je tvoje pravo, a moje je pravo da tvrdim da se s karticama nitko nije usrećio, a pogotovo ne onaj tko se želi izvuć iz dugova.
Jedino možda Hanžeković koji je masno unovčio svoj vlasnički udjel u Dinersu.
Dakle kartice su zlo, za raju.
Za bogate nisu.
Ja sam radila i za vrijeme Juge i nisam muljala s čekovima, već sam ih vratila nakon godina i godina što su mi stajali u ladici.
Nikad nisam trošila više nego imam i možda zato danas i nemam novčanih problema, a u Čatež idem na kupanja kako tada, tako i sada.

[sillyme]

...
Kako se nekad živjelo bez kartica i minusa?
Dobila se plaća u gotivini u papirnatoj vrećici, a kasnije preko štedne knjižice i podizala se gotovina u banci.
Ne sjećam se da je itko tada grcao u dugovima, a pogotovo ne kupovine špeceraja na rate.
Itd.
....

...
Ja sam radila i za vrijeme Juge i nisam muljala s čekovima, već sam ih vratila nakon godina i godina što su mi stajali u ladici.
Nikad nisam trošila više nego imam i možda zato danas i nemam novčanih problema, a u Čatež idem na kupanja kako tada, tako i sada.

Gle meni je bespredmetno raspravljati na nacin da prvo nesto generaliziras (idealizacija proslih vremena kad se navodno nije zivjelo iznad mogucnosti kao danas) i onda kad ti nekoliko nas ukaze na to da se i tada zivjelo iznad mogucnosti i kako - spustas tvari na to da ti nisi tako radila. To nije dokazivanje vec izvrdavanje jer ne zelis priznati da si prethodno napisala nesto sto ne stoji.

Na temu "kartice su zlo" mene osobno smeta (i zato to nazivam sektastvom) stavljanje odgovornosti za nase ponasanje van nas i stav da je to je van nase kontrole. Kartica je zlo. Znaci - nisam kriv ja, kriva je ona? Zar ozbiljno? Je li vrag usao u nju pa se pegla sama od sebe? Ili smo ipak mi ti koji je peglamo? Jer ako je peglamo mi a ne pegla se sama od sebe onda je problem ipak u nama a ne u kartici.

I za finale na temu "uvijek treba ustedjeti unaprijed a ne placati na rate" crtica iz zivota - recimo da vam iznenada umre clan uze obitelji. I nema pogrebno osiguranje. Hocete cekati 12mjeseci s pogrebom, ili cete ipak prepeglati karticu na 12 rata? Retoricko pitanje, ali mislim dobro ilustrira apsurdnost rigidnih stavova o tome sto i kako treba - ja volim malo zdravorazumske fleksibilnosti u zivotu, tako mi je ljepse i lakse. Pa glasam i za sudjericu na rate

[orange80]

Iz vlastitog iskustva - more i brige se smanjuju kako se smanjuju dugovi i raste ustedjevina.
Bio je jedan period kad smo bili jako u kreditima (da, vise njih) s vrlo malo ustedjevine i znalo mi se desiti da se probudim po noci, pomislim na sve to i ne mogu vise zaspati

Izvuci se iz minusa, probaj se rijesiti kredita ako ih imate, ustedi 6-mjesecnu placu i bit ce ti bolje. Nije filozofski nego konkretni prijedlog.

.

I za finale na temu "uvijek treba ustedjeti unaprijed a ne placati na rate" crtica iz zivota - recimo da vam iznenada umre clan uze obitelji. I nema pogrebno osiguranje. Hocete cekati 12mjeseci s pogrebom, ili cete ipak prepeglati karticu na 12 rata? Retoricko pitanje, ali mislim dobro ilustrira apsurdnost rigidnih stavova o tome sto i kako treba - ja volim malo zdravorazumske fleksibilnosti u zivotu, tako mi je ljepse i lakse. Pa glasam i za sudjericu na rate

[orange80]

....ustvrdila da ljudi koji imaju kartice, u principu vise troše.

[summer]

isto sam u pro-kartice grupi
ja ne zelim stedjeti dok ne ustedim za ono sto mi treba/sto zelim
ja zelim kupiti na rate i imati to odmah
zahvaljujuci ratama i kreditu imam sve vece stvari u zvotu
da mi posao visi o niti, naravno da bih drugacije razmisljala i igrala na sigurno
ali kartica je sredstvo placanja
tko moze i zna planirati, moze s njom i bez nje
tko ne zna i ne moze, isto mu je, kupit ce taj onda nepromisljeno i gotovinom

[n.grace]

tko moze i zna planirati, moze s njom i bez nje
tko ne zna i ne moze, isto mu je, kupit ce taj onda nepromisljeno i gotovinom

slažem se

[Mima]

Pa i u davna vremena, kad nije bilo kartica, a niti čekova, je bilo ljudi koji nisu mogli ili nisu znali izgurati mjesec sa plaćom iz koverte, pa je bilo uobičajeno posuđivanje novaca "do prvog". Moji roditelji su, recimo, imali poznanicu koja je posuđivala novce na redovitoj bazi.

Meni osobno najviše kroz prste curi upravo gotovina, tako da mi se više isplati opteretiti plaću jer ću tako sigurno otplatiti ratu, a uštedjeti ću teško. Ako imam 200 kuna u novčaniku otići ću na ručak u gradu, a ako nemam jednostavno neću. Zato sve plaćam karticom i ona mi služi kao sredstvo za planiranje troškova, a niti članarinu posebno ne plaćam jer mi je banka dala Master (valjda radi one lepeze, no nju ionako moram imati zbog kredita). Mislim da stvarno nije presudno na koji način ljudi podmiruju svoje troškove, sve dok ih podmiruju. Problem je što to postaje sve teže.

[spajalica]

ja sam vec napisala da kupovina na rate je trosenje novaca koji nismo zaradili, no ne znaci da necemo.
kupovina gotovine je trosenje novca koji je vec zaradjen.

poneko to gleda da je kupovina na rate prislna stednja na koju se ne bi mogli natjerati.

npr. djeci placamo tecaj jezika obrocno ili ti ga na rate. meni je to OK, jer to gledam placanje po isporucenoj robi, unaprijed cijeli iznos, mi je puno iako imam onda popust.

[bijelko]

sa svima do sad bih se mogla u nečemu složiti.

nekad smo imali jednu prosječnu i drugu čak malo bolju plaću. sad, na istom radnom mjestu, imamo jednu prosječnu plaću i jedan minimalac. u međuvremenu je došlo dijete, pa još jedno, auto je ostario..... i troškovi rastu. a mjesta za uštede nema jer ti fali i za ono osnovno. otud minus, pa kreditna za kvar na autu koji te vozi na loše plaćen posao koji čuvaš jer nemaš drugi..... poprilično depresivno. naravno da si ne kupujemo ništa više od onih osnovnih stvari koje djeci trebaju, pokoji komad robe i hrana.

mislim da nema te tablice koja bi to riješila, uz najbolju volju.

u tome svemu ja jedini izlaz vidim odlaskom iz domovine, nažalost. MM je ljetos otišao, i mi ćemo prvom prilikom. ne znam jeste li primjetile, ali sve češće nam iskaču ovakve teme.

[Lili75]

sa svima do sad bih se mogla u nečemu složiti.

nekad smo imali jednu prosječnu i drugu čak malo bolju plaću. sad, na istom radnom mjestu, imamo jednu prosječnu plaću i jedan minimalac. u međuvremenu je došlo dijete, pa još jedno, auto je ostario..... i troškovi rastu. a mjesta za uštede nema jer ti fali i za ono osnovno. otud minus, pa kreditna za kvar na autu koji te vozi na loše plaćen posao koji čuvaš jer nemaš drugi..... poprilično depresivno. naravno da si ne kupujemo ništa više od onih osnovnih stvari koje djeci trebaju, pokoji komad robe i hrana.

mislim da nema te tablice koja bi to riješila, uz najbolju volju.

u tome svemu ja jedini izlaz vidim odlaskom iz domovine, nažalost. MM je ljetos otišao, i mi ćemo prvom prilikom. ne znam jeste li primjetile, ali sve češće nam iskaču ovakve teme.

oh da bijelko u potpunosti razumiejm

[bubica27]

Nema teorije da bih ručno prala suđe..pa koliko je to vremena samo.. mislim, nemam vremena ni za posložit suđe u suđericu

Ne može se sve staviti na papir, puno je tu čimbenika..tko ima malu djecu i sl..nije isto mojoj mami prat suđe ručno i meni..uostalom, kako god okrenem, meni je uvijek najteže

[sillyme]

Imas pravo, malo se previse zanesem.

Alergicna sam na propovijedanje i nositelje apsolutne istine koji pronose vijest o Zlu koje vreba bez argumenata osim "ja vam tako pa je to tako"...

[AdioMare]

kod nas isto!
dok pere suđe nekidan naviru mu traume pa govori: sjećaš se kako mi nisi dala da odem nedjeljom na bazen dok ne operem suđe?
a u nastavku: a fakat si se iživljavala, valjda bi isprljala sve što se moglo

[Jelena]

napisala si da su kartice zlo, bez obrazloženja
i kako bi onda to trebalo shvatiti?

u kupovanju na rate isto ne vidim ništa loše
kako netko reče, ne znam kako danas priuštiti novu veš mašinu ili suđericu da se sve odmah iskešira
to bi definitivno većinu bacilo u minus, a ne otplata u trajanju od šest mjeseci
naravno, opet ako se razumnno otplaćuje, u skladu s mogućnostima

Ja sam na ovo mislila. Ja imam unaprijed spremno. I za auto, a kamoli za sudjericu. Ionako moras platiti taj iznos ili cak jos uvecan za kamatu. Dok skupljam za iduci auto npr. pokvarena sudjerica me moze samo usporiti.

Rekla bih da svatko od nas poznaje sebe i zna sto radi, da zaduzenost gradjana nije tolika.

[n.grace]

Jelena, sjajno da imaš unaprijed spremne novce za auto
samo ne znam koliko ljudi može tako funkcionirati
bome ne znam da bi radnica s 3000 kuna mjesečno imala unaprijed spremnu svotu za auto, bez otplaćivanja kredita

[Jelena]

Jelena, sjajno da imaš unaprijed spremne novce za auto
samo ne znam koliko ljudi može tako funkcionirati
bome ne znam da bi radnica s 3000 kuna mjesečno imala unaprijed spremnu svotu za auto, bez otplaćivanja kredita

Ako nema unaprijed, onda nema ni unatrag. Ili moze mjesecno placati ratu od 100€ ili ne moze. Ako moze, onda ih moze stavljati na racun ili u carapu i za godinu dana kupi mali polovni auto. Onda joj je dalje 50€ dovoljno za gorivo, a 50€ stavlja na stranu za registraciju, osiguranje, popravke i iduci auto. Inace mora placati 100€ ratu i nema dodatnih 100€ za odrzavanje.

[sillyme]

Mi imamo plaće iznad zagrebačkog prosjeka pa mi je lako pametovati, ali mislim da svatko razumije da je plaćanje na rate samo kratkoročna odgoda problema i najvjerojatnije vodi u minus s kamatom od 13%. Ako ste stalno u minusu, svaki po 1000 kn, to je 260kn godišnje, plus naknada za jednu kreditnu karticu više je 250kn, to je već 510 kn. Ako imaš još neku lepezu i sl., to još košta. Brzo dođeš na 1000 kn godišnje koliko je jedan u minusu.

Ajmo stavku po stavku
- nisi nicime dokazala da obrocno placanje vodi u minus. prema tome tih 260kn godisnje kamate na minus nije u korelaciji s otplatom na rate
- ako imas lepezu onda obicno nemas nakanadu za karticu. dakle ili imas trosak lepeze ili trosak clanarine. mislim da rijetko tko ima oboje
- mene Amex košta 125kn godisnje, za sto sigurno ne obucem cijelu obitelj - u stvari nije ni za jedne bolje vrticke papuce

Netko je spomenuo suđericu. Ako pregori TV, suđerica, računalo koji nije sredstvo za privređivanje, i sl. držim totalno neodogovornim kupovanje na rate. Ono što si ne mogu priuštiti, ne kupujem. Kad mogu - kupim. Iznimke su mi vešmašina, frižider, kuhalo, nova WC školjka i sl.

Znaci ipak bi kupovala na rate iako si "ne mozes prisutiti"? To sto nesto bi a nesto ne bi uzela na rate su tvoji prioritet, ne opci - ja npr u zivotu nisam imala ni koristila kuhalo za vodu, a ne da bi ga kupila pod mus. itd.

Ako nema unaprijed, onda nema ni unatrag. Ili moze mjesecno placati ratu od 100€ ili ne moze. Ako moze, onda ih moze stavljati na racun ili u carapu i za godinu dana kupi mali polovni auto. Onda joj je dalje 50€ dovoljno za gorivo, a 50€ stavlja na stranu za registraciju, osiguranje, popravke i iduci auto. Inace mora placati 100€ ratu i nema dodatnih 100€ za odrzavanje.

Recimo kao primjer kupovina novog stedljivijijeg bojlera za centralno umjesto nekog starog rastrosnog - mjesecna usteda na plinu s tim bojlerom moze biti kolika je rata otplate bojlera. Ukratko - otplacuje sam sebe. Znaci, npr ako je mjesecni trosak za plin prije bio 100 s novim bojelerom je 50 i recimo 50 rata bojelra. Znaci mjesecni trosak je i dalje 100 ali dio je za plin a dio za otplatu na rate. Logikom "moras moci ustedjeti ili ne mozes placati ratu" ne bi nikada ustedio za bojler jer svaki mjesec izdvajas 100 za plin i nikada ne ustedis dodatnih 50 za bojler.
Ili zamjena starog rastrosnog auta novim stedljivijim - kod nekih rastrosnijih "krntija" i vecih kilometraza moze se doci do toga da ustedom na gorivu drugi auto prakticno otplacuje sam sebe. Razliku pokrijes prodajom "krtnije" i na kraju imas noviji stedljiviji auto za iste novce. Itd...

I komentirala si da ne znas kolike su kamate za auto kredit ali da mislis da je oko pola cijene auta. Za informaciju - na pet godina otplate su kamate otprilike 20% glavnice uz kamatu 7,75% (to je prva koju sam nasla na webu). Na to idu i neki dodatni troskovi kao i inace kod kredita, ali ugrubo ovo je iznos. Zanimljivo, ja sam uspjesno kreditom kupila i otplatila nekoliko auti, bez da me "otjeralo u minus".

[sillyme]

... Zanimljivo, ja sam uspjesno kreditom kupila i otplatila nekoliko auti, bez da me "otjeralo u minus".

Mali ispravak - ne ja nego mi kao obitelj...

[Jelena]

Ajmo stavku po stavku
- nisi nicime dokazala da obrocno placanje vodi u minus. prema tome tih 260kn godisnje kamate na minus nije u korelaciji s otplatom na rate
- ako imas lepezu onda obicno nemas nakanadu za karticu. dakle ili imas trosak lepeze ili trosak clanarine. mislim da rijetko tko ima oboje
- mene Amex košta 125kn godisnje, za sto sigurno ne obucem cijelu obitelj - u stvari nije ni za jedne bolje vrticke papuce



Znaci ipak bi kupovala na rate iako si "ne mozes prisutiti"? To sto nesto bi a nesto ne bi uzela na rate su tvoji prioritet, ne opci - ja npr u zivotu nisam imala ni koristila kuhalo za vodu, a ne da bi ga kupila pod mus. itd.


Recimo kao primjer kupovina novog stedljivijijeg bojlera za centralno umjesto nekog starog rastrosnog - mjesecna usteda na plinu s tim bojlerom moze biti kolika je rata otplate bojlera. Ukratko - otplacuje sam sebe. Znaci, npr ako je mjesecni trosak za plin prije bio 100 s novim bojelerom je 50 i recimo 50 rata bojelra. Znaci mjesecni trosak je i dalje 100 ali dio je za plin a dio za otplatu na rate. Logikom "moras moci ustedjeti ili ne mozes placati ratu" ne bi nikada ustedio za bojler jer svaki mjesec izdvajas 100 za plin i nikada ne ustedis dodatnih 50 za bojler.
Ili zamjena starog rastrosnog auta novim stedljivijim - kod nekih rastrosnijih "krntija" i vecih kilometraza moze se doci do toga da ustedom na gorivu drugi auto prakticno otplacuje sam sebe. Razliku pokrijes prodajom "krtnije" i na kraju imas noviji stedljiviji auto za iste novce. Itd...

I komentirala si da ne znas kolike su kamate za auto kredit ali da mislis da je oko pola cijene auta. Za informaciju - na pet godina otplate su kamate otprilike 20% glavnice uz kamatu 7,75% (to je prva koju sam nasla na webu). Na to idu i neki dodatni troskovi kao i inace kod kredita, ali ugrubo ovo je iznos. Zanimljivo, ja sam uspjesno kreditom kupila i otplatila nekoliko auti, bez da me "otjeralo u minus".

U jesi se ti nabrijala Čini mi se da ti nikako ne leži moj koncept, al na kraju to nije bitno. Bitno je da je minus na kartici najisplativiji bankarski proizvod pa tko voli nek izvoli.
Ja sam dvaput u životu nakratko ušla u minus, a bilo je situacija gdje sam smjela 100 kn tjedno na hranu trošiti. I bitno je da ni ti ne ulaziš u minus sa svojim konceptom, znači funkcioniraju oba.

Mislim da je shvatio tko je želio što sam htjela reći. (jedino objašnjenje - za nužna ulaganja nisam mislila na kuhalo za vodu, nego na štednjak)
To je jedan koncept koji kod mene radi. Optimiram svakodnevno sve što radim. Nešto je tu genetike, nešto obrazovanje.

[n.grace]

Ako nema unaprijed, onda nema ni unatrag. Ili moze mjesecno placati ratu od 100€ ili ne moze. Ako moze, onda ih moze stavljati na racun ili u carapu i za godinu dana kupi mali polovni auto. Onda joj je dalje 50€ dovoljno za gorivo, a 50€ stavlja na stranu za registraciju, osiguranje, popravke i iduci auto. Inace mora placati 100€ ratu i nema dodatnih 100€ za odrzavanje.

čarapa će još i funkcionirati za polovni auto
ali za rješenje stambenog pitanja - neće
ne znam tko bi spremao u čarapu ili na račun toliko godina i u tko zna kojoj životnoj dobi uselio u vlastiti stan ili kuću, bez obzira na kamate

slažem se s onim tko je napisao (ne znam više tko) - tko može, može i s gotovinom i s karticama
tko ne može, uzalud mu svi računi i čarape

[Tanči]

Gle meni je bespredmetno raspravljati na nacin da prvo nesto generaliziras (idealizacija proslih vremena kad se navodno nije zivjelo iznad mogucnosti kao danas) i onda kad ti nekoliko nas ukaze na to da se i tada zivjelo iznad mogucnosti i kako - spustas tvari na to da ti nisi tako radila. To nije dokazivanje vec izvrdavanje jer ne zelis priznati da si prethodno napisala nesto sto ne stoji.

Na temu "kartice su zlo" mene osobno smeta (i zato to nazivam sektastvom) stavljanje odgovornosti za nase ponasanje van nas i stav da je to je van nase kontrole. Kartica je zlo. Znaci - nisam kriv ja, kriva je ona? Zar ozbiljno? Je li vrag usao u nju pa se pegla sama od sebe? Ili smo ipak mi ti koji je peglamo? Jer ako je peglamo mi a ne pegla se sama od sebe onda je problem ipak u nama a ne u kartici.

I za finale na temu "uvijek treba ustedjeti unaprijed a ne placati na rate" crtica iz zivota - recimo da vam iznenada umre clan uze obitelji. I nema pogrebno osiguranje. Hocete cekati 12mjeseci s pogrebom, ili cete ipak prepeglati karticu na 12 rata? Retoricko pitanje, ali mislim dobro ilustrira apsurdnost rigidnih stavova o tome sto i kako treba - ja volim malo zdravorazumske fleksibilnosti u zivotu, tako mi je ljepse i lakse. Pa glasam i za sudjericu na rate

Sve što sam napisala apsolutno stoji.
Probaj čitati s razumijevanjem
Meni je naporno ovo natezanje i tvoje generaliziranje kao i spuštanje rasprave na osobnu razinu.
Ali kad već hoćeš, evo:
Ne peglam ništa osim veša.
Lani mi je umrla svekrva i pogreb smo platili od ušteđevine.
Umrla bih od srama da nemam ništa ušteđevine i pogreb plaćam na rate.
Kao i hranu koja se za par dana pojede, a dug ostaje još par mjeseci.
Suludo.
Sedam godina sam jedina zarađivala u obitelji i preživjeli smo samo s mojom plaćom koja je šljakerska.
Bez dugova, kredita, minusa i pomoći sa strane.
Pa se muž razbolio i završio na dvogodišnjem bolovanju, a naknada mu je padala dok njje došla do 1000 kn.
I preživjeli smo i to.
Siti, računi plaćeni i sve ostalo.
Znači da se može.
Širiti propagandu kako su kartice super i potrebne je neozbiljno.
Za što su potrebne?
Za kupovinu na rate?
Na rate se može kupovati i debitnom karticom, a za nju se ne plaća 250 ili koliko već kuna članarine.
Filozofirati o nekakvoj fleksibilnosti je isto neozbiljno.
U dugovima nema fleksibilnosti.
To najbolje znaju oni pod ovrhama.
Itd. Itd. Itd.
Mamitzi oprosti na ovom offu.
Tvoja želja da se izvučeš iz dugova je super.
Plan imaš i isto je super, a ja ti od srca želim da uspiješ i napokon mirno spavaš.

[cipelica]

sve ovisi što nas usrećuje.
mene bi strašno opterećivalo da živim na kredit, rate, minus... štedit ću, čekat ću, prat ću na ruke( suđericu sam stvarno predugo čekala)..
netkog drugog to čekanje smeta više od nelagode koju izaziva minus..

[Tashunica]

netkog drugog to čekanje smeta više od nelagode koju izaziva minus..

hm, gdje piše i tko je rekao da kupovina na rate nužno vodi do minusa?

[AdioMare]

hm, gdje piše i tko je rekao da kupovina na rate nužno vodi do minusa?

i ja se ovo pitam, ali očito ljudi govore iz iskustva.
jako neozbiljno. to mi je u rangu tvrdnje da će te konzumacija piva učiniti alkoholičarem.

[Tanči]

.

[mikka]

sva sreca pa imam pametnog muza koji me natjerao da ukinem minus. ali zato imam kartice, pa se ponekad zanesem. sad bas gledam da ju vratim kad otplatim sto sam potrosila.

upravo sam zbog ove teme shvatila da je raspolaganje novcem najvaznija lekcija koju mene nisu nikad naucili, ali zato cu ja nauciti svoju djecu (ili mozda bolje muz )

[olja]

Heh, kod mene kao u poslovici - ne moze kuja zeca stic! Dugorocni stambeni kredit, srecom u eurima + mali nenamjenski na par godina. Posao mi je za sad stalan i siguran, a struka takva da mogu i u privatluk. Zbog toga jos mogu mirno da spavam, ali da mi fali ovaj novac koji dajem na rate, fali i to jako. Bar jos ne jedemo na kredit...

[šafran]

Dok nismo imali djecu tako sam lijepo držala troškove pod kontrolom, ako je trebalo kruh i voda, na kruhu i vodi dok ne očistimo minus, bila sam pravi Atila. Super nam je išlo. Sad kada su djeca tu, sve se izokrenulo, i išla sam baš neki dan računat koliko smo potrošili u pet godina samo zbog djece. Cifra je nevjerojatna! I to samo podmirenje osnovnih potreba. Onu drugu kolonu neću ni spominjati. Pošto godinama vodim troškovnik u cent nije bilo teško doći do brojki. Ali ono što je postalo puno teže, kontrolirati se usprkos tome što napamet znam gdje je granica preko koje ne smijem.

[spajalica]

ja svoje rate imam sve u excelu i znam koliko mi je primanje umanjeno koliko mjeseci.

[AdioMare]

ja svoje rate imam sve u excelu i znam koliko mi je primanje umanjeno koliko mjeseci.

isto tako.
ako ne vodiš računa normalno da ti financije lako izmaknu kontroli, posebno ako su ti nevelika, kao moja.

[Anci]

ja kupujem na rate čak i tenisice za trčanje
bilo mi je puno platiti taj mjesec jer je bio već kraj mjeseca i približavala sam se kraju plaće. a bezveze mi je zbog toga ići u minus. ali ja znam točno kad i koliko će mi "uzeti" od sljedeće plaće pa možda neću kupiti nešto drugo jer znam da mi sjeda rata tenisica.
ovo je samo primjer.

ja nisam super šparna i ne znam cijene i akcije, ali nisam nekontrolirana i znam sa svojom plaćom. meni je to dovoljno.

nekako ne mogu reći da su kartice i rate nužno zlo. ako se možeš kontrolirati, rate nemaju veze s tim.

[Jelena]

I jos mora platiti kamatu na kredit. Koliko znam bas za auto je puno ljudi uzelo kredit u svicarcima koji ih gusi. Al cak i da je u eurima platis jos pol auta u kamatama (ne znam kolike su kamate na kredite za aute)

[NetkoMiOteoNick]

Inače Diners Club postoji već 45 godina (u Hrvatskoj) - dakle i u vrijeme Juge je postojao.
I moj tata je imao diners karticu.

Nikada nije bio u dugovima, a nekima je pomogao da se iz dugova izvuku.

Neka istraživanja pokazuju da većina ljudi više troše ako imaju karticu. Hoćemo li i mi biti među njima ovisi o nama. Ne moramo biti većina, nitko nas na to ne prisiljava. Samo je, prije kupnje, potrebno pogledati u excel tablicu ili izvod iz banke umjesto u novčanik ili kovertu.

[AdioMare]

razumijem ja jelena što ti govoriš.
u mom slučaju bih morala isplatiti sve trenutne troškove za što mi treba 6 mjeseci do godine dana,
a onda ne trošiti ništa 2-3 godine nego samo stavljati lovu sa strane.
moš mislit da mogu sljedećih 4-5 godina ništa ne potrošit.
ne ovisi to o mojoj volji nego o potrebama moje obitelji. da one mogu čekati ne bih se kreditirala :beskamatno:

[bella77]

Sve plaćam isključivo maestro karticom, to je u principu gotovina, bez gotovine. Odmah mi skinu s računa i meni je to super. Ne volim kartice jer ne volim pamtiti koliko sam na koji potrošila, pa me onda iznenade na kraju mjeseca. Koristim samo jednu kreditnu karticu, ali ona je vezana na paypal pa ne mogu drugačije za paypal plaćanja. I ta me kartica iznenadi svaki put kad dođe na naplatu.

Ne volim minus i ne idem u minus, eventualno mi se zna dogoditi da budem oko 100 kn u minusu pred plaću. Jednom sam otišla u max minus (bez veze, trošila novce k'o da nema sutra) i trebalo mi je godinu dana, možda i više da se izvučem. To je meni preopasan sport. Ako mi je minus tri puta plaća, i ako ga iskoristim, treba mi najmanje godinu dana da se vratim na nulu, a o kamatama da i ne govorim. Jasno mi je za ulazak u minus zbog nekih nepredviđenih i nužnih troškova, tip krov prokišnjava.

Isto tako ne volim kupovati na rate. Zaboravim što, koliko, kako dugo... i onda opet imam nepredviđene troškove. Na rate kupujem samo ako bih inače otišla u veći minus zbog te kupnje, recimo pola plaće.

Slažem se da treba voditi xls tablicu sa svim troškovima i prihodima, tu čovjek puno nauči i na vlasititim odlukama (greškama). No za to sam prelijena.

[bubica27]

Ja vodim tablice s troškovima..sve pobojano imam..krediti plavim, režije bordo, špeceraj žuto, trajni nalozi ljubičasto... i pratim svaku stavku i svog i mm tekućeg r. po mjesecima od 2012.
pa ne znam kako vas može nešto iznenaditi što ste potrošili i stigne na naplatu..
sve imate u pregledu na stranici banke i sve se može prebaciti u excel i pdf..
svaka rata piše koja od kolikog ukupnog broja otplata ide..prihode znamo a rashodi su dio fiksni dio varijabilni...sve ovisi koji smo tip osobe, pratimo ili ne.

[AdioMare]

nema ništa dok ne staviš troškove na "papir".
i sama sam se iznenadila s koliko malo, zapravo, raspolažemo za svakodnevne troškove, nakon što smo to prvi puta napravili.
i onda smo se skutrili unutar tih okvira.
a to uopće nije lako

[bubica27]

a to uopće nije lako

pogotovo kad plaće padnu a švicarci podivljaju..a to se sve izdogađalo u isto vrijeme..

[bella77]

Mene iznenade te kartice s dva aspekta. Prvo zaboravim da treba doci na naplatu, jer inace u 90% situacija placam maestrom, a drugi aspekt je iznos... Kako kupujem u usd ili gbp ili eur, malo mi drugacije (cisto psiholoski) djeluje 40£ i 400 kn, iako je isto... tu me iznenadi. Daleko od toga da nisam planirala tu kupovinu.

[spajalica]

bella zato kazem da sve treba zapisati negdje. placa npr 5000 kn, rezije -1500 kn, hrana -2000 kn, dakle da bi zivjela i jela ostaje ti za sve, ali bas za sve ostalo 1500 kn. onda kreces kredit -750 kn, rate na kraticama -800 kn i upps sad si u -50 kn. zato treba pazljivo pratiti i pamititi.
naravno ima ljudi koji ne moraju pisati, jer sve vide, neki ne moraju ni vidjeti jer samo gotovinom barataju. i tako.
bitno je da svatko sebi nadje model u kojem ce vidjeti da jos jedna rata dovodi do -50 kn.

[more]

Tanči, evo mog dragog npr možeš vidjet kako kupuje klopu u dućanu na svoj amex. Provlačenjem dobiva bodove kojih se skupi i bitno više nego za članarinu. A svejedno nam je hoćemo li tu hranu platiti na licu mjestu ili mjesečno, nije stvar u tome da nemamo za hranu.

Kartica nam je super bila došla u nekim situacijama, npr. prije nego smo uspjeli kupit auto trebao nam je povremeno rentacar, a onaj profesionalni ozbiljni u koji iskustvom imamo povjerenja ne daje auto za gotovinu, samo na provlačenje kreditne. (Sigurno da bi bilo super da smo si jednostavno za keš mogli tada kupiti auto, ali nismo mogli, a mogli smo si priuštiti rentacar koji put godišnje kad je stvarno trebalo. Nismo bili niti kreditno sposobni iz perspektive banaka.)

I tako, svatko ima svoju situaciju u odredjenom vremenu, niti jedno sredstvo ili način plaćanja nije samo po sebi zlo ili dobro.

[rossa]

bella zato kazem da sve treba zapisati negdje. placa npr 5000 kn, rezije -1500 kn, hrana -2000 kn, dakle da bi zivjela i jela ostaje ti za sve, ali bas za sve ostalo 1500 kn. onda kreces kredit -750 kn, rate na kraticama -800 kn i upps sad si u -50 kn. zato treba pazljivo pratiti i pamititi.
naravno ima ljudi koji ne moraju pisati, jer sve vide, neki ne moraju ni vidjeti jer samo gotovinom barataju. i tako.
bitno je da svatko sebi nadje model u kojem ce vidjeti da jos jedna rata dovodi do -50 kn.

ja idem drugim redom.
dobijem plaću, onda odvojim za stanarinu i režije, onda odvajam za vrtić i njene aktivnosti i redovne troškove tipa bon za telefon, lijekove koje redovito trošimo, onda za rođendane. ono što ostane ide za hranu i ostale troškove.
i jedan maleni maleni dio odvojim sa strane i nadam se da ću ga uspjeti sačuvati i uštedjeti. (nekad uspijem, nekad ne uspijem, ali potrudim se)