Za Grčku u tom kontekstu nema ničega službenoga, nisam čula, možda netko ima neku drugu informaciju, ali čisto špekulativno, nije nemoguće.
 |
|||
|
|
|||
Da
Ne, iako imam mogućnosti
Ne, jer nemam mogućnosti
Ne znam
Za Grčku u tom kontekstu nema ničega službenoga, nisam čula, možda netko ima neku drugu informaciju, ali čisto špekulativno, nije nemoguće.
Mislim da je to manje više logičan slijed događaja. Koja je razlika upasti na teritorij nečije države bez da te se u tome spriječi ili na nečiji privatni posjed u toj državi? Ako nisi spriječen u ovom prvom, očekuješ da nećeš biti niti u ovom drugom. Problem je izgleda u tome što se ovdje ne radi samo o ratnom izbjeglištvu i ekonomskim migracijama, međutim to nije bilo odmah sasvim jasno. Početkom mjeseca su također u Hannoveru štrajakli glađu Sudanci koji svojim štrajkom žele skrenuti pažnju na Sudan i pokrenuti promjene tamo. S time da oni pak sami sebe vide manje kao ratne izbjeglice, već više kao politčke borce. Tako da, bit će tu još svega sigurno.angel 1 prvotno napisa
Vlasti to ne mogu niti smiju tako pezetirati u javnost, ali Njemačka je očito nakon prvih otpora unutar parlamenta zbila redove, udruženo rade i lijevica i desnica koliko primjećujem, trenja naravno ima, ali ono, trude se, da se situacija stavi pod kontrolu. S jedne strane demonstriraju desni ekstremisti, sa druge strane protivnici ekstremista, sa treće tražitelji azila (izbjeglice, migranti, imigranti, poltički borci i šta ja više znam tko sve ne). I još one četvrte demonstracije poput nedavne protiv TTIP-a. i slično
Nadam se da ovaj moj komentar neće biti shvaćen ponovno kao širenje histerije ili još gore govor mržnje.
Ako neoga zanima, a može pratiti kanal i na njemačkom, trenutno je na N24 počela reportaža o lovu na krijumčare na potezu između Italije i Libije.
Sto se Grcke tice, koliko se sjecam iz medija, zbog jednog slucaja u kojem je presudjeno da se tamo nisu postovala ljudska prava izbjeglice, prema nekim pravilnicima (ili konvenciji ili ??) ona se ne smatra zemljom gdje se izbjeglice mogu vracati. Zato EU mozda ni ne inzistira na Grckoj...?
Ne samo jednog slučaja, to je čitav niz slučaja, u Grčkoj vlada totalni kaos i bez izbjeglica. ALi i u italiji.
Ovo je jedan članak još iz 2013.
http://www.spiegel.de/politik/auslan...-a-910021.html
iz 2014.
http://www.faz.net/aktuell/politik/a...-12915199.html
italija također, 2014.
http://www.proasyl.de/de/news/detail...nd_griechenla/
Ovo je sad prije 2 mjeseca, kolovoz, 2015. Grčka
http://staseve.eu/menschenrechte-gri...uechtlinge-vor
Bojim se da će do eksalacija dolaziti i u Njemačkoj sve češće. Danas su u Berlinu sprivatne sigurnosne službe nasrnule na dvojicu izbjeglica nakon nekog naguravanja oko ograde gdje su čekali u redu, jedan je od njih krenuo naglo prema drugom i izudarao ga šakama. Privatne sigurnosne službe i inače nisu obučene za ophođenje u ovakvim osjetljivim situacijama, a fali ljudi. Izbjeglice se naguravaju, idu preko ograda, gube strpljenje, ne žele čekati, a u takvim situacijama siguronsone službe ne smiju gubiti živce i tretirati ih kao kriminalce, što je ovaj upravo danas napravio. Njih trojica du još danas dobili suspenziju.
A opet sa druge strane od prijatelja brat koji radi izvan Munchena u kampu, kaže da nisu uveli vojni režim s njima, pošto se radi pretežno o mladim muškarcima, da bi se događalo isto što u Haburškom kampu.
Prošle su zime protestirali izbjeglice tu kod nas centar grada Sendliger Tor, dok priljev još nije bio ni upola toliko velik kao ovo ljeto, 5 dana štrajk glađu, nisu pili, nisu jeli, pothladili su se potpuno, nosili su ih do klinike. Penjali su se na drveće i prijetili da će skočiti. Zahtjevali su pravo na ostanak u Njemačkoj, smještaj van prihvatnog centra i posao.
Vidi ti njih! Pa nego sta ce! Ko vidio takav zakon za azilante! Ajmo na drvo prisilit njemacku da ga promijeni. Jer oni su sebi izracunali da svakako imaju pravo na sve to. Dok drugi ljudi traze posao sami, oni traze da im se servira.
Steta sto to nije palo onomad jos nasim izbjeglicama iz bivse Juge.
Evo malo Zizeka
http://m.tportal.hr/vijesti/401409/S...muslimane.html
Nisam njegov fan. Imam problem i sa desnim i sa lijevim radikalistima, ali moram se ovdje sa njime složiti. To je naime ono o čemu čitavo vrijeme i pišem ovdje na topicu, što su samo neki prepoznali, a vjerujem da ti nisu ni blizu lijevom radikalizmu. Plus još što obuhvaćam i ekonomske, društvene i poltičke aspekte u Njemačkoj, o kojima znam da veliki dio Europe ima potpuno pogrešnu predodžbu. A o njima ne pišem iz svog ugla, i isključivo i samo iz naših cipela.
Sa njime se ne slažem samo u jednom ovdje. Sa moje točke gledišta, onog trenutka kada Njemačka počne dizati žice, EU je gotova, zato čvrsto vjerujem da do toga neće doći.
X na Zizeka.
Eto kako je on lijepo srocio ono sto ja pricam: nemoze tolerancija netolerantnih. Samo sto se netolerancija europskih vrijednosti moze utociste i kod ne- fundamentalista.
Mislim da nas većina zastupa stajalište da ne može tolerancija netolerantnih.
Uz to, Žižek kaže i ovo, o čemu smo također pisali
Poznati filozof smatra da od muslimanskih izbjeglica koje dolaze u Europu moramo tražiti da prihvate europske vrijednosti: 'Moramo inzistirati na tim vrijednostima i prema ljudima koji dolaze iz drugih kulturnih krugova. Uostalom, oni dolaze i jer takve vrijednosti žele za sebe i svoju djecu.'
Posljednje uređivanje od vertex : 25.10.2015. at 09:06
Tu je tezu seni napisala na pocetku topika. Ja se na pocetku nisam slozila, idealisticki sam pristupila cijeloj temi, valjda poput ovih zizekovih. Nakon par stranica topika sam se slozila. I to napisala. I ovo sam vec uostalom napisala. Uglavnom...meni je ovo osobno najgori topik na rodi od kad pisem na rodi. Grozan. Sav neki glup i naopak. Naravno, nisam to trebala tu napisati, dovoljno je ne javljati se na topik. Al eto, poslije 8 godina pisanja , nekako si emotivno vec vezan, i dajes si za pravo i malo ot komentara.
Topic ne smatram nimalo glupim, već odraz tipične lijevice o kojoj piše Žižek.
O da, i to je glavni kamen spoticanja ovdje. Ista ta lijevica u Njemačkoj je godinama kočila neke promijene i zakone, na koje sad najednom glatko pristaje.
pa zizekovu tezu o tome da se EU treba postavitičvrsto i bezkompromisno oko sekularizma i humanističkih vrijednosti je ovdje napisala seni prije 100 godina. poznata sentiš ljevičarka.
ne sjećam se da joj je itko to osporavao. treba, da.
Žižek piše i ovo:
Also mehr offene Auseinandersetzung?
Absolut. Jene sentimentalen Linken, die gegenüber Muslimen am liebsten beide Augen zudrücken möchten, bevormunden sie eigentlich und nehmen sie nicht als politische Akteure ernst. Sie trauen ihnen ja nicht einmal zu, böse zu sein, sondern nehmen Fundamentalisten in Schutz, wenn sie ihre Frauen unterdrücken, und behaupten, wir hätten kein Recht, uns in deren Kultur einzumischen.
qoute mi ne radi kako treba.
U Zizekovu recenicu da migranti zele europske vrijednosti za svoju decu, bi ubacila NEKI ili RIJETKI. Inace ovdje ne bi bilo dogovorenih brakova, curica koje vec u osnovnoj skoli nose marame, djevojki koje WOW eto smiju cak i studirati, ali cim se udaju, pravac u 4 zida.
I uopce, tema prihvacanja ili ne prihvacanja europskih vrijednosti ne bi bila tema, niti bi se o tome pisalo.
Ali sto je istina, mnoge majke tih djevojki zele svojim curama "europski" nacin zivota. Pa mozda nekima djelomicno i uspije.
Pa i majke se računaju kao ljudi, zar ne? :D
Posljednje uređivanje od vertex : 25.10.2015. at 17:59
Yes, al caca diktira kako ce biti. A poslije muz. Tak da to sto majke- ljudi zele...mora bit odobreno od oceva- nadljudi.
Muškarci... zašto oni moraju uvijek biti takav problem?
I ja baš na ovom topicu opet počnem pisati na ovom forumuDeja vu, odmah sam se sjetila zašto tu više ne pišem (doduše, više zbog kroničnog manjka vremena, ali ajde, da bude dramatičnije).
Slažem se s tobom cvijeta, iako mi, iskreno, ni ti nisi sasvim jasna (a znaš da si mi ti uvijek bila jako draga).
Ja i dalje ne razumijem što je to Šafran toliko pogrešno i loše napisala. Žena daje osvrt na cijelu situaciju iz svoje prespektive, u ovom slučaju meni jako zanimljive jer živi, i to i sama kao imigrant, u državi koja je glavno odredište većini imigranata o kojima pišemo. Pa naravno da zna više o situaciji u Njemačkoj od mene. Naravno da zna više o integraciji od mene, tim više jer se uspješno integrirala u njemačko društvo, a svakodnevno je i svjedok neuspješne integracije. Ne znam zašto se skače na Šafran čim ukaže na neki od mogućih problema koji će nastati, tj. koji već postoje (i sa starim i s novopridošlim migrantima).
A integracija je ono što slijedi nakon migracije i o čemu treba misliti sad odmah.
Slažemo se svi da ovo što se događa nije nikakav način, da nam može služiti na sramotu i da ljudima treba omogućiti neki humaniji transfer do odredišta. Slažemo se i da patnja tih ljudi pogađa svakoga (normalnog) pa i one forumašice koje ne pišu patetične postove. A nadam se da se slažemo i oko toga da ne treba imati tolerancije za neke običaje koje ti ljudi donose, a u našem društvu su potpuno neprihvatljivi (što nema veze s vjerom, bojom ili porijeklom, meni su jednako neprihvatljivi i primjerice Hrvat katolik ili Njemac protestant koji ne poštuju svoju ženu).
I onda ispada da se uglavnom slažemo oko svega, osim stila pisanja, koji je po mom viđenju jedini razlog za ove povremene (i sasvim nepotrebne) sukobe i prepucavanja (koja su već lagano degutantna s obzirom na prilično tešku i tužnu temu).
Pa je li stvarno ima smisla stalno se pitat što se ovdje dogodilo? Šta ćemo, čitat svi detaljno od početka i navodit sporne momente, kako ih tko vidi? Čak i da se nekome da, teško da bi bilo neke koristi.
U svakom slučaju, topic je puno stranica funkcinirao sa različitim mišljenjima i u mirnom tonu, a onda više nije.
Na ovo bih rekla (opet, ponavljamo se) da to ne znači da društvo mora pristajati na to. Očito je da ima načina da se tome stane na kraj, nije prošlo milijardu godina od kad europske žene nisu imale života van obaveza supruge i majke ili pristupa visokom obrazovanju.Yes, al caca diktira kako ce biti. A poslije muz. Tak da to sto majke- ljudi zele...mora bit odobreno od oceva- nadljudi
Ne, nego nastojati ne reagirati burno na pojedine postove samo zbog stila pisanja.
ne znam je li problem stil pisanja ili ton kojim se komunicira, ali čini mi se iluzorno, kao i u svakodnevnom životu, odnosima na poslu, u obitelji, s djecom, očekivati da se ne reagira na stil komunikacije (eto, to.)
To je tvoje viđenje, Pčelice, da se radi samo o stilu pisanja.
Međutim, slažem se da je gotovo uvijek pametnije ostati u okvirima kulturne komunikacije.
Safran, jesu li pocele najavljene deportacije iz Njemacke i kako to ide? Pretpostavljam da se to odnosi na ranije imigrante a ne na ove sada, nekako ne vjerujem da su do sada stigli obraditi njih skoro 200.000 koji ne zadovoljavaju uvjete?
Već sam i ranije pitala u čemu je problem sa Šafraninim postovima, osim u stilu pisanja i kutu gledanja.
Nitko mi nije objasnio u čemu drugom bi bio problem.
A nije mi to baš neki povod za konstantne sukobe nakon kojih slijedi prebrojavanje grupa, četa, niša...
Možda sam pogrešno povezala, pa pitam
Jel ovo znači da šafran volontira pri prihvatu izbjeglica?
Isprike ako sam sve zabrljala, pokušavam pratiti temu ali nije jednostavno.
Nakon neke točke nikakva objašnjenja nemaju smisla.
Prevladavajuće mišljenje je da se samodopadna moralizirajuća krajnja ljevica obrušila na šafran samo zato što ona želi dati realniju sliku stvarnosti, i što se mene tiče, neka bude.
Onda ću samo još jednom zahvaliti Šafran na ustrajnosti.
Mislim da nam svima dobro dođe malo realnija slika, koju je teško i vidjeti od slika napaćenih ljudi sa sitnom dječicom.
Dobro je netko povukao paralelu s doktorima na hitnoj kojima za uspješno hendlanje neke izvanredne situacije prije svega treba hladna glava. Naravno, svi smo mi ljudi, uglavnom i roditelji i teško je u ovakvim situacijama isključiti emocije, ali ovim ljudima koji dolaze ne trebaju naše suze nego pomoć da ovdje započnu novi život. Pa hvala i svim volonterima (Ivarice) što su našli vremena i snage za pomoći, zaista se divim svima redom!
Miješaš emocije i sentimentalnost.
Realniju sliku je moguće stjecati i mimo foruma.
a hebemu miša. da bar oću radi ovog ban dobit da prekinem ovu agoniju. ko da sam malo luda, sama sebi izgledam. evo, 15 minuta mi je trebalo za ovu kompilaciju, pol tog sam valjda i preskočila, jer ovo normalan način komunikacije recite vi meni sad. odvojite i vi 15 minuta vremena da vidimo što sam ja, vertex, tako grozno napsiala da nas se ovako pere.
neš ti neslaganja u mišljenjima, svi se na ovom topiku više - manje slažemo. neki su skeptičniji prema integraciji, neki manje skeptični, neki su u trenutku bili sentimentalni ljevičari, pa šta, neki su bili rascmoljeni sa slikama, neki nisu, svima nam je žao djece.
pa nije ovo rasprava di su totalno suprotstavljena mišljenja pa da se koljemo ovdje. ko nekad oko neasistiranog kućnog poroda nprono, trebala je točno biti rasprava gdje bistriš svoje mišljenje, svoj stav, ono radi čega i volim rodu. di ja imam u rl pričati s toliko ljudi različitih stajališta, na istom mjestu.
a sve živce mi popila ova rasprava, sve do jednog.
ovo je išlo slavenki drakulićPreviše slobodne interpretacije, u članku se ne vide fakti, brojke.
Naravno da se samo pogledavate i ništa vam nije jasno jer ne živite ovdje,Neću reći da sam previše iznenađena sa ovakvim rezonima na brojke i činjenice, ali očekivala sam možda ipak zeru više.- već legendarna rečenica topika.samo kad već govorimo o nećemu, uključimo barem zahlen, daten, fakten
pričate o stvarima sa tolikom samouvjerenošću o kojima imate iz do sada napisanog, samo blagu predodžbu.- prvi put se u topik upliće niša/četa/weI evo opet, koja većina forumašica? Vas pet, šest nazivaš većnom od koliko ono, 1500 aktivnih članova. Malo čunda i iskrivljena slika koja se sorry ,ali osijeti skoro na svakoj temi.
još jednom pokazuje koliko slabo poznajete tematiku o kojoj pišete.. - ovo je išlo mimi, od tad se slabo javlja na topikda li uopće znaš o čemu govoriš? Mislim da ne znaš, niti najmanje
SOno što neki na ovom forumu nazivaju raspravama nema veze sa onim što rasprava jest, iako je ovdje postala općeprihvaćena ćinjenica i vrijednost da je takav naičn komunikacije ispravan, čak poželjan.
A to je toliko duboko pustilo korijenje, da neki više toga nisu niti svjesni. Šteta. Uvijek to zaboravim, ali uzet ću to ubuduće u obzir, nema frke.asa pa ni ja u tvojim, vec odavno, ali sarkastičnih i provokativnih uleta kod tebe u potocima. Možda da se spustiš malo sa tihs vojih visina, ha šta kažeš? Osim toga ako se ti možeš praviti da razumiješ napisano samo po potrebi, pa mogu onda valjda i drugi.- eh, ovo ide onima koji se slažu s njom, njima čak i dobro jutro zaželiJutro Uh-puh
,neki od nas ne trpaju kruške, jabuke, šljive sve u isti koš i opasno generaliziraju
- dakten, fakten, opet, booriiingposve objektivno je najteže razgovarati, pošto za to treba poznavati činjenice, podatke, događaje koji su prethodili nekom drugom događaju, brojke, i sa jedne i sa druge strane, a da pri tome još rasprava bude lišena želje za prevagom na litici vage.
Mnog imaju o mnog čemu krivu predodžbu, pa često u svojom predodžabam odu u jedan ili drugi ekstrem.- od kud sad ovoProblem je u tome što ovdje na ovoj temi nekolicina pokušava prikazati ovaj egzodus sačinjen od samih finih, visoko educiranih judi, , kulturnih, tolerantnih koji se po razmišljanjima, stavovoma i uvjerenjima ne razlikuju mnogo od nas, i samo čekaju da se integriraju.
INema se tu šta puno razumijeti, ali činjenica jest da nije jednostavno pratiti kad čovjek nije upućen, a želi uporno prikazati kao da jest.- upecanida, usput da spomenem ono Cvijetino i još nekih ovdje koji su se upecali na to kako se radi o mladim i većinom obrazovanima.
- grozne forumašice. idem ja.A i sasvim se dovoljno načitala ovdje. Radije bih da nisam
e, ovo je bila uvertira. sad se zahuktalo.
komunikacije nekih forumaša izlazila je široko iz definicije onoga što se naziva diskusijom, a još manje intelektulanim promišljanjam, a još manje sa onim što se smatra pod lijevim , a interesantno radi se uvijek o istim članovima.ovo je išlo apaoslutno sve hrvatske javne platforme. živimo u mrklom mraku.Apsolutno sve hrvatske javne platforme doslovce šopaju hrvatsku javnost iskrivljenim, loše interpetiranim, loše prevedenim, neobjektvinim, senzancionalističkim teorijama zavjera svakodnevno. -
- nisam prva počelaaaDa, kužim, bez publike nije interesantno. Ali ponovit ču ono što sam ti poslala i privat. Nije li možda obrnuto? Obraćanje s visoka nije moj način, ali da, sa onima kojima je to stil komunikacije počinjem razgovarati jednako tako. Sa onima koji se razgovraju s visoka, počinjem mjenjati ton i ja.
- seni joj diže tlak. na svim temama.Kao recimo i ovaj zadnji Senin post. Digao mi je tlak čim sam jutros otvorila forum, pogotovo kad se sjetim njenih gafova, ishitrenih, nepotpunih i površin zaključivanja, ne samo na ovoj temi.
- auf. ko te tjerao cvijeta da joj spomeneš taj desni centar, tu je sve počelo dakle, a i tebi riječi uvijek od mozga brže.Jasno, međutim ukoliko drugi mogu komentirati nečije stavove, koji čak i nisu stavovi, nego pisanja koja se većinom baziraju na izvještavanju, i nazivati ih desničarskim, koji to nisu, mogu si to valjda dozvoliti i drugi.
- opetPreviše je to relativiziranja i zanemarivanja brdo aspekata i činjenica,
- pa jeste glupe il šta, sto put vam moram isto govorit, za majku milu.Ovo je sad već malo previše posve nepotrebnog relativiziranja i banaliziranja oko vrlo ozbiljnih stvar,
- još niste shvatili?Ne. Problem koji se opetovano ponavalja, ljudi raspravljaju i pri tome prvenstveno žele biti u pravu, bez obzira na to što ne poznaju materijal rasprave, ili ga poznaju vrlo oskudno.
.Nečije poznavanje teme nije teško izmjeriti
- laže, laže!! moderatori!! nisam ja!!Što se skretanja teme na strah od islama tiče, upravo si je cvijeta73 skrenula ti osobno.
- ljubav je pukla do krajaMa daj, tebe fakt više ne mogu uzet za ozbiljno.
- u istom sam košu kao DWPcelice DW ne treba uzimati za ozbiljno.
- i sad ide cijeli post o četama/nišama itdMislim da nam je svima jasno što se odigralo na ovoj temi. Već viđen igrokaz.
- al utješna činjenica, nismo mi krivi, mediji nas drže u mrakuA u Hrvatskoj javnosti i medijima doista vlada potpuna isključenost po pitanju ovih zbivanja koja doslovce potresaju Europu.
- vertex je skroz pobrkala lončićeO đizus, vertex, ovo zaključivanje je u rangu onoga, i Hitler jednom bio nominiran za Nobela.
- ovo ju je vertex naljutila, nisam ja.Problem samo nastane kada se vlastite sposobnosti precijene, pa onaj u samododijeljenoj ulozi svjetionika u toliko razvikanom hrvatskom mraku i sam postane mrak...Nivo arugmenata sa kojima ti i ekipa ovdje izlazite je upravo u rangu Hitlera i Nobela. Spuštate topic upravo na taj nivo, dok se u Europi odvija drama nesagledivih posljedica...postaje sve očitije da nemate niti iskustva, a niti pristup informacijama, ne samo iz medija, već iz onog dobivenog školovanjem, što postaje sve očitije. Do sada niste napisale rečenicu koja drži vodu na ovoj temi.
ok sad slijedi prepucavanje, vertex se isto malo osilila, šta jest jest. :D
- saša, ti šuti.Ako ne razumiješ toliku hrpu toga, pa nemoj se onda petljati u stvari koje ne razumiješ Sasa.
. - alga ne valja istoJa ti predlažem da radije poslušaš nju, pošto je ona očito daleko bolje upućena nego ja
- ovo ide mene. zato što sam htjela raspravljati oko ugovorenih brakova. ono, navikla sam ovdje bistriti svoje mišljenje, zato i volim ovaj forumPrisjetimo se na što je ta nekolicina, uključujuči i tebe napravila od granica sekularizma i demokracije, upravo na ovoj temi. Dovele ste je do aspurda,
- suzdržavala se. šta bi bilo da nije za ime svetoI meni je vertex puno toga neshvatljivo i na rubu zdravog razuma ovdje, ali sam se mnogo puta suzdržavala komenitrati.
- kriva sam i za topik i za cijeli forum. prijeki sud tako odlučio.Pa ona je većinu ovoga i zakuhala, samo što su neki doista prestali čitati i razmišljati o pročitanom, već se orijentiraju pretežno prema avataru. Tako je s vremenom i došlo do ovog stanja na forumu.
- i alga je u niši. malo prije je bila i flopica.Ali rekla sam već, poćinjem polako shvaćati nišu raspravljanja ovdje.
. - alga je prva počelaAko je netko prvi skočio alga, to si bila ti
e, onda slijedi par stranica mirne, dobre rasprave, ne znam što se desilo.ma joj, što mi ovo treba, ovo je postalo sad već stvarno jako jako naporno,
doduše, ovo budi znatiželju
i onda opet krećea što misliš otkuda znam neke stvari, a ne stoje u novinama i na televiziji..
Od tebe sasa vidim uključivanje u rasprave samo kada treba nekog negdje opaliti po stražnjici ili još malo nagaziti dokraja, za svaki slučaj, i ne samo na ovoj temi. Do sada na ovom topicu nisi dala jedan jedini prilog, konkretnu infromaciju, brojku, činjenicu, ali kad treba nagazit tu si prva.Kako bi onda tek nazvala napade koje koristi sasa? I govoriš li ovdje o meni ili o sasi? Ili zapravo o sebi? Ja naime niti tražim odobravanje, niti žudim za kredibilitetom, a niti se kitim time.- jen, odi u kut.Osim toga, stavljaš mi strahove, bojazni i misli u usta, tj. moje postove. Mislim jennifer da bi prvo trebala malo pomesti pred svojim vratima, a onda krenut mesti ispred tuđih.
Ali takav osjećaj se može steći ako se moji postovi čitaju selektivno, i sa određenom predrasudom. I naravno uz nepoznavanje gro činjenica. Sorry, ali je tako, ne želim zvučati patronzirajuće, omalovažvati, vrijeđati, ali- slijedi cijela psihoanaliza jen. jen, ne volim ni tebe. ni na ovom topiku, ni na cijelom forumu.Jenn vrijeđa inteligenciju, a i onako ljudski ono što ti radiš sa tuđim postovima.
Inače sa tobom nikad nisam voljela diskutirati upravo zbog načina na koji diskutiraš, a to je da ćeš izvnnuti tuđi post do besmisla i ugurati ljudima riječi u usta koje nisu rekli. I u stanju si to raditi narednih 20 stranica. Kod tebe je inače interesantan fenomen da upravo ono za što okrivljuješ druge, radiš ti sama. I to ti je glavno uporište napada, na mnogim temama gdje sam te čitala. Prikrivene prijetnje tipa na krivu si se namjerila, daje prilično jasno naslutiti sugovornikovu agendu, a tu prijetnju nisi upotrijebila prvi puta na forumu.
- ali, ja sam jako dobraMisao vodilja mojih pisanja nije da pregazim i poptuno diskreditiram i ušutkam
da budemo pošteni, slijedi ovo
ispričavam se na mojem ispadanju iz šina i gubljenju kontrole, jer tko me čitao na ovom forumu zna da to nije moj uobičajeni način komunikacije.
za ovo ti je trebalo puuuno više od 15 minuta.
znam ja
ja se toplo nadam, da ljudi koji su zainteresirani za realnu sliku, razumiju i znaju gdje se ona može i treba tražiti.
postoje i knjige i ozbiljne novine i ostali ozbiljni mediji.
rodin forum ja jako cijenim, i za mnoge stvari, dojenje, odgoj, mpo, dohrana, Itd je jako relevantan.
ove ostale teme Na filozofskom kutu filozofski imaju naravno jedan suvisli nivo, ali su daleko od toga da budu relevantni izvori.
i to je potpuno u redu. zna se sto je osnovna agenda rodinog foruma.
Cvijeta se bome opasno naljutila
nisi ti ništa zabrljala
pa već kad pitaš, ako šafran odgovori potvrdno to će (za tebe i raspravu općenito) značiti što, a ako odgovori negativno, značit će što?
ili čekaš odgovor pa da pričekamo i mi, da bude iznenađenje?
baš :DCvijeta se bome opasno naljutila
moram priznati da je takvu zbilja rijetko viđam.
Ako je istina da volontira, postavila bih joj konkretna pitanja, to bi mi značilo.nisi ti ništa zabrljala
pa već kad pitaš, ako šafran odgovori potvrdno to će (za tebe i raspravu općenito) značiti što, a ako odgovori negativno, značit će što?
ili čekaš odgovor pa da pričekamo i mi, da bude iznenađenje?
Iskreno, zanima me zašto nije rekla otvoreno da volontira, ako je stvarno tako. A ako ne volontira, zašto je napisala nešto što znači da možda volontira, a možda i ne? (I to nakon što je ivarica napisala stvari iz prve ruke)
Šafran cijelo vrijeme piše kako mi ovdje pojma nemamo, kako sve skupa drugačije izgleda čim su prevoditelji native speakeri itd. ali nije išla u detalje s terena
Ivarica se javi i napiše što je vidjela i doživjela, sve skupa s prevodom native speakera (osim jednog koji je prevodio s perzijskog, ako se ne varam)
I nek i šafran ode volontirati
Na to joj šafran kaže ono što sam citirala
Posljednje uređivanje od Danka_ : 26.10.2015. at 14:44
Ajme cvijeta, koja napolitankaJe, 15 minuta, moš mislit, priznaj koliko si radila na ovome
Vetrex, ja sam negdje napisala da realniju sliku stječem isključivo i samo na rodinom na forumu?
Samo smatram da je šafran realnija od nekih cmoljavih postova u kojima se samo očajava nad nesretnom sudbinom i to je to.
I ne Danka, ne miješam ništa, znam točno što sam htjela napisati i što sam napisala, ali možemo mi sad cjepidlačit i o manje ili više ispravnoj terminologiji. Ipak smo na filozofskom kutku...
mima je tu pa će sama reći, ali meni se vjerojatniji razlog miminog slabog javljanja na topic čini ovaj:ovo je išlo mimi, od tad se slabo javlja na topik
mimina rečenica je izvučena iz konteksta, ali poanta mi je tu.Apsolutno mislim da je to razlog (zato sam na početku teme i napisala da ovo nisu izbjeglice, što je međutim danas ultimativni dokaz fašizma, pa sam odustala) - ovo što ti ljudi prolaze je definitivno užasnonaporan i opasan put
Ma cijela ta usporedba s bolnicom je krivo postavljena
Odnosno, nije problem u usporedbi, nego u takvoj slici bolnice
Nije cjepidlačenje oko termina.
Posljednje uređivanje od Danka_ : 26.10.2015. at 14:52
Eh cvijeto, svaka ti cast na trudu.
No, da bi se postigla ravnoteza, bilo bi fer na se napravi ovakav jedan traktat/ isjecci iz postova gdje je safran bila napadnuta. Jel ti se da?
Ja o tebi nisam pisala, ali ti o meni jesi, jer nam "svima dobro dođe realnija slika", kako pišeš, a šafran nam je pruža, kako pišeš.
A meni je baš sjela usporedba.
Ponekad treba isključiti emocije za dobro obaviti posao.
Muči me kronični nedostatak vremena, a i izbjegličke rute su mi daleko, ali da se otvori ta južna ruta najveći problem za volontiranje mi na kraju ne bi bilo to vrijeme kojeg mi uvijek fali, nego kako skupiti snagu i pomoći tim ljudima kad nisam u stanju ni prilog na tv-u pogledat bez da se rasplačem. Znam da je to na terenu drugačije i nema se vremena za cmoljenje, ali znam i da ne bi to baš funkcioniralo da ne postoje ljudi hladne glave koji vode sve te humanitarne akcije i procjenjuju što je u datom trenutku prioritet.
Samo da se ubacim, iako će vjerojatno ovi postovi biti brisani kao strašan offtopic.
Jučer sam prokrastinirala, pa sam čitala stare topike s filozofskog.
Uglavnom svoje postove, ali mi je za oko zapeo i jedan topik gdje je šafran prvi put počela pisati, odnosno gdje sam je ja prvi put zamijetila.
I piše na potpuno drugačiji način od ovog ovdje. Onako je, mila, kao ja npr.
Ne znam što se desilo...
No, Uh-puh, ako me sjećanje ne vara, svaki "napad" na šafran bio je ustvari reakcija na njen napad, dakle, obrana.
Iz cvijetine je kompilacije sve jasno, zar ne?
Posljednje uređivanje od Svimbalo : 26.10.2015. at 14:59
Ok, tebi ne dođe, sorry.
Dobro dođe da na temi netko ima i malo drugačije gledanje od većine.
Može tako?
A ja baš imam dojam da se šafran stalno morala braniti od napada sa svih strana.
Pa otud i malo žešći postovi.
Pravila pisanja postova
Odgovori s citatom
