jasno sam napisao. reagirao sam ovdje jer smatram da je 1700 kuna ili čak 2300 kuna daleko previsoka alimentacija. to da neke cijene da one tako jako vole svoje djete, da je to nemjerljivo novce..pa tko je rekao kaj na tu temu. a da se s 1100kn može brinuti za 8 godina staro djete, pa doplatiš 200-300 kuna i skuhaš mu i opereš. naravno da se može. i razmumijem da bi neke htjele 2000-3000kn, sorry ovo je hr i sad je takva situacija.
Mein, MM je bio bez : posla , stana , auta ... kad sam ga upoznala. Tako da sam mogla procjenjivati samo karakter. Cisto za informaciju. Lova dode i prode, karakter ostaje.
Aha. Ne zalis se na iznos svoje alimentacije,nego se boris u ime drugih roditelja kojima je određena alimentacija 1700-2300 kn?
Kad je moj tata placao alimentaciju za brata, placao je puno vise nego je "trebao". Nisu isli ni na sud nego se otac sam ponudio placati koliko god moze. Uz to je uskoro dobio i mene a i dalje je placao bratu sve + odjecu + je isao na ljetovanje s nama.
Kad je brat navrsio 20 godina, njegova mama mu je dala novce sa računa, sav visak koji je imala od alimentacije. Od tog viska brat je uplatio vozacki i uredio si je do pola stan, a ostalo je sa placom pokrio.
Što želim time reci?
Da je smiješno tvrditi kako je 1100kn dovoljno, i previse za dijete.
E, baš sam ja htjela nešto slično napisati. U većini slučajeva i jest tako, muž koji nije dobar jednoj ženi često nije dobar ni jednoj. Vrijedi i obrnuto.
Problem muža ili žene moguće je riješiti rastavom. I to je ok. Ali roditelji su s djetetom vezani zauvijek. Ili bi barem trebali osjećati roditeljsku odgovornost zauvijek. Nažalost, ljudi prečesto smatraju da su se razvodom od partnera rastali i od djeteta. A čini mi se da i ovdje ide u tom smjeru kad otac svoju odgovornost od pišljivih 1100 kn smatra dovoljnom ili čak pretjeranom. Ufff... Moglo bi me razuvjeriti tek polašanje primjereno odrasloj osobi. Ali za to trebaju biti spremna oba partnera. Ne moraju se voljeti, ali trebaju se dogovrati u najboljem interesu djeteta. Ali da su to u stanju, ne bi bilo ove teme.
Nemam takvo iskustvo, valjda sam imala sreće u odabiru partnera. Ali da se razumijemo, nitko nije savršen, a ipak ima puno dovoljno dobrih. Ja s osobom koja bi ciganila oko alimentacije ne bih baš prekinula odnos, radi djeteta, ali bih pustila dijete da samo s vremenom stekne svoju sliku o takvoj osobi. Mislim, stvari se mogu popraviti, ali to je ipak rijetkost.
čiste parole. pisano na temelju neke svoje vizije. npr djete više voli mene nego majku.
Na koju foru bi ja morao plaćati alimentaciju višu nego treba. argument ti nikako ne stoji, ne da ne stoji, nego je natipakano kao parola. alimentacija je takve, a tko ima ekstra želje to se dogovori. a ovo uplaćuj alimentaciju veliku da bi ja mogla manja. a razumljivo za žensku stranu. daješ samo sliku o sebi da bi prekinula odnose s nekim tko nema za alimentaciju. svašta.
baš lijepo od tebe. no ti npr neznaš kakva je moja bivša. zašto bi ja njoj morao rješavati stambeno pitanje, a dok bi njoj riješili onda bi bilo ajde idemo sada zajedno riješiti stambeno pitanje djetetu. pišete neke citate i parole jer gledate samo jednu stranu. žensku stranu. i razumijem vas.
1100 kuna je dovoljno za djete od 8 godina. to je činjenica, pa da se na glavu postavite. tako je. naravno da može i 11000kn, ali sorry takva je situacija.
Ma nema veze tvoje mišljenje. Život će te naučiti sve što trebqš znati. To ti se već odavno događa, a dok ne progledaš, događat će se i dalje. Možemo mi ovdje pisati parole ovakve ili onakve, nećeš shvatiti što treba sve dok još koji put glavom ne opališ u zid. A s plaćom od 7000 kn definitivno to još stigneš. Nije da te plašim, ali ja sam stara baba i imam nešto iskustva. Bolje bi ti bilo uložiti vrijeme ali i novac u oddnos s djetetom, jer to se kasnije pamti. I ovo se uostalom pamti. Ja želim sve najbolje tvom djetetu, a to znači da bi i tebi i bivšoj trebalo biti ok. Nadam se da ćete odrasti na vrijeme da vam dijete ne pamti vaša srrnja i natezanja. Pogledaj što je Apsu napisala, to nek ti bude uzor. Sretno i tebi.
.
I da, main, nismo ti mi birali bivšu. Ako je tak loša, gdje ti je bila pamet na vrijeme? To što si je odabrao govori nešto i o tebi.
Main, nismo mi te koje odnos sa tvojim djetetom posmatramo kroz materijalnu prizmu, nego ti. I citaj pazljivije, Peterlin nije napisala da bi te odnose prekinula. I, oh oh oh, moram biti dosadna, da li se osjecas duznim da kupis djetetu patike jer hoda u ocito iznosenim? Demagog si vrstan, mogu ti reci...
zamisli da upoznaš nekog takvog s 35 godina, bez ičega nezaposlen i finaciraš ga godinama. kaj bi onda bilo s vremenom? lako je pisati ovdje. ja ništa ne velim. upoznala si nekog na početku karijere. pa i ja sam na početku bio bez ičega. velim napisati ćete sve samo s ciljem da me ocrnite jer sam se drznuo napisati da je 1700 ili 2300kn na plaću od 7000 daleko previše. što naravno i je previše.
2300 da platim npr za jedno djete, i drugome onda treba isti standard. a to je često u hr. muški mora platiti alimentaciju bivšoj, a ima djete s drugom doma. i onda to djete drugo doma nemože imati isto kao prvo djete. proučite malo po netu. ima dosta priča, od te djece koja žive od onoga kaj ostane tati nakon kaj plati prenapuhanu alimentaciju. slobodno. budete se iznenadile malo.
Jao, baš nam te žao....
Pogledaj malo ovdje podforum o jednoroditeljskim obiteljima.
ovdje je tema materijalno. ona drugo ljubav, briga i to. nemožemo to tu, a i nezna se ništa, detalji tko je kakav. možda sma ja najbolji tata na svijetu, možda najgori ovdje nema veze. pričamo o alimentaciji.
zamisli moj primjer. plaću imam kakvu imam. i mogu dati djetetu koliko mogu. i sad ako to sve ide direkt kroz alimentaciju mogu li mu onda ja kupiti nešto? ili može biti platim 1100, a onda djete dođe k meni i ja mu dam nove patike i on osjeti da mu je tata dao to. ovako sve ide kroz ženske ruke, i vi ste te koja kao dajete sve za njih. sorry nije tako.
Upravo tako. Mozda ja zivim u ruzicastom balonu, ali nekako vjerujem da bi vecina mama radije platila ucinkovitu terapiju za dijete (jer joj hzzo učinkovitu nije omogućio) ili podmirila važne potrebe, nego kupila torbe i cipele. Zato mi se kosa diže od insinuacija da mu žena od viška kupuje navedeno.
Znas, ima mjeseci kada djeca imaju vece troskove. I moguce je da sam u tom mjesecu dala jako mnogo novca da ih podmirim. I odjednom mi sin dodje sa rupom na tenama. Rodim nove, vjeruj, upravo na stetu nekog mog licnog troska. Pramenovi ili moje potrebne jesenje cipele ostanu za iduci mjesec. Ne daj se ukalupiti i ne postavljaj ostre granice. Niko ti ovdje ne zeli lose, samo pokusavamo da ti ukazemo da sa svojim djetetom imas sansu za stvaranjem toplog odnosa koji uveliko zavisi i od toga kakav si prema njegovoj majci. Ali ako ti njegovu majku mrzis vise nego sto volis njega, imas gadan problem. A finansije nazalost uticu na svaki aspekt nasih zivota, ali nisu jedine, a vjerujem i da nisu osnovni razlog ovolike gorcine koju ispoljavas.
Potpis pod tangerinu i čokoladu. I mi smo se nahodali oko fizijatara, logopeda, psihologa, oftalmologa....na stranu materijalno, za to je trebalo izdvojiti i vrijeme. Tko zna, možda smo zato još u braku, hehehe...jer nikad nismo imali vremena ni para za krivine, naša djeca su nas trebala 110% i više. Ali zato sad nemam primjedbi. Dečki su narasli, zdravstveno su ok, u školi uspješniji nego sam ja ikad bila, a i mm isto. Dobro nam je. Silno angažiranje oko djece povezalo nas je više nego bilo što drugo. Dečki će odrasti i imaju već sad svoje živote i svoje planove, a mm i ja smo se lijepo uhodali kroz 20 i više godina. Bilo je dana kad sam razmišljala da li si smijem kupiti nove čarape, a mm je isto hodao u 10 godina staroj jakni, ali djeca su dobila sve što smo im trebali platiti. Tenisice su s placa i danas, da se razumijemo, jer poderu i prerastu i skupe i jeftine, ali će zimske gležnjače biti od prave kože, samo s anatomskim ulošcima po mjeri koji koštaju više nego cipele. I tako dalje.... A sad odoh pogledati što radi mm, pa da nekamo odemo zajedno. Godišnji ne traje do Božića.
ali to stvarno nije nemoguće, ima i takvih žena, nažalost svakakvih ljudi pod kapom nebeskom
ja razumijem šta main govori
i ovo sa davanjem 1100kn, ali ću nešto i sam kupiti djetetu, da dijete vidi da i tata sudjeluje, uostalom to je nekad i gušt, baš taj moment kad odvedeš dijete negdi i kupiš mu nešto što mu treba ili mu je drago, ni ja ne bih to rado prepustila u potpunosti drugome, a da ja samo imam trajni nalog.
samo što on to upakira u nekakavu kalkulaciju čudnu
gle main, kad imaš jedno dijete, priuštiš mu koliko možeš, kad imaš dvoje, preraspodijeliš i priuštiš im koliko možeš, itd.
Main, ponašanje tvoje bivše žene je slika i prilika tvog ponašanja prema njoj. Zar je nemoguće da sjednete kao dvoje odraslih i raspravite to u miru? Tvoji postovi puni su gorčine, a dok setoga ne riješiš prvo sam, pa s bivšom, tonut ćeš samo dublje. A sve će se slomiti na djetetu.
Alimentacija se koliko ja znam ne određuje samo po tome koliko djetetu treba, nego i prema tome koliko roditelj može dati.
Prema tome, ovo uporno ponavljanje da je 1100 kuna dosta za dijete nema baš nikakvog smisla.
Ti se ne das zezati,i branis svoje??
Trebao bi braniti svoje dijete i ciniti sto je najbolje za njega! Iz tvoje price se vidi da je tebi preskupa alimentacija koju tvoja BŽ trosi na torbice. Gdje je tu briga za dijete?
Ocito je da oboje morate odrasti!
mislim da ti moraš naučiti argumentirano raspavljati a ne temelju zamisli i kako ti misliš da ide.
ali ajde tvoje piskaranje da rasčlanimo. dakle ja ti velim da moja troši na torbica a djetu uskraćuje. veliš da lažem ili?
nevezano ja sam čak poslikao kako izgleda odjeća u kojoj ga je poslala k meni, da imam za kasnije. socijalna služba i to.
i ja sam sad neodrastao jer ne želim njoj davati, nego da npr sebi ostavim mogućnost da mu ja kaj kupim. pa o čemu ti pričaš. znam da si izbezumljena, našao se netko i pobio argumete i sad kao ocrniti ga na temlju nekih priča iz neke druge situacije. svašta
znači tko ima plaću 2500kn i daje 1100kn, to nije dovoljno ? tvoj komentar nema smisla.
s mojom plaćom ja mu mogu dati taj zakonski minimum. da mogu više dao bi mu, ali direktno njemu.
znam da je ženki san naći bogatog i da plaća 8000kn alimentacija. kao tamo neki goran višnjić. ali to ne ide tako. i mi muški moram imati šanse da nastavimo život a ne da plaćamo prenapuhane cifre. uporno branite nebranjivo.
u najmanju ruku bolesno je to s povećanjem. npr ja sad jedva preživim mjesec jer sam morao riješiti stambeno pitanje. i kaj sad da mi krene? ja bi tad samo morao plaćati više i dalje jedva preživjeti mjesec a da rješavam stambeno pitanje bivšoj? o čemu vi?
gdje je ta gorčina? ne to ti nemaš argumente pa skrećeš temu. moje je da se branim. i odogovirm svakome. takav sam u svemu. to je moj način života, nedam nikom da mi soli pamet. pa bila ovdje neka tema ili na poslu nešto. a to slabiji vele "pusti ga". to je krivo, jer onda se i radi svašta. treba biti poštenja, a to ne ida tako da nekome se popušta. citate i parole piskaraj drugje. tema je finacijska strana alimnetacije i koliko mora iznositi. tonu bi ja da plaćam 1700 ili 2300. e onda bi potonuo. hebote o čemu ti?
Ne ide ti baš izvođenje zaključaka iz pročitanog. Ne postoji "dovoljno". Postoji propisani minimum i razredi prema dohotku, pri čemu se gleda i koliko ostaje novaca roditelju koji plaća alimentaciju.
Znači, ti sa svojom plaćom ne možeš dati minimum nego više, ali ti je određena manja alimetacija jer si digao kredit, pa ti ne ostaje propisana količina novaca od plaće nakon što ga platiš.
To što bi ti dao direktno njemu više da možeš nema nikakve veze sa zakonom - da možeš bila bi ti određena veća alimentacija. Obzirom da ne možeš plaćaš minimu.
A sada mislim da bi moderatori trebali reagirati na mizoginiju.
Čuj, već sam ti rekla da će te život naučiti sve što trebaš shvatiti. Nisam te ja dovela u ovu situaciju niti bilo tko s ovog foruma.
Imaš dijete, možda ćeš imati još koje s drugom partnericom, pa onda još koje...u životinjskom svijetu takva se ptica zove kukavica. A da se mene pita, zakonski bi minimum bio viši nego je sada.
Tvoje dijete se nije samo začelo niti je biralo oca i mater. Nadam se samo da neće previše patiti zbog vaših odluka.
Zar nije logično prije svega brinuti o djetetu koje već imaš a tek onda razmišljati o novoj ženi i djeci i hoćeš li imati novaca za novu obitelj???
rezime:
javio sam se iz razloga je sam smatrao da su cifre koje su ovdje bile napisane bile previsoke. ovdje na formu, na više tema..a na jednoj je bilo napisano da netko plaća 1700kn a prije toga je 2300kn na plaću od 7500kn. kako sam u sličnoj situaciji osjeti sam se i sam napadnut jer smatram da na plaću od 7000kn ne mogu plaćati alimentaciju od 2000kn. npr ako dobijem drugo djete onda to moje drugo djete bi trebalo imati isti standard kao i moje prvo. djete dijeli sudbinu roditelja.
dakle ne ide tako puno.
plaćam 1100kn koliko je prema zakonu. i tvrdim i mogu dati argumente a i dao sma ih da je to dovoljno za zbrinuti djete mjesec dana, s tim da druga strana doplati 200-300kn čime su sve financije pokrivene. a kao smatra se da druga strana doprinosi čuvanjem da kuha i pere. gle to vrijedi koliko vrijedi, ali se može gledati kao ako prenese u finacije ispada da 800-900kn to vrijedi. ljubav i paženje, ovdje nisu tema. ne skrivajte se iza toga. situacija u hr je takva i takav nam je standard. Bajke od 2000-3000kn alimentacije. to ugrožava muškarce, jer da daje tako onda bi mi mogli tj smjeli imati samo jedno djete. sve to kužite ali naravno branite žensku stranu. razmuljivo.
javio sam se ovdje da napišem i mušku stranu. to kaj nekog boli istina, nije mi namjera
molim admina da sankcinira post zbog vrijeđanja. znači muški koji nastavi život i ima drugu partnericu on je kukavica? ti si da ne napišem kaj.
očigledno su argumenti prejaki. pa se ide na vrijeđanje. molim obrisati post. jer je bezobrazan, glup, vrijeđa i nema pameti.
samo ocrtava osobu koja smatra da nakon rastave se nesmijem imati više djece. a ja se još i raspavljam s tobom. svašta.
Posljednje uređivanje od main : 19.08.2016. at 11:38
da se tebe pita, ali te se ne pita. jer zakon mora biti pošten barem koliko toliko za obje strane. a sreću tek je malo nepošten. naravno da bi ti više da imaš veći standard.
A tko će sankcionirati admina koji za sugovornika napiše da je "sitna duša"? .molim admina da sankcinira post zbog vrijeđanja. znači muški koji nastavi život i ima drugu partnericu on je kukavica? ti si da ne napišem kaj.
Samo ću reći, iz vrlo osobne situacije, da razumijem o čemu main priča.
Ovo što ti pišeš nije muška strana, to je tvoj osobni stav i tvoje mišljenje koje je na sreću u mojoj okolini zaista endemski rijetko.
Velika većina razvedenih roditelja koji plaćaju alimentaciju plaća veće iznose od minimalnog propisanog zakonom, jer kako mu i kaže naziv - to je minimum.
I osim toga kupe djetetu tenisice, jaknu, igračku ili sladoled bez obzira što su već dali alimentaciju.
Ništa od toga nije bajka, to je realnost, samo ne tvoja realnost.
Preuzimanje odgovornosti za svoja djela, cak i na svoju stetu, osobina je zrelih i razumnih osoba. Argumenti koje pruzas bijedan su izgovor za zanemarivanje potreba tvog djeteta. Ako stvarno dolazi tebi zapusteno i ako mislis da ga tvoja bivsa zanemaruje bilo u materijalnom ili, jos gore, emocionalnom smislu, duznost ti je da reagujes. Licno, sve i da dobijes starateljstvo, na mene nisi ostavio utisak da bih mirne duse mogla zakljuciti da je to bolje za tvoje dijete. Razmisli o svemu, preispitaj se i sve najbolje i tebi a pogotovo djetetu.
Pročitaj bolje, govorim o statistici svoje okoline, ljudi koje osobno poznajem. A poznajem više rastavljenih ljudi nego ukupno onih koji su single ili u prvom braku.
Ako je službeni statistički podatak ovo što ti pišeš (molim izvor podatka) to govori o neučinkovitosti države više nego o bilo čemu drugom. No budući da je alimentacija lako i brzo utuživa te da je sudsko rješenje o naplati ovršna isprava ne bih rekla da su ti to svježi podaci.
osobina zrelih i razmunih osoba je ta da gledaju argumente, i mogu se koncentrirati na temu. koje su to točno potrebe mog djeteta zanemarene? ovdje ne pišemo o viđenju, brigi, vikendima i tome. ovdje je tema novac. i samo je tema iznos alimentacija.
Osobina davati bivšoj više nego treba sam da bi ona imala više a samim time imati manje za odvesti djete nekamo, kupiti se nekome to osobina se zove glupost, te osobine mi nedostaje. nisam glup da to radim.
ja se nemam kaj preispitati, napisao sam sve potpuno jasno. štitim se da mi ostane da mogu nešto dati djetetu i nakon kaj platim alimentaciju.
zanimljivo je da sam više put naglasio da moje bivša ne troši na djete ni to jer troši na sebe ali i dalje se uvjeravate da sam ja taj koji bi trebao davati više, i kao to nije tako kako ja mislim.
I dodajem da se slažem s Oljom potpuno. Eto, ima nas još koji patroniziramo. Ja bih to nazvala drugim imenom, mjerim ljudske postupke svojim metrom.
podaci su javni. negdje sam ih vidio. ne radi se o utuživosti i mogućnosti ovrhe nego jednostavno su takve alimentacije određene zbog malih plaća. Koliko ljudi radi za ispod prosječne plaće?
ja osobno znam 6-7 cura koje dobivaju alimentaciju i dosuđena im je manja od tog iznosa jer im bivši nemaju da plaćaju. moja trenutna cura ne dobiva alimentaciju za djete. nema od kud bivši...
a podaci ako nisu svježi da nisu takvi, nego ide sve na gore. standard pada.
a ovo za plaćanje nakon alimentacije, pa to velim. hoću da imam i ja mogučnost da djetu nešto kupim
I opet,problem je u vasem odnosu,ocekivanjima,zeljama,mogucnostima...
Dok god otac vuce na jednu stranu,a majka na drugu...treca strana pati. Nazalost najcesce ispasta dijete ni krivo ni duzno. Ne bitno je da li su to financije,emocije,ove ili one potrebe
Nazalost tvrdio bi da je dovoljno za dijete i 500kn , a da je to zakonski minimum! O tome se radi! Ja sam svoje ispostovao zakonski...
I pri tome mislis da rjesavas stambeno pitanje bivsoj!
Sto bih ja voljela da se stambeno moze rjesiti sa 1000kn mjesecno!
A sto se tice iznosa od 2000-3000kn , sigurno postoji zakonski kada i zasto se taj iznos pripisuje... Pa onda je i to zakonski kao i onih 1100kn!