Vidi rezultate ankete: Biste li pružili sklonište izbjeglicama kod sebe?

Glasači
90. Ne možete glasovati u ovoj Anketi.
  • Da

    26 28.89%
  • Ne, iako imam mogućnosti

    33 36.67%
  • Ne, jer nemam mogućnosti

    21 23.33%
  • Ne znam

    10 11.11%
Stranica 31 od 55 PrviPrvi ... 21293031323341 ... PosljednjePosljednje
Pokazuje rezultate 1,501 do 1,550 od 2743

Tema: Lica djece migranata s novinskih naslovnica

  1. #1501

    Datum pristupanja
    Jul 2015
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    522

    Početno

    Citiraj Lili75 prvotno napisa Vidi poruku
    Suncokret o cemi ti.jel se referiras na pravi post?
    Ovo o cemu safran pise nema veze s ovim o cemu tti pises.
    jel moguce da nisi razumjlea stobje htjela reci ili toliko namjerno izvrces njene rijeci?
    Drago mi je da si primjetila, jer je baš i meni zapeo za oko besmislen komentar, ali rekoh to sam samo ja, pa sam možda nešto preskočila...

  2. #1502
    Osoblje foruma ivarica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    15,526

    Početno

    mene ne čudi da oni idu s djecom preko sutle, skroz mogu zamisliti tu paniku
    što je sutla prema onom iz cega su došli, kad su krenuli na put u doslovno minuti odluke i bez ičeg, što je sutla prema onom što su prošli, sa ženama koje su u 8. mjesecu trudnoće, sa slijepim djedovima od 80 godina koje vode sa sobom, s muževima bez noge kojima rana još nije zarasla, s djecom rođenom prije 3 dana, sa 5 dana starim nedonoščetom manjim do dva kila, žutim skroz od žutice, sa bebom od 20 dana kojoj je mama poginula kad joj je bilo 6 dana, što je njima sutla? nikakva prepreka im nije.

    ne volim pisati bas o iskustvu u kampu, najvise zbog loseg iskustva s novinarima i zbog cinjenice da nista sto se pise vise nije privatno
    ali mozda vam ovo objasni zasto oni prelaze tu rijeku, a ne čekaju most

    ranjive skupine imaju posebnu paznju, ja sam bila u dijelu kampa koji brine bas o ranjivim skupinama
    kako je prioritet neodvajanje obitelji, tamo gdje je bolesno dijete, tek rodjena beba i sl, u taj dio kampa smjesta se cijela obitelj, nekad i 20 clanova
    iskustvo koje pisem je staro, 10-7 dana, dakle, prastaro, ali i tad je bila stalno prisutna, ali puno manje nego sada panika oce li i tko ce prvi zatvoriti granice
    ti smiris obitelj, nekako im objasnis da imaju tu privilegiju (za razliku od vecine obitelji koje ipak nisu zavrsile tu) odmoriti se, da je beba ili trudnica na suhom i grijanom, da ces im donijeti obrok, cak im i juhu (psst) donijeti, objasnis im kuda ce ici, koliki je jos put pred njima, i da se nista nece dogoditi (ne znas ni ti, ali uvjeravas) ali oni odspavaju 3-4 sata i beba se odmori. beba je mozda pothranjena, bilo bi dobro da je doktor pogleda jos jednom. ili tesko dise, ima temperaturu vec par dana, ne znaju ni otkad ni koliku. sva ona pitanja koja nas u normalnosti nasi doktori pitaju ili koja mi pitamo inace, koliko piski, koliko kaki, kako spava, ovim ljudima nemaju nikakvog smisla. sramis se nekad kakvo glupo pitanje bubnes.
    ali oni su jako zahvalni i nista ti ne zamjeraju, klimaju, razmijenite i par sala, tebi se cini da su ti mozda i povjerovali, da ce se odmoriti i naspavati, cekati neki jutarnji vlak.
    nisi cak ni sa sobom sigurna jel ti drago da si ih umirila i uvjerila toliko, kad ni sama ne znas hoce li se sutra bas na tome vlaku i na toj obitelji sve zaustaviti. zeni si pokazala tus gdje ce se ujutro otusirati, ona je zaplakala od srece, jer od poroda se nije otusirala. ali sad je noc, sad ne moze, ujutro ce, a ti se pitas oce li zbog tusa ostati tu s krive strane granica i vrijedi li taj tus toliko. ali joj klimas kao da ti osobno potpisujes dokument da ce svi moguci vlakovi svijeta voziti.
    ti im opises da ce biti panike kad se krene buditi sektor, ali nek se ne obaziru, samo nek spavaju, ne trebaju otići onda kad krene buđenje za odlazak

    i nakon sto su svi pozaspali, prodje sat, ni dva, dolaze autobusi, ne zna se ranije da ce doci
    sektor se budi, ranjive skupine bude prve kako bi prvi mogli otici.
    "brže, brže", "jalla, jalla", "autobus kreće za 2 minute"
    treba u tom mraku sve probuditi, svu tu tek pozaspalu djecu trudis se polako tresti, u snu oblaciti, da ne pomisle da ponovo bombe padaju po alepu, ali moras ih buditi jer moraju ici
    pola satora trebas buditi jer su spremni za putovanje, ali tu je i ona druga polovica satora za koju bi ti da spavaju jos malo
    koje si uvjerila u tus ujutro
    novu robu koja ce doc u skladiste, pa ce biti mozda jaknice za dijete
    sve o cemu ste pricali pada u vodu
    i tus
    i jaknica
    i caj
    i sve
    jer u toj panici svi su sve zaboravili, i na tebe i na sebe, jedino sto misle je da je ovo zadnji vlak na svijetu


    ti ih otpracas
    i kuzis
    i ti bi isto
    pokusavas se saliti s njima jesu li u panici dijete zaboravili (ali si prije pregledala sve deke da neko slucajno nije ostalo spavati)
    i zahvalna si najvise na svijetu sto su tu uz tebe neke divne mlade volonterke koje imaju snage u toj panici zabavljati djecu i plesati s njima u 5 ujutro i nasmijavati ih u tih par minuta jalla jalla cekanja na ulazak u autobus
    jer tebi su noge odsjecene
    tebi je u glavi tvoje dijete
    i mozes se zamisliti u takvoj situaciji
    i da ne cekas tus
    i da ne cekas jaknu
    i da ne cekas hranu
    i da plivas sutlu

    skroz se mozes zamisliti



    ili ne mozes
    blago onima koje ne mogu
    ne znam sto im drugo reci
    Posljednje uređivanje od ivarica : 22.10.2015. at 21:00

  3. #1503

    Datum pristupanja
    Mar 2007
    Lokacija
    Rijeka
    Postovi
    2,405

    Početno

    Hvala ivarice za ovaj post. ... Smijem li ga podijeliti dalje, na FB?

  4. #1504
    sasa avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2007
    Lokacija
    zg
    Postovi
    4,609

    Početno

    jao ivarice.

  5. #1505
    Osoblje foruma ivarica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    15,526

    Početno

    Citiraj Aurora* prvotno napisa Vidi poruku
    Hvala ivarice za ovaj post. ... Smijem li ga podijeliti dalje, na FB?
    ne

  6. #1506
    Osoblje foruma ivarica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    15,526

    Početno

    nadam se da nisam pregruba ispala, ali napisala sam ovo ovdje samo za forumasice
    sve koje me znaju, znaju da na svojem fb profilu ovo ne dijelim

  7. #1507

    Datum pristupanja
    Mar 2007
    Lokacija
    Rijeka
    Postovi
    2,405

    Početno

    Citiraj ivarica prvotno napisa Vidi poruku
    ne
    Razumijem. Bilo mi je to jasno vec iz tvog uvoda.

    Ipak, morala sam pitati. Jer ovo sto si napisala dira u srce. Jako. Vidim mnoge svoje prijatelje i rodjake koji ne dozvoljavaju da ih se dotakne ista humano u svemu ovome, a ja sam na trenutak pomislila da bi ih se mozda bas ovo moglo dotaknuti... Nekako, uvijek iznova se ponadam, ali isto tako uvijek iznova izgubim tu nadu...

  8. #1508
    šafran avatar
    Datum pristupanja
    May 2013
    Postovi
    3,085

    Početno

    Ivarice, ovi ljudi su u ratnom izbjeglištvu, jedan dio njih, nisu na wellness odmoru. S time da im nije prijetio opći pomor ili genocid da bi se u tolikoj masi najednom pokrenuli prema Europi. Drugi su ekonomske izbjeglice i sami su izabrali ovaj put. Velika većina njih, i jednih i drugih je izbrojalo velike novce švercerima da bi došli do EUrope iz vrlo različitih razloga, iznenadila bi se kad bi sjedila uz njih sa nativnim prevodiocima. Velika većina njih i jednih i drugih nisu znali što ih čeka, pošto im šverceri nisu dizali novce na pričama kako na tom putovanju do EUrope možda i neće ostati živi.
    A neki od njih se počinju čak i sami vraćati nakon što su shvatili da ih u Njemačkoj ne čeka odmah nakon što pređu granicu posao, stan i auto ispred njega.

    Čitam ovaj tvoj post i osjećam prizvuk želje da se ostavi dojam 90-tih u srcu Bosne. Bilo kako bilo, radije ste im trebali objasniti da ih u Njemačkoj ne čeka hotelska soba, pošto je i Njemačka već na granici svojih kapacatiteta, već da se registriraju tu gdje jesu, pa možda, ukoliko doista i ispunjavaju uvijete za azil, ipak uspiju i ostati u Europi.

  9. #1509
    šafran avatar
    Datum pristupanja
    May 2013
    Postovi
    3,085

    Početno

    Uz još jednu napomenu, ovom valu se priključio, i o tome sam već pisala, veliki val sa Kosova, Albanije i Srbije koji naravno ne putuju preko švercera. Trenutno po brojnosti onih koji su prešli Njemačku granicu, Kosovari i Albanci su na 3. i 4. mjestu, Srbi na 6.

  10. #1510
    Bubilo Bubich avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2011
    Postovi
    4,427

    Početno

    Citiraj šafran prvotno napisa Vidi poruku
    Ja kao žena sa djecom u izbjeglištvu bila bi sretna sa prvom zemljom, pogotovo onom europskom koja me želi privhatiti, registrirati i dati mi krov nad glavom i osnovno što mi treba za život. Pogotovo ukoliko me još želi i zadržati tj. dati mi azil i financirati moje školovanje, prvenstveno jezik, da bi se mogla uopće integrirati u društvo.

    Osim toga nitko ih nije tjerao preko Sutle. Ove izbjeglice ionako same biraju gdje će i kojim putem da bi došle do samoodabranog cilja.
    Koja je to prva europska zemlja?

  11. #1511
    Bubilo Bubich avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2011
    Postovi
    4,427

    Početno

    Da se razumijemo, mislim da se svi ponasaju kao piz.e, i da je totalno suludo da samo jedna europska zemlja treba to rijesiti. Ali tko je igdje ponudio ikakvo rjesenje?

  12. #1512
    Bubilo Bubich avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2011
    Postovi
    4,427

    Početno

    Citiraj šafran prvotno napisa Vidi poruku
    Osuda? Ne osuđujem ja nikoga, nego radije bi da pola izgladnjele Afrike dođe ovamo, ako već govorimo o ekonomskim imigrantimao.
    Zasto?

  13. #1513
    šafran avatar
    Datum pristupanja
    May 2013
    Postovi
    3,085

    Početno

    800 miliona ljudi na svijetu gladuje, od toga ssamo 220 miliona otpada na Afriku. U Africi dnevno umre 300 000 djece od gladi, aidsa, malarije, tubekuloze.

  14. #1514
    šafran avatar
    Datum pristupanja
    May 2013
    Postovi
    3,085

    Početno

    Citiraj Bubilo Bubich prvotno napisa Vidi poruku
    Koja je to prva europska zemlja?
    Prva zemlja u koju kroče i u kojoj se mogu registrirati.

  15. #1515
    šafran avatar
    Datum pristupanja
    May 2013
    Postovi
    3,085

    Početno

    Možda, ustvari sigurno ću nekima zvučati okrutno. Međutim ne radi se okrutnosti, već pragmatičnosti.. Plakanje nad pojedinačnim sudbinama tih ljudi neće im pomoći da ostanu u Europi.
    Ulazak i registracija u Njemačkoj nije više garancija da će i ostati u Europi, tj. Njemačkoj. S obzirom na smještajne i službeničke kapacitete i pooštravanje uvijeta za dobijanje azila, azili će biti odoboreni samo onim najtežim i najujverljivijim slučajevima.

  16. #1516
    Bubilo Bubich avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2011
    Postovi
    4,427

    Početno

    Iv, rasplakala si me.
    Ove druge rano jutarnje postove necu ni komentirat.

  17. #1517
    Bubilo Bubich avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2011
    Postovi
    4,427

    Početno

    Citiraj šafran prvotno napisa Vidi poruku
    Prva zemlja u koju kroče i u kojoj se mogu registrirati.
    I, citiram, "koja im je ponudila krov nad glavom, osnovne uvjete za zivot".
    Koja je to?

  18. #1518
    šafran avatar
    Datum pristupanja
    May 2013
    Postovi
    3,085

    Početno

    Ona u kojoj će im biti odobren azil.

  19. #1519
    Bubilo Bubich avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2011
    Postovi
    4,427

    Početno

    A krov nad glavom za 200.000 do 800.000 tisuca ljudi, minus oni iz Iraka, Afganistana, Kosova i Srbije, je ponudio tko?

  20. #1520
    šafran avatar
    Datum pristupanja
    May 2013
    Postovi
    3,085

    Početno

    Što te točno mući? Ne razumiješ proces dobijanja azila, razliku između političkih i ekonomskih migranata?

    Što se mene tiče, hajmo izaći na ulice, svako u svojoj zemlji i zahtjevati da se svi ovi ljudi smjeste u prazne hotelske sobe po Hotelima diljem Europe. Ja kao pojedinac, promatrač sa strane, apsolutno sam za.

  21. #1521
    šafran avatar
    Datum pristupanja
    May 2013
    Postovi
    3,085

    Početno

    Njemačka primjerice ima svoje kontigente, za Siriju sam već navela, 20 000 azila godišnje. Tim ljudima su odmah osigurani krov nad glavom, novćana pomoć i zdravstveno osiguranje, učenje jezika i dok čekaju na odobravanje azila. Do sada je taj proces trajao od 6 - 24 mjeseca. Kapaciteta u tom obliku za 800 000 ljudi u godinu dana, u Njemačkoj za sada trenutno nema.

  22. #1522
    Bubilo Bubich avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2011
    Postovi
    4,427

    Početno

    Muci me sto je 5 mil. ljudi izbjeglo iz ratom unistene zemlje, i dio njih, ne znam koliko, ali sigurno izmedu pola milijuna i milijun baulja pjeske tisucama kilometara, spava na podu, i nitko im ne kaze kuda mogu otici.

    Mozda u prazne hotele.
    Mozda iz drzavnog proracuna. Nekog, necijeg.
    Mozda iz mog novcanika.
    Mozda od Angeline, Brada ili Bill Gatesa.
    Gdje su granice mogucnosti UNHCR-a?

    Ja nemam pojma.
    A zbilja me muci da nitko nema pojma.

    p.s. Jasno da Njemacka nema.

  23. #1523
    flopica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2010
    Postovi
    6,482

    Početno

    ivarica hvala

  24. #1524
    flopica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2010
    Postovi
    6,482

    Početno

    šafran nemam riječi na tvoje postove
    zaista

  25. #1525
    AdioMare avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2006
    Postovi
    9,023

    Početno

    Citiraj šafran prvotno napisa Vidi poruku
    pošto je i Njemačka već na granici svojih kapacatiteta, već da se registriraju tu gdje jesu, pa možda, ukoliko doista i ispunjavaju uvijete za azil, ipak uspiju i ostati u Europi.
    i ja sam ovako pomislila. ako sam smjela, naravno. čisto se 'bojim' išta više i reći, jer ako nisi napisao šta se očekuje, nema druge nego si protiv svega, nevoljnika svih i od svugdje.

  26. #1526
    AdioMare avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2006
    Postovi
    9,023

    Početno

    Citiraj Bubilo Bubich prvotno napisa Vidi poruku
    Da se razumijemo, mislim da se svi ponasaju kao piz.e, i da je totalno suludo da samo jedna europska zemlja treba to rijesiti.
    X
    Posljednje uređivanje od AdioMare : 23.10.2015. at 08:22

  27. #1527
    tangerina avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2009
    Lokacija
    Split
    Postovi
    8,760

    Početno

    Postoje naravno načini da se riješi world hunger
    krenem nabrajat na šta bi se sve moglo ne trošit novce i preusmjerit ih na iskorjenjivanje siromaštva, ali lista je predugačka

    Ja pretpostavljam da Njemačka nije jednostavno avionima prebacila ljude iz Grčke u Njemačku nadajući se da će, ako je put opasniji, manje njih uopće krenuti iz Sirije ili Turske. Amo čak pretpostavit da nisu držali fige da će se dio njih osut na najgori način po Mediteranu, iako to je bilo logično za očekivat. Nego da su zamišljali da će onda dio ostat u Hrvatskoj, dio u Sloveniji itd, a ne da će svi gurat direkt do Njemačke.
    Ali suludo je očekivat od ljudi u takvoj situaciji i u takvom kaosu i pritisku koji je Ivarica opisala, da će stat racionalno razmislit "čekaj, pa moram li ja zaista u Berlin ili bi mi bilo bolje u Ivanić gradu?". Ne znaju ni kako se zovu.
    Tako da mislim da ništa drugo neće upaliti nego pustit ljude da dođu dokle su mislili, organizirat se da im se tamo privremeno pruži sigurno utočište, da se odmore, najedu, izliječe i dođu sebi, a onda im organizirat intergraciju u drugim EU zemljama, kad mogu na miru razmislit i da ih netko upozna: gle, možete ić u ovu kuću u Imotskom, radit to i to (zašto ne bi Europska komisija raspisala natječaje za projekte koji potiču integraciju i zapošljavanje izbjeglica/migranata - meni je totalno nebitno jesu li ovi ili oni, u svim EU zemljama?).
    Mislim da je svako zatvaranje granica i sprečavanje ljudi da dođu do cilja jednostavno nerealno, i da je situacija više "preko preče, naokol bliže"

  28. #1528
    tangerina avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2009
    Lokacija
    Split
    Postovi
    8,760

    Početno

    Čitam sad svoj post i vidim da izbjeglice doživljavam pomalo kao djecu
    što jest patronizirajuće, ali mislim da je opravdano
    nama (ostatku svijeta, koji ne bježi od rata) nije život ugrožen i možemo si priuštit da budemo sabrani i racionalni i da vidimo više toga što oni vide
    ali kao s djecom, silom nećemo daleko stići. Kad dijete "gura" nešto, treba ga razumjeti i smislit rješenje koje je dobro za svih, ili da odem još dalje, pričamo o zadovoljavanju bazičnih potreba.

  29. #1529
    Vrci avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2012
    Postovi
    6,723

    Početno

    Ja kad vidim ovakve izvještaje
    http://www.vecernji.hr/hrvatska/izbj...aksija-1032445

    sumnjam u to da su svi pobjegli u par minuta sa stvarima spakiranim u vrećicu i torbu, bježeći od sigurne smrti taj čas... možda sam bezosjećajna, ali ti su krenuli prije par tjedana. A i onda je već bio kaos. I svi dalje idu i samo viču "Njemačka Njemačka". Sumnjam da bi itko od njih ostao u Hrvatskoj, iskreno.
    Čitam jučer, kaže tip,ostavio sam ženu s dječicom i oni će doći kad se ja snađem. Ako je to bježanje za goli život, onda bi valjda i oni išli s njim

    Ne znam, žao mi je onih ljudi koji su morali bježati. Ali tu mi je sad nekako sve više ekonomskih migranata nego izbjeglica od rata, i više ne znam što misliti o svemu

  30. #1530
    Osoblje foruma ivarica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    15,526

    Početno

    Citiraj šafran prvotno napisa Vidi poruku
    Ivarice, ovi ljudi su u ratnom izbjeglištvu, jedan dio njih, nisu na wellness odmoru. S time da im nije prijetio opći pomor ili genocid da bi se u tolikoj masi najednom pokrenuli prema Europi. Drugi su ekonomske izbjeglice i sami su izabrali ovaj put. Velika većina njih, i jednih i drugih je izbrojalo velike novce švercerima da bi došli do EUrope iz vrlo različitih razloga, iznenadila bi se kad bi sjedila uz njih sa nativnim prevodiocima. Velika većina njih i jednih i drugih nisu znali što ih čeka, pošto im šverceri nisu dizali novce na pričama kako na tom putovanju do EUrope možda i neće ostati živi.
    A neki od njih se počinju čak i sami vraćati nakon što su shvatili da ih u Njemačkoj ne čeka odmah nakon što pređu granicu posao, stan i auto ispred njega.

    Čitam ovaj tvoj post i osjećam prizvuk želje da se ostavi dojam 90-tih u srcu Bosne. Bilo kako bilo, radije ste im trebali objasniti da ih u Njemačkoj ne čeka hotelska soba, pošto je i Njemačka već na granici svojih kapacatiteta, već da se registriraju tu gdje jesu, pa možda, ukoliko doista i ispunjavaju uvijete za azil, ipak uspiju i ostati u Europi.
    safran, umjesto silnih teorija, odi volontirati
    odi na granicu, tu ti je na koji kilometar od zg, uvjeravaj ih, pricaj im da mogu ostati tu
    naravno da smo, onima s kojima smo stigli razgovarati, to rekli
    ima tako predivnih ljudi da pozelis da tu ostanu samo da biste ostali prijatelji

    odi na jedan dan pa nam prodaj pricu drukciju od bosne 90

    ja nemam nikakav prizvuk zelje icega, pisala sam o iskustvu, prihvati ga ili ne
    poznajes svaku od forumasica ovdje bolje nego kolindu, pa si prihvatila njeno iskustvo, gdje je pet minuta usla u kamp (ja bila, vidjela), dobila sto je htjela i izasla


    svi prevoditelj su sirijci, nisu dosli s A2 tecaja u skoli stranih jezika
    samo prevoditelj s farsija s kojim sam ja radila nije bio native

  31. #1531
    Osoblje foruma Bubica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    4,700

    Početno

    Citiraj AdioMare prvotno napisa Vidi poruku
    i ja sam ovako pomislila. ako sam smjela, naravno. čisto se 'bojim' išta više i reći, jer ako nisi napisao šta se očekuje, nema druge nego si protiv svega, nevoljnika svih i od svugdje.
    ma jedno je pomislit, a drugo je bit realan. Šafran svima nama spočitava naivnost i suosjećajnost, ali očekivat ovako racionalno ponašanje ljudi koji godinama žive izvan svojih domova, u ratu i neimaštini, a sad su već danima na nekom suludom putu - je naprosto odraz nepoznavanja psihologije.

  32. #1532
    NanoiBeba avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    12,706

    Početno

    evo, sada mi kaže kolega s posla, da je jučer nosio stvari na granicu i pokupio majku sa šestomjesečnim prehlađenim djetetom. I odveo ih doma, i doktoru i sve nešto.
    I uvjerava ženu da ostane tu, ona ne želi. Putuje sama s djetetom.

    Možda sam naivna i preosjetljiva, ali stvarno neke postove ovdje ne razumijem

  33. #1533
    meda avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    4,599

    Početno

    pa rat traje vec duze vrijeme, kampovi su u susjednim zemljama vec godinama. naravno da zele ici negdje gdje ce moci raditi i dovesti obitelji, prezivljavati u kampovima mogu i u libanonu, turskoj i drugim zemljama. sta je tu cudno? naravno da ce ici muskarci koji mogu raditi i zaraditi da dovedu obitelj. oni imaju jasan cilj, mi smo zbunjeniji nego oni. bavimo se senimentalnostima. a to je sve politika. mozemo mi imati osjecaje na osobnom nivou, ali to sa cijelom situacijom nema velike veze, konce vuce neko drugi, kome ti nasi sentimenti dobro dodu za manipulaciju, nista drugo.

    na ovaj put su krenuli oni koji imaju novaca i kojima je vec neko na zapadu i salje im novac za put. pa nije ovo pocetak migracija, godinama su oni dolazili i javljali svojima sta da rade i di da idu. nije madarska zatvorila to cim se prvi pojavio. pustali su oni njih dosta. al danas nije tesko doci do informacija pa sve ide puno brze i svi su nahrupili, i oni bez novaca i naivni i oni koji se slepaju. pa eto skuzili i mi da se nesto u svijetu dogada. imam osjecaj da ljudi tu zive u nekim ruzicastim balonima od sapunice. priznajem da im donekle i zavidim.

  34. #1534
    Osoblje foruma ivarica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    15,526

    Početno

    Citiraj tangerina prvotno napisa Vidi poruku
    Tako da mislim da ništa drugo neće upaliti nego pustit ljude da dođu dokle su mislili, organizirat se da im se tamo privremeno pruži sigurno utočište, da se odmore, najedu, izliječe i dođu sebi, a onda im organizirat intergraciju u drugim EU zemljama, kad mogu na miru razmislit i da ih netko upozna: gle, možete ić u ovu kuću u Imotskom, radit to i to (zašto ne bi Europska komisija raspisala natječaje za projekte koji potiču integraciju i zapošljavanje izbjeglica/migranata - meni je totalno nebitno jesu li ovi ili oni, u svim EU zemljama?).
    Mislim da je svako zatvaranje granica i sprečavanje ljudi da dođu do cilja jednostavno nerealno, i da je situacija više "preko preče, naokol bliže"
    skroz se slazem s ovim
    do njih u ovom trenutku ne dopire nista drugo
    koliko ja znam, to je iz medija, jedine koje su zatrazile azil u hrvatskoj bile su zene koje su putovale samostalno, koje zbog iscrpljenosti vise nisu mogle dalje

    vratit ce se u hrvatsku dio njih
    po principu integracije

    tamo skuzis vrlo brzo, cak i ako si dosla s drukcijom idejom (jer ja sam dosla sa sto drukcijih ideja)
    da je kamp ili granica zadnje mjesto gdje mozes ocekivati da te oni cuju
    zadnje mjesto na kojem ima smisla uciti ih, uvjeravati ih u ista

    takodjer, oni ne putuju sami, njihove obitelji su velike i u tom ludilu treba ocekivati da oni svi razmisle i donesu odluku da ostanu kod nas jer smo ih bas lijepo ugostili sardinama na blatnoj zemlji i dok im prevoditelj preko megafoina govori da ne idu daleko jer su tamo minska polja, strosinci npr? (ne mislim ovim nista lose o nacinu kako im pruzamo pomoc, ali koliko mozes biti uvjerljiv?)
    ti roditelji koji su bili kod mene najcesce su vrlo mladi, putuju sa svojim starijim rodjacima i odluke uopce ne mogu donijeti sami
    ajde ti natjeraj obitelj od 26 ljudi da se dogovore u tom trenutku
    da se dogovore o tome kako ce podijeliti vikendicu na bracu, a ne u kojoj ce zemlji ostati zatraziti azil

  35. #1535
    Osoblje foruma spajalica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    selo
    Postovi
    14,789

    Početno

    evo, sada mi kaže kolega s posla, da je jučer nosio stvari na granicu i pokupio majku sa šestomjesečnim prehlađenim djetetom. I odveo ih doma, i doktoru i sve nešto.
    I uvjerava ženu da ostane tu, ona ne želi. Putuje sama s djetetom
    ja i to mogu razumjeti. dosao su neku zemlju ni ne znas za nju. svio tvoji idu negdje, znas da ces ih tamo ima. a ovdje ces ostati, a ne znas jezik, ne znas kakvi su uvijeti, ne znas nista. je ljudi su dobri pomogli su ti, ali ti ides gdje mislis da ce ti biti bolje.

    no svi smo svjesni da im mozda nece biti bolje, mozda ce im biti i tamo gdje idu strasno. ali racunaju bar su svi tvoji oko tebe, nekako ces.

    da li njemacka moze ili ne moze podnjeti ovu rijeku ljudi koja se u nju slijeva niko ne postavlja pitanja. to znaju tamo. d ali su oni koordinirani ne znam. prema safran nisu. ljudi na terenu pricaju jedno, a ekipa na vlasti drugo.
    sta ce biti ovu zimu ja ne znam, kako su rusi krenuli u borbe, mozda se val jos vise poveca, a mozda ih zima zaustavi. no doci ce proljece. svi koji i idu u njemacku, ce se vec nekako razdijeliti. jedan dio ce ostati tamo, jedan dio ce se odseliti negjde drugdje, neko mozda i varatiti.

    ivarice, hvala u ime nas koji bi zeljeli pomoci, a ne mozemo iz kojekakvih razloga.
    Posljednje uređivanje od spajalica : 23.10.2015. at 09:36

  36. #1536
    Angie75 avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    6,881

    Početno

    Zato sam i spomenula mehanizam koji je pokrenuo ovaj masovni zbjeg, ne mislim na početak ratovanja u Siriji kao takav, nego na to tko je i kako točno usadio tolikoj masi ljudi ideju "Germany, Germany", da žele baš i isključivo samo u Njemačku. Nije to jednostavno bila jedna rečenica koju je Merkel izjavila, stvarno ne mogu vjerovati da bi to pokrenulo ove mase. Vjerujem da im je netko nešto morao obećati ili ih uvjeriti, doslovno kao da su satelitski navođeni prema Njemačkoj

  37. #1537
    Osoblje foruma ivarica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    15,526

    Početno

    Citiraj Angie75 prvotno napisa Vidi poruku
    Zato sam i spomenula mehanizam koji je pokrenuo ovaj masovni zbjeg, ne mislim na početak ratovanja u Siriji kao takav, nego na to tko je i kako točno usadio tolikoj masi ljudi ideju "Germany, Germany", da žele baš i isključivo samo u Njemačku. Nije to jednostavno bila jedna rečenica koju je Merkel izjavila, stvarno ne mogu vjerovati da bi to pokrenulo ove mase. Vjerujem da im je netko nešto morao obećati ili ih uvjeriti, doslovno kao da su satelitski navođeni prema Njemačkoj
    njemacka im je prva sigurna zemlja
    mnogi od njih kazu da ce ici u svedsku, tamo im je rodbina
    ili ostale skandinavske zemlje
    jedan je rekao da ce na novi zeland
    objasnili mu da je krivi smjer
    nizozemska ipak

    njemacka je samo prva sigurna

  38. #1538
    meda avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    4,599

    Početno

    mislim da je dijelom to zbog najboljih uvjeta za dobivanje azila i posla, a dijelom gluhi telefon, a propos poznavanja psihilogije

  39. #1539
    tangerina avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2009
    Lokacija
    Split
    Postovi
    8,760

    Početno

    Citiraj ivarica prvotno napisa Vidi poruku
    njemacka je samo prva sigurna
    a Austrija?

  40. #1540
    Angie75 avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    6,881

    Početno

    U neku ruku ih i razumijem, jer da si ja tražim život izvan Hrvatske, Njemačka bi bila moj odabir.

    Jel se u Rodi još skuplja pomoć?

  41. #1541
    Mima avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    21,859

    Početno

    Kako to prva sigurna, u ovim zemljama do tamo je rat?

  42. #1542

    Datum pristupanja
    Feb 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    2,687

    Početno

    Pretuzne su njihove sudbine...i misle da ce se spasiti kad dodju u Njemacku, ali hoce li? Ne mislim na spasavanje golog zivota sada...
    Kad jednom dodju, odmore se i okrijepe, sto se onda dogadja? Koliko se moze ubrzati proces dobivanja azila? Integracija u druatvo? Zivjeti zivot izbjeglice i nije neka sreca, pa bili oni i u toj mitskoj Njemackoj

  43. #1543
    marta avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    15,678

    Početno

    Citiraj NanoiBeba prvotno napisa Vidi poruku

    Možda sam naivna i preosjetljiva, ali stvarno neke postove ovdje ne razumijem
    sva sreća da si takva. bez obzira na sva uvjeravanja da treba suprotno.

  44. #1544

    Datum pristupanja
    Feb 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    2,687

    Početno

    I recimo, kad ce toj djeci biti omoguceno da idu u skolu, da zive neki normalan zivot djece u toj dobi, da se obrazuju i integriraju. Da im se omoguci da jednog dana skrbe o sebi.
    Najlakse ih je nahraniti i obuci i smisliti krov nad glavom za prvu ruku. Ali to moze biti dovoljno samo u prvom, kratkom roku. Ti ljudi zele bolji zivot. A sto onda, jel Europa ima rjesenja za dalje...?

  45. #1545
    Osoblje foruma sirius avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    zagreb zapad
    Postovi
    21,717

    Početno

    Citiraj Mima prvotno napisa Vidi poruku
    Kako to prva sigurna, u ovim zemljama do tamo je rat?
    Ja bih rekla u njihovoj glavi. Psihologija mase je zanimljiv fenomen, ali nije to nista specijalno novo u povijesti.

  46. #1546
    Osoblje foruma ivarica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    15,526

    Početno

    Citiraj Mima prvotno napisa Vidi poruku
    Kako to prva sigurna, u ovim zemljama do tamo je rat?
    sigurna za njih
    jer su o njoj nesto culi
    jer tamo znaju nekog
    jer su culi da je otvorila granice, a da nije samo tranzitna zona ko sve zemlje prije nje

  47. #1547
    Osoblje foruma ivarica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    15,526

    Početno

    Citiraj Angie75 prvotno napisa Vidi poruku
    Jel se u Rodi još skuplja pomoć?

    da, na nasem fb zidu su sve upute

  48. #1548
    aleksandra70vanja avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    11,372

    Početno

    Citiraj sirius prvotno napisa Vidi poruku
    Ja bih rekla u njihovoj glavi. Psihologija mase je zanimljiv fenomen, ali nije to nista specijalno novo u povijesti.
    imamo mi nedavnih iskustava s psihologijom mase
    da je netko onda to znao prekinuti .....

  49. #1549
    marta avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    15,678

    Početno

    Citiraj aleksandra70vanja prvotno napisa Vidi poruku
    imamo mi nedavnih iskustava s psihologijom mase
    da je netko onda to znao prekinuti .....
    mislim da se to ne može prekinuti. jel to ikad u povijesti uspjelo? moguga da griješim nisam o tome dobro obaviještena.

  50. #1550
    Osoblje foruma ivarica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    15,526

    Početno

    http://www.imin.hr/c/document_librar...&groupId=10156

    TOKOVI PRISILNIH MIGRACIJA I HUMANITARNA KRIZA U EUROPI:
    STRATEŠKA POLAZIŠTA INSTITUTA ZA MIGRACIJE I NARODNOSTI

    Institut za migracije i narodnosti u Zagrebu donosi ova strateška polazišta kao prilog stručnoj i javnoj raspravi o temi aktualne humanitarne izbjegličke krize kojoj svjedočimo i u Republici Hrvatskoj, u koju je od 16. rujna do 21. listopada 2015. ušlo više od 200.000 izbjeglica i drugih prisilnih migranata. Svrha ovih strateških polazišta jest opisati i analizirati: a) kontekst i uzroke nastanka aktualne humanitarne krize, b) dosadašnji razvoj izbjegličkih i neregularnih tokova prisilnih migracija prema području Europe te c) predložiti preporuke kao moguće doprinose rješavanju aktualne humanitarne krize, na razini Hrvatske i čitave Europske unije. Recentni međunarodni migracijski tokovi prije svega su mješoviti jer obuhvaćaju različite kategorije dobrovoljnih i nedobrovoljnih (prinudnih i prisilnih) migranata, potaknutih na kretanje nizom političkih, ekonomskih i/ili okolišnih faktora. Unatoč diverzificiranosti migracijskih tokova kojima »ljudi u pokretu« dolaze iz devastiranih ratnih područja, obilježenih političkom i ekonomskom nestabilnošću, korektnije ih je itočnije nazivati izbjeglicama nego migrantima. Današnju situaciju treba smatrati prolongiranim stanjem, prije nego situacijom kratkotrajne krize, no budući da »kriza« uglavnom podrazumijeva izvanredne i hitne mjere kriznog upravljanja (koje trenutačno jesu na djelu) s jasnim humanitarnim implikacijama, potrebno ju je smatrati i primjerenije nazvati – humanitarnom krizom. Prema podacima UNHCR‐a 86% izbjeglica ostaje u susjednim zemljama, uglavnom u pograničnim područjima. Izbjeglički kampovi ne nude učinkovita ni dugotrajna rješenja za izbjeglice, a u nekima od njih, u situaciji produljene raseljenosti, rađa se već treća generacija izbjeglica. Dok u ukupnoj raspodjeli izbjeglica u svijetu Azija sudjeluje s 45%, a Afrika s 30%, Europa i Sjeverna Amerika sudjeluju tek s 4%. Zbog skupih i opasnih putovanja krijumčarskim rutama većina ih ne može dalje migrirati u Europu ni drugamo. Razloge skretanja tokova prisilnih migracija, koji su do sada uglavnom išli Srednjomediteranskom rutom, a u 2015. pojačali su se upravo Istočnomediteranskom i Balkanskom rutom, valja primarno tražiti u posljedicama politike Europske unije, koja već niz godina radi na jačanju prije svega sigurnosnih aspekata zaštite vanjskih granica od neregularnih migracija. Upravo zbog takvog pristupa mnogo značajnija financijska i logistička sredstva ulažu se u zaštitu i kontrolu vanjskih granica Unije nego primjerice u mjere omogućivanja pristupa teritoriju, sustavu azila i mjerama integracije državljana trećih zemalja. Od početaka aktualne humanitarne krize na teritorij RH do danas ušlo je i kroz njega prošlo više od 200.000 izbjeglica i drugih prisilnih migranata. Detektirali smo neke od izazova i potreba u sustavu prihvata, smještaja i transfera izbjeglica na teritoriju Hrvatske, te uputili na smjernice razvoja politika i mjera koje bi se u ovoj situaciji moglo razvijati. Stoga na temelju dosadašnje analize donosimo preporuke za Europsku uniju i međunarodnu zajednicu, te posebno za Hrvatsku, radi efikasnijeg rješavanja aktualne humanitarne krize u Europi, od kojih ovdje izdvajamo:
     identificirati i utjecati na glavne uzroke današnjih masovnih mješovitih migracijskih tokova u svijetu mapiranjem kriznih žarišta i radom na dugoročnom slanju razvojne pomoći u financijskome, logističkom i smislu ekspertize koja može pomoći zaustavljanju tih sukoba i daljnjemu socioekonomskom oporavku i razvoju tih područja  ulagati u mjere financijske podrške izbjegličkim kampovima u trećim državama s ciljem poboljšanja izbjegličke situacije te u mjere za napuštanje tih kampova i ostvarenje trajnog rješenja integracije u lokalnu zajednicu
     osigurati i kontinuirano držati otvorenima i protočnima humanitarne koridore koji bi omogućili siguran dolazak i tranzit izbjeglica te pristup teritoriju država članica EU‐a i sustavu traženja zaštite
     olakšati zakonite uvjete dolaska državljana trećih zemalja u EU liberalnijim sustavom kvota za rad, obrazovanje, studiranje i spajanje obitelji
     aktivirati postojeće pravne mehanizme zaštite, poput privremene zaštite ili humanitarnih viza za omogućivanje dolaska i priznavanja zaštite izbjeglicama
     razvijati adekvatne smještajne kapacitete prihvata izbjeglica u Europi te ujednačiti standarde prihvata u svim zemljama članicama
     osmisliti i implementirati učinkovitiji sustav raspodjele tražitelja azila i izbjeglica po državama članicama putem kvota, koji bi bio jednostavniji, brži i jeftiniji
     nastaviti s prihvaćanjem osoba u Hrvatskoj uz povećanje broja adekvatnih, prije svega natkrivenih, smještajnih kapaciteta i što prije otvoriti tranzitni centar pokraj Slavonskog Broda
     osigurati kapacitete i stručne službe za trenutni smještaj u pograničnom području sa Slovenijom s obzirom na aktualnu situaciju otežavanja transfera i prihvata izbjeglica od slovenskih i austrijskih vlasti
     nastaviti adaptaciju i unapređenje postojećih smještajnih i tehničkih kapaciteta prihvatnih centara (npr. omogućivanje besplatnog pristupa internetu)
     uspostaviti bolju koordinaciju između svih aktera uključenih u mjere prihvata i smještaja izbjeglica i drugih prisilnih migranata radi bolje komunikacije te raspodjele poslova i odgovornosti
     osigurati dovoljan broj prevoditelja i interkulturnih posrednika za potrebe svakodnevne komunikacije nadležnih službi s prisilnim migrantima
     razviti i od prvog dana primjenjivati koherentne, sustavne i efikasne mjere integracije u društvo za populaciju koja će sustavom kvota biti premještena i preseljena u Hrvatsku Čitavom dokumentu pristupite preko linka: http://imin.hr/strateska*polazista
    Za sve ostale informacije obratite se na dolje navedene kontakte Instituta.

Pravila pisanja postova

  • Ne možete otvoriti novu temu
  • Ne možete ostaviti odgovor
  • Ne možete stavljati privitke
  • Ne možete uređivati svoje postove
  •