Stranica 29 od 121 PrviPrvi ... 1927282930313979 ... PosljednjePosljednje
Pokazuje rezultate 1,401 do 1,450 od 6145

Tema: Kako poništiti glasački listić

Hybrid View

prethodna poruka prethodna poruka   sljedeća poruka sljedeća poruka
  1. #1
    Osoblje foruma spajalica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    selo
    Postovi
    14,788

    Početno

    iskljucila sam se. previse sam se nervirala.

  2. #2
    aleksandra70vanja avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    11,369

    Početno

    ne znam n.grace što da o tome mislim
    često me je bivši premijer nervirao
    i mislila sam da je ohol, bahat, grub
    sirov
    ali ovo što su mu napravili
    što su napravili nama
    ove izborne muljaže
    ova krađa što se dogodila postizborno
    ne znam kako bi se pristojno moglo sve to komentirati

  3. #3
    n.grace avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2010
    Postovi
    4,993

    Početno

    može se, aleks
    najlakše je biti bahat

  4. #4
    Mima avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    21,865

    Početno

    Koja krađa?

  5. #5
    aleksandra70vanja avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    11,369

    Početno

    meni je ovo, kako je Petrov završio pregovore, krađa
    ili prevara
    kako god
    jer od početka je sve bilo dogovoreno

    možeš biti pristojan do neke granice
    ali nekada je situacija takva da se granica pređe
    nama, balkancima, je granica niže postavljena

    sjećam se vica na tu temu
    imala sam fantastičnu profesoricu iz hrvatskog u srednjoj
    gospođa
    u pravom smislu te riječi
    i jednom nam je pričala kako postoje situacije kada čovjek i ne bude pristojan:

    vozi se čovjek tramvajem
    i govori "a u pm, a u pm"
    i kaže mu jedna gospođa:
    oprostite, ali nemojte tako psovati
    pa tu ima djece, žena, nemojte
    a kaže čovjek:
    pa kako neću, idem iz rodilišta, žena mi rodila sina
    a svi u tramvaju:
    pa gospodine pa to je za veselje, a ne psovanje
    a čovjek će:
    ali ja bijel, žena bijela
    a dijete crno
    a cijeli tramvaj u glas:
    a u pm.....

    mi smo tako gledali u šoku, da ona govori te psovke da se nismo ni nasmijali vicu

    ali slažem se
    da nekad čovjek jedostavno mora reći:
    a u pm


    inače još jedna priča iz moje davne prošlosti
    http://www.novilist.hr/Vijesti/Hrvat...-platiti-molim

    sjećam se, prije preko 15 godina, došli su mi jedni pacijenti
    naši ljudi, koji žive u Kanadi
    imali i naše zdravstveno osiguranje
    po uputnice za fizikalne terapije
    i rekli mi da oni svake godine, kada dođu u RH, iskoriste da odu na fizikalne terapije kod nas
    jer nema toga u Kanadi besplatno
    to se masno plaća

    zato, odoh se ja naručiti kod fizijatra
    za još jedan ciklus ove moje jadne vratne kralježnice

  6. #6
    n.grace avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2010
    Postovi
    4,993

    Početno

    super je vic

  7. #7
    Mima avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    21,865

    Početno

    Ja stvarno ne bih rekla da je tu bilo ikakve krađe i prevare, bilo je definitivno političkih igara, u kojima je, po mom mišljenju, Zoran Milanović itekako sudjelovao. Meni osobno je vrlo teško povjerovati da bi Milanović i njegova koalicija za ozbiljno pristali na Petrova kao predsjednika vlade i na vladu sa pola ministara iz MOSTA, tako da mislim da je i ZM i SDP. naravno, igrao političku igru.

  8. #8
    cvijeta73 avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2007
    Lokacija
    Rijeka
    Postovi
    11,735

    Početno

    a mislim, kako drugačije nazvati ove? a to je stranka koja je trenutno na vlasti u hrvatskoj.

    http://hcsp.hr/izborni-zbor-zupanijs...backe-zupanije

    u njihovim temeljnim načelima stoji slijedeće:

    [QUOTE]Želeći zatrti slobodu, čast i dostojanstvo, a time i sami opstanak hrvatskoga naroda, hrvatski su neprijatelji sustavno uništavali i zatirali hrvatsku kulturu, a jezik i povijest posebno, pri čemu su naročito iskrivljeno prikazivali stvaranje i djelovanje Nezavisne Države Hrvatske. Zato Hrvatska čista stranka prava zahtijeva čuvanje i njegovanje hrvatske kulturne baštine, njezino svestrano proučavanje, istinito i objektivno prikazivanje u javnosti – a naročito prikazivanje stvaranja i djelovanja Nezavisne Države Hrvatske kao jednoga od najistaknutijih razdoblja i ostvarenja u borbi za hrvatsku državnu nezavisnost [QUOTE]

  9. #9
    Mima avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    21,865

    Početno

    Pa koliko se meni čini, ova stranka koju je cvijeta citirala (jel' to čista stranka prava ?), a koja je dio HDZ-ove domoljubne koalicije, baš poziva na reviziju javnog mišljenja o NDH, dakle, da poziva se na razdoblje NDH kao na jedno od "najistaknutijih u borbi za hrvatsku državnu nezavisnost". Znači, ne možemo reći da se nitko ne poziva na NDH.

  10. #10
    Dijana avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2005
    Postovi
    6,003

    Početno

    Htjeli mi to priznati ili ne, hrvatski narod je u toj ndh ostvario svoje vjekovne težnje za samostalnosti. Međutim, hrvatski narod je tu bio prevaren, jer u velikoj većini nikad nije htio fašističku državu kakva se ndh ispostavila. Hrvatski narod nije htio takvu državu, ali nije htio ni novu Jugoslaviju. Da mu je u prvoj jugoslaviji bilo dobro ne bi ni priželjkivao samostalnu državu.

    NITKO ne negira da je ndh bila fašistička država, u kojoj su bili počinjeni strašni zločini. Moji predci npr. jesu bili za samostalnu hrvatsku, i mislili su da su to dobili sa ndh. Bili su prevareni. A bili su prevareni i oni predci koji su se borili na strani partizana očekujući demokraciju i bolji život za Hrvate da bi onda dobili totalitarnu jugoslaviju i opet tlačenje.

    cvijeta, ustaše su uistinu relikt prošlosti, i oružje za plašenje. Nitko ne poziva na ndh, zašto i bi - pa sada imamo svoju državu. Jedino, ako netko smatra da je ova država jednaka, ili manje-više jednaka ndh, to je druga stvar. Ali takav valjda ne traži vladati tom istom državom.
    Posljednje uređivanje od Dijana : 30.12.2015. at 12:58

  11. #11
    Zuska avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2012
    Lokacija
    terra magica
    Postovi
    4,092

    Početno

    Citiraj Dijana prvotno napisa Vidi poruku
    Htjeli mi to priznati ili ne, hrvatski narod je u toj ndh ostvario svoje vjekovne težnje za samostalnosti.
    Možeš li, molim te, malo pojasniti ovu izjavu jer zvuči prilično opće.

    Što znači vjekovno? Stoljeće, dva, tri, pet?
    Što znači hrvatski narod? Tko po tebi čini hrvatski narod prije polovice 19. stoljeća?
    Kako se manifestiraju te vjekovne težnje, nabroji barem nekoliko događaja koji će pokazati da su to bile težnje, k tome vjekovne?
    Kako objašnjavaš Stjepana Radića koji je imao neke druge težnje i ideje? Ili biskupa Strossmayera?
    Kako to da se taj hrvatski narod čija je, kažeš, vjekovna težnja utjelovljenja u NDH, odrekao dijela svog nacionalnog korpusa u Dalmaciji i Istri, a s obzirom na Rimske ugovore koje je NDH potpisala s Kraljevinom Italijom? Samo su neki imali vjekovnu težnju, a drugi nisu? Ili, samo je jedan dio imao pravo na nju, a drugi nije? Ili...? Ne kužim.

  12. #12
    Beti3 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2010
    Lokacija
    Kvarner
    Postovi
    12,301

    Početno

    Citiraj Zuska prvotno napisa Vidi poruku
    Možeš li, molim te, malo pojasniti ovu izjavu jer zvuči prilično opće.

    Što znači vjekovno? Stoljeće, dva, tri, pet?
    Što znači hrvatski narod? Tko po tebi čini hrvatski narod prije polovice 19. stoljeća?
    Kako se manifestiraju te vjekovne težnje, nabroji barem nekoliko događaja koji će pokazati da su to bile težnje, k tome vjekovne?
    Kako objašnjavaš Stjepana Radića koji je imao neke druge težnje i ideje? Ili biskupa Strossmayera?
    Kako to da se taj hrvatski narod čija je, kažeš, vjekovna težnja utjelovljenja u NDH, odrekao dijela svog nacionalnog korpusa u Dalmaciji i Istri, a s obzirom na Rimske ugovore koje je NDH potpisala s Kraljevinom Italijom? Samo su neki imali vjekovnu težnju, a drugi nisu? Ili, samo je jedan dio imao pravo na nju, a drugi nije? Ili...? Ne kužim.
    Ne slažem se uvijek s tobom , ali ovo su prava pitanja.

  13. #13
    Mima avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    21,865

    Početno

    Stvarno nikako drugačije, jedino je problem ako ti je istovremeno stranka koja postrojava crnokošuljaše spremna dati tehničku podršku.

  14. #14
    Dijana avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2005
    Postovi
    6,003

    Početno

    Smatram da je u povijesnom smislu i potrebna revizija, jer kako smo imali jednoumnu, a ne objektivno pisanu povijest, potrebno je objektivno široj javnosti predočiti i taj dio povijesti, koji jest dio naše povijesti. Međutim, za mene je neprihvatljivo jednostrano pisanje o ndh; ne može se govoriti o ostvarenju hrvatskog sna o nezavisnosti a da ne spomenuti da je to bila marionetska i nacistička država.

    A valjda da je karamarko smatra da se treba pozivati na ndh, ne bi se javno distancirao od glavaševe garde.

    Milanoviću očigledno nije smetao ni hčsp u zajedničkoj koaliciji, ni glavaševi crnokošuljaši. Tako da ne smatram da on DK uistinu smatra proustaškom, već jednostavno valjda mora zadržati kurs koji drži cijelo vrijeme, poticanje naroda na podjele, traženje ustaša, i narodnih neprijatelja, natražnjaka, itd. Kao što su i komunisti to radili cijelo vrijeme svog djelovanja.

  15. #15
    Mima avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    21,865

    Početno

    Jao Karamarko ima stranku koja piše ovakve nebuloze o NDH u koaliciji, a Milanović uopće nema moralno pravo tome prigovoriti, kad ga samog prešutno podržava stranka koja postrojava crne košulje, i to je cijela priča.

    Uopće, da iti jednome od šefova ozbiljnih i velikih stranaka u Hrvatskoj padne na pamet da koaliraju sa ovakvim redikulima 2015. godine je meni potpuno neshvatljivo.


    U to da bi Milanović išao u koaliciju sa HDZ-ovom ekipom vjerujem jednako kao u to da bi Božo Petrov radio vladu sa SDP-om.

  16. #16
    Dijana avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2005
    Postovi
    6,003

    Početno

    Pa Božo Petrov je možda i htio raditi vladu s milanovićem, ali milanović sigurno nije htio raditi vladu s petrovim, odnosno sigurno ne na način kako je to bilo dogovoreno.

    Doduše, za mene je i hns redikul - stranka sa 7% glasova (2011), a sa skoro pola ministarstava, s masu uhljebljenih u javnim poduzećima i s masu pravomoćno osuđenih.

  17. #17
    cvijeta73 avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2007
    Lokacija
    Rijeka
    Postovi
    11,735

    Početno

    kao što ti radiš isto, dijana. potičeš narod na podjele. tražiš fantomske pristalice jugoslavije, ljude koji ne vole hrvatsku i koji je žele uništiti, i vratiti ne znam gdje bi to bilo, valjda u neke isto tako fantomske integracije. tražiš ne narodne nego hrvatske neprijatelje (uočavaš da je to u suštini isto) mrzitelje svega hrvatskog. da, to upravo i ti radiš.

    s time da danas ne postoji niti jedna stranka koja na isto tako službenim stranicama slavi jugoslaviju kao što hčsp slavi ndh.

    plus još nešto. ta tvoja objektivna povijest uopće nije objektivna. provedena su i neka istraživanja. začudila bi se, al samo 13% hrvata misli da je bilo diskriminirano u vrijeme jugoslavije. ostatak ih misli da se onda živjelo - bolje. plus, nisu svi hrvati sanjali san o samostalnosti. to ne znači da su sad protiv hrvatske države kako ćeš ti protumačiti. ali nisu sanjali taj san. neki su sanjali san koji im se nakon 45-te i ostvario.

    šta je kasnije bilo, kako je povijest tekla, to je drugo.

    no, velika većina hrvata se s nostalgijom (koliko god to bilo nerealno, vako, nako) sjeća doba socijalizma. naravno da je to nostalgija vezana uz nekakav nerealan "raj", vezana i uz samu činjenicu da su bili mladi. ali ipak daje naslutiti da smatraju kako nisu živjeli u diktaturi. jer se u tom slučaju ne bi s nostalgijom ičega prisjećali, koliko god bili mladi.

    tako da objektivna povijest je svakako negdje između. nije tvoja nikako.

  18. #18
    Dijana avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2005
    Postovi
    6,003

    Početno

    Citiraj cvijeta73 prvotno napisa Vidi poruku
    kao što ti radiš isto, dijana. potičeš narod na podjele. tražiš fantomske pristalice jugoslavije, ljude koji ne vole hrvatsku i koji je žele uništiti, i vratiti ne znam gdje bi to bilo, valjda u neke isto tako fantomske integracije. tražiš ne narodne nego hrvatske neprijatelje (uočavaš da je to u suštini isto) mrzitelje svega hrvatskog. da, to upravo i ti radiš.

    s time da danas ne postoji niti jedna stranka koja na isto tako službenim stranicama slavi jugoslaviju kao što hčsp slavi ndh.

    plus još nešto. ta tvoja objektivna povijest uopće nije objektivna. provedena su i neka istraživanja. začudila bi se, al samo 13% hrvata misli da je bilo diskriminirano u vrijeme jugoslavije. ostatak ih misli da se onda živjelo - bolje. plus, nisu svi hrvati sanjali san o samostalnosti. to ne znači da su sad protiv hrvatske države kako ćeš ti protumačiti. ali nisu sanjali taj san. neki su sanjali san koji im se nakon 45-te i ostvario.

    šta je kasnije bilo, kako je povijest tekla, to je drugo.

    no, velika većina hrvata se s nostalgijom (koliko god to bilo nerealno, vako, nako) sjeća doba socijalizma. naravno da je to nostalgija vezana uz nekakav nerealan "raj", vezana i uz samu činjenicu da su bili mladi. ali ipak daje naslutiti da smatraju kako nisu živjeli u diktaturi. jer se u tom slučaju ne bi s nostalgijom ičega prisjećali, koliko god bili mladi.

    tako da objektivna povijest je svakako negdje između. nije tvoja nikako.
    Pa cvijeta, ja ti uistinu neću osporavati tvoje mišljenje o tome da ja "potičem narod na podjele. tražim fantomske pristalice jugoslavije itd"..

    Jer ono, bez obzira koliko god ih to mišljenje potpisalo, je mišljenje i ne mora biti i istina.

    Nadalje, već sam jednom pisala, svaka čast svakome tko temelji svoje stavove na nekakvim anketama. Barem ja priznajem jedino izbore, referendume i sl. kao jedine relevnatne "ankete".

    Isto tako, ne slažem se s tobom da se "velika većina hrvata s nostalgijom sjeća socijalizma", vidi prethodni navod. Moraš biti zbilja hrabar pa tvrditi da znaš čega se velika većina hrvata s nostalgijom sjeća.

    Zanimljivo da o onom "šta je kasnije bilo, kako je povijest tekla, to je drugo", imaš točno jednu rečenicu. A upravo to "što je bilo kasnije i kako je povijest tekla" jest kamen prijepora i razlog podijeljenosti hrvatskog naroda. Upravo zbog te "objektivne" povijesti.

    A sasvim sigurno su neki sanjali san "koji im se nakon 45 ostvario". Jednopartijski sistem, totalitarizam i diktaturu.

    I ja osobno nemam ništa protiv, da se hrvatski narod ako to želi udruži u koju integraciju hoće; ali da je to volja naroda.
    Posljednje uređivanje od Dijana : 30.12.2015. at 15:01

  19. #19
    Beti3 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2010
    Lokacija
    Kvarner
    Postovi
    12,301

    Početno

    Citiraj Dijana prvotno napisa Vidi poruku
    Jednopartijski sistem, totalitarizam i diktaturu.
    Ne znam gdje si ti živjela dok je Hrvatska bila dio Jugoslavije i ne znam koliko si dugo tamo živjela, ali, kod mene, u Hrvatskom primorju nikad nisam osjetila totalitarizam ni diktaturu ( a dovoljno sam godina tamo bila da znam).
    Za jednopartijski sistem me nije bilo briga jer ja nikada( a ni moji roditelji, nonići, none...) nismo bili članovi ni jedne stranke, ni onda ni sada.

    Svima mojima je u Jugoslaviji bilo jako dobro. Bez problema sam se uvijek nazivala Hrvaticom, jer je moja obitelj to od kad je pisanih tragova. I muževa. Ponosim se svojim porijeklom, naravno, to sam ja. No, nikad ne bih pomislila da zbog toga vrijedim više ili manje od pripadnika drugih naroda.

    Moja su sjećanja na djetinjstvo i mladost u bivšoj državi sasvim lijepa. Mnogi koje poznajem, sa sjetom pričaju o tim vremenima. Dobro, ne negiram da je u nekim krajevima bilo loše, ali nama uz more stvarno nije.

    No, bila sam sretna kad smo dobili svoju državu. Puno manje sam bila sretna što smo to dobili ratom koji je i u mojoj obitelji uzrokovao žrtve.
    A što se tiče trenutne političke situacije u zemlji, smatram se prevarenom ovakvim razvojem situacije. Sve to vrišti nečim nepravednim, prešućenim, izmanipuliranim.

    I bojim se da će nam biti još gore nego što jest. Jer, nije dobro. Ovo što imamo zadnjih 20 godina, nije ono za što smo se borili. Za što smo mislili da se borimo, točnije rečeno.

  20. #20
    Bubilo Bubich avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2011
    Postovi
    4,427

    Početno

    Citiraj Dijana prvotno napisa Vidi poruku
    Nadalje, već sam jednom pisala, svaka čast svakome tko temelji svoje stavove na nekakvim anketama.
    Drustvene znanosti, drustvena istrazivanja koja provode znanstveni i strucni timovi nisu nekakve ankete, vec ozbiljna istrazivanja koje drustvene znanosti primjenjuju i provode zadnjih 150 godina. Ne treba vjerovati svakoj anketi na portalima, ali ne vjerovati ozbiljnim istrazivanjima je meni kao da ne vjerujem u fiziku ili biologiju. Na osnovu njih se rade studije, evaluacije, provode programi socijalne politike, donose ozbiljne poslovne odluke i sl.

    Ne znam na koje istrazivanje Cvijeta misli, ali ako je strucno, ja mu vjerujem. Tih 13% mi zbilja zvuci realno. Kao sto mi je realno da je 60% gradana protiv brakova homoseksualaca.

    Razumijem pogled na prosli rezim koji navode Dijana i Pikula, ali zbilja mislim da nije dominantan u narodu. Bas razmisljam, o svim razgovorima s ljudima u svojoj odrasloj dobi o proslim vremenima, i tek se nekoliko situacija mogu sjetiti u kojima je isticano "nije se smio slaviti Bozic, mogao si nesto samo ako si u partiji, sva je lova isla u Beograd...".

    Puno, puno cesce su ti razgovori imali ovakav ton: "prije si si mogao vise priustiti (ja sam malo mlada, u mom djetinjstvu smo vec mogli kupiti cajnu i najlonke), dobili smo stanove, nisi sve morao placati, svi su imali posao, nitko nije radio, a da nije dobivao placu, nismo radili toliko puno za toliko malo novaca..."

    Iz mog iskustva, na proslo vrijeme ljudi cesce gledaju iz materijalno-socijalne perspektive, nego nacionalno-vjersko-ideoloske. Meni rezultati istrazivanja koja Cvijeta spominje djeluju realno.

  21. #21
    summer avatar
    Datum pristupanja
    May 2005
    Lokacija
    St
    Postovi
    4,600

    Početno

    bas si to dobro napisala, cvijeto

  22. #22
    pikula avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2003
    Lokacija
    doma
    Postovi
    6,546

    Početno

    Evo ja ću to izreći pa nek ja dobijem opomenu: Biti za NDH u bilo kojoj mjeri je kažnjivo zakonom. U NDH su se ostvarile težnje zločinačkih umova. Dio naroda je bio zloupotrijebljen u te svrhe kao i drugdje( Njemačka, Italija, Srbija), dio je mislio da korist opravdava sredstvo. Ti su išli trgovati tuđim životima i izgubili. Bio bi red da priznaju poraz.
    Cvijeto, koja većina hrvata se sa sjetom sjeća komunizma? Državljani RH od rata na ovamo koji sigurno nisu toj tvojoj većini su
    volksdeutscheri, pobijeni i deportirani, građani drugog reda do 80-tih
    židovi, opljačkani po drugi put, mnogi prisilno međunarodnim sporazumom emigrirali u Izrael i Ameriku
    hrvatski antifašisti, Hebrang, Keršovani, Supek.... nije ih bilo malo koji su ubijeni ili pod pritiscima jedva preživljavali, bježali iz zemlje
    intelektualci, pobijeni, protjerani, doktori, znanstvenic, prevodiocii...pisac dječjih romana umro na golom otoku zbog spomena Božića u knjizi za djecu, kompletna obitelj morala emigrirati
    poduzetnici, obrtnici, vlasnici : tvornica, izdavačkih kuća, autorskih prava na vrijedna izdanja, imanja, svećenici, časne sestre. 400 svećenika je zaklano, ubijeno. Uskoro je beatifikacija svećenika zaklanog pred svima nakon obreda prve pričesti.
    Njihove obitelji do 80tih nisu mogle naći posao i većina je emigrirala.
    Moj djed hrvatski antifašist koji je završio u Auschwitzu zajedno sa židovima koje je spašavao nije mogao dobiti posao u Jugoslaviji NIKAD.
    Što vi mislite od kud sva ta dijaspora? Nije baš sve otjerala peronospora kako su nas učili u školi.
    Eto ako izuzmeš sve ove, da ostaje ta tvoja većina onih koji su se snašli u netalasanju, nisu pitali gdje je nestao susjed i mirno živjeli dok se opljačkano od klasnog neprijatelja moglo trošiti.
    To se ne zove nostalgija nego stockholmski sindrom.
    Naravno ako si bio otet, a ne otmičar. Za otmičara je logično da je nostalgičan prema vremenu kad je mogao držati druge ljude u vlasti. I dozvoliti im da kite bor i farbaju jaja.

  23. #23
    Osoblje foruma sirius avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    zagreb zapad
    Postovi
    21,742

    Početno

    Bolit ce sve vas briga za Jugu i NDH kad ce te morati placati fizikalne, zubara i antibiotike. Samo da nam ne pocnu naplacivati ( i ) porode, operacije slijepog crijeva i citostatike... tek tada nas nece biti briga gdje su Hrvati bili od stoljeca sedmog.

  24. #24
    pikula avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2003
    Lokacija
    doma
    Postovi
    6,546

    Početno

    Ja fizikalnu za puknuti ligament dobila za 6 mj., a zarastanje do 3mj. I jel to ta besplatna fizikalna? Hvala lijepa. A porodi su nam takvi da žene romane pišu o traumama, rađaju kod kuće ili ne rađaju više. I to je besplatno. Pa možda da ima cijenu, a da bude humano?

  25. #25
    pikula avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2003
    Lokacija
    doma
    Postovi
    6,546

    Početno

    Iskreno radije ću platiti ako to znači da ću imati gdje i kako zaraditi nego živjeti ko američki indijanac u rezervatu u kojem ima osiguran egzistencijalni minimum, ali se mora slikati s turistima ko lički medvjed.
    Nek ja zaradim pa ću i platiti. Da je nezaposlenost 7% i prosječna plaća 2000€ ma zaljepim magistri na čelo iznos za sumamed.
    A u kojoj se to zemlji plaćaju hitni zahvati i nužna terapija?

  26. #26
    Osoblje foruma sirius avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    zagreb zapad
    Postovi
    21,742

    Početno

    Citiraj pikula prvotno napisa Vidi poruku
    Iskreno radije ću platiti ako to znači da ću imati gdje i kako zaraditi nego živjeti ko američki indijanac u rezervatu u kojem ima osiguran egzistencijalni minimum, ali se mora slikati s turistima ko lički medvjed.
    Nek ja zaradim pa ću i platiti. Da je nezaposlenost 7% i prosječna plaća 2000€ ma zaljepim magistri na čelo iznos za sumamed.
    A u kojoj se to zemlji plaćaju hitni zahvati i nužna terapija?
    Ti bi mozda i mogla zaraditi .Ali 30 % stanovnika ove drzave na granici siromastva i more penzica koji su godinam izdvajali lovu , a sad imaju zube na klinu - sigurno nece.
    Bez brige, usluga ce sigurno ostati ista, samo ce se dodatno placati.

  27. #27
    aleksandra70vanja avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    11,369

    Početno

    Citiraj pikula prvotno napisa Vidi poruku
    Iskreno radije ću platiti ako to znači da ću imati gdje i kako zaraditi nego živjeti ko američki indijanac u rezervatu u kojem ima osiguran egzistencijalni minimum, ali se mora slikati s turistima ko lički medvjed.
    Nek ja zaradim pa ću i platiti. Da je nezaposlenost 7% i prosječna plaća 2000€ ma zaljepim magistri na čelo iznos za sumamed.
    A u kojoj se to zemlji plaćaju hitni zahvati i nužna terapija?
    magistra nije kafanska pjevačica da joj lijepiš novac na čelo
    a da dođeš do tog sumameda ti ćeš prvo morati platiti 200-400 k pregled, 50 k laboratorij
    ako je to tvoj izbor
    moj nije

  28. #28
    pikula avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2003
    Lokacija
    doma
    Postovi
    6,546

    Početno

    Citiraj aleksandra70vanja prvotno napisa Vidi poruku
    a da dođeš do tog sumameda ti ćeš prvo morati platiti 200-400 k pregled, 50 k laboratorij
    ako je to tvoj izbor
    moj nije
    A što je tvoj izbor? Da nam netko treći to plati? Da zatvorimo butigu? Da napravimo auzmeš?

  29. #29
    pikula avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2003
    Lokacija
    doma
    Postovi
    6,546

    Početno

    marta, ne razumijem?

  30. #30

    Datum pristupanja
    Jul 2015
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    522

    Početno

    A što se zdravstva tiče, svatko iole ozbiljan prvo bi se trebao "obračunati" sa lažnim invalidima (imam jedno 10-ak takvih u susjedstvu), lažnim braniteljima (takav mi je svaki treći susjed), udovicama branitelja (svidjelo se to kome ili ne). Ako sam dobro shvatila, omjer u RH je jedan i pol umirovljenik na jednog radnika, pa ako se uzme u obzir koliko je ljudi na burzi ili radi, a ne prima plaću, zaista ne znam kako uopće i napunimo taj jadni proračun...

  31. #31
    Osoblje foruma Kaae avatar
    Datum pristupanja
    May 2008
    Lokacija
    badgerella.com
    Postovi
    10,890

    Početno

    Citiraj pikula prvotno napisa Vidi poruku
    A u kojoj se to zemlji plaćaju hitni zahvati i nužna terapija?
    U ovoj gdje ja zivim. Ok, malo sam pojednostavila, ali sigurno se financijski ne preporuca otici na hitnu kad te boli malo u koljenu u nedjelju u 21:43 ili kad ti se ne ceka vadjenje krvi uz uputnicu.

    Ne placaju oni koji si nikako ne mogu priustiti; njima to pokrivaju ovi sto uplacuju razne doprinose.

  32. #32
    šafran avatar
    Datum pristupanja
    May 2013
    Postovi
    3,085

    Početno

    Citiraj Kaae prvotno napisa Vidi poruku
    U ovoj gdje ja zivim. Ok, malo sam pojednostavila, ali sigurno se financijski ne preporuca otici na hitnu kad te boli malo u koljenu u nedjelju u 21:43 ili kad ti se ne ceka vadjenje krvi uz uputnicu.

    Ne placaju oni koji si nikako ne mogu priustiti; njima to pokrivaju ovi sto uplacuju razne doprinose.
    Ne malo, nego si puno pojednostavnila.
    Točniji odgovor bi bio, plaćaju se u zemaljama koje nisu socijalno osjetljive, tj. zemljama tvrdog kapitalizma i zemljama trećeg svijeta.

    USA su počele tek s početka velike deperesije 1929. postavljati kao neke temelje socijalne politike, poznati tzv. new deal, ali nikad nisu težile niti dosegle nivo onoga što se zove skrbnička država kao što su primjer skandinavske zemlje ili Njemačka koja je u to vrijeme već imala stoljetnu tradiciju socijalne politike.

    Slično je i sa socijalno neosljetljivom Velikom Britanijom koju je još stara dobra laburistica i sljedbenica u mnogo čemu američkih republikanca i konzervativaca Margaret Thatcher zacemtirala, a taj socijlani model se samo prenosi sa koljena na koljeno. Socijalna davanja u VB su čak ispod prosjeka čitave EU.

    Ali rekoh već, sami si biramo sa kime ćemo na svjetskoj poltičkoj sceni sjesti za stol.
    Hrvatska je na žalost unazad posljednjih desetak godina napravila veliki odmak od Njemačke i to je šteta. Primjetno je čak i među hrvatskom lijevicom određene težnje više ka američkim modelima.

  33. #33
    Bubilo Bubich avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2011
    Postovi
    4,427

    Početno

    Šafran, mislim da to ima više veze s tim da si Hrvatska ne može više priušititi socijalnu državu, nego da joj je draži anglo model socijalne politike. Moras biti bogata Njemačka ili Skandinavija da si možeš priuštiti socijalnu državu.

  34. #34
    šafran avatar
    Datum pristupanja
    May 2013
    Postovi
    3,085

    Početno

    Citiraj Bubilo Bubich prvotno napisa Vidi poruku
    Šafran, mislim da to ima više veze s tim da si Hrvatska ne može više priušititi socijalnu državu, nego da joj je draži anglo model socijalne politike. Moras biti bogata Njemačka ili Skandinavija da si možeš priuštiti socijalnu državu.
    Što je bilo prije kokoš ili jaje? Socijalna država se gradi putem dugoročnih poltičkih strategija i modela, kao i svako poduzeće. Kada su Njemačke i Skandinavija počele, nisu bile bogate i rekle, okej sad smo bogate ajmo malo udijeliti i sirotinji. To ne ide baš tako. Osim toga USA i VB su jedne od najjačih ekonomskoih sila u svijetu.

  35. #35
    pikula avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2003
    Lokacija
    doma
    Postovi
    6,546

    Početno

    Kaae, sama si rekla, plaćanje izbija hipohondrije preko noći. Ne ide se na MR da se vidi što ima bez simptoma i na hitnu da se ne kasni svekrvi na sarmu. I još puno nereda i rasipanja ode kao rukom odneseno. Stari Freud je bio u pravu oko ozdravljujućeg učinka plaćanja
    Posljednje uređivanje od pikula : 31.12.2015. at 09:04

  36. #36
    pikula avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2003
    Lokacija
    doma
    Postovi
    6,546

    Početno

    Da, baš zato i selimo van Šalim se.
    Ali nigdje to na svijetu nije tako kako nas plaše da ti dođeš krv ti šiklja iz glave doktor ti skine zlatni nakit pa te onda zašije.
    Čak i u straaašnoj Americi ako si iole pismen u stanju si naći policu koja ti pokriva tvoje potrebe, a ako si socijala imaš sve preko socijale. Pa evo nek Kaae piše. Uvijek ima riješenja. To što kod njih ima ekipe koja ne zna ispunit formular niti se obratiti udruzi za ispunjavanje formulara, a imaju charity za sve što ti padne na pamet to je druga priča. I penzići imaju sve i sva besplatno kao i djeca do pet godina.

  37. #37
    Osoblje foruma sirius avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    zagreb zapad
    Postovi
    21,742

    Početno

    Mi sigurno nemamo udruzenja koja ce skupljati lovu u kolicini koja ce biti potrebna.
    Zasto mislis da ce biti bolje ako se placa? Po cemu? Tko ce raditi bolje, vise i u boljim uvjetima?
    Hoce li se poboljsavati uvjeti? Kako ? Hoce li se zaposljavati novi ljudi da ovi ne budu preoptereceni? Tesko.
    Kad fino krene naplata sam broj ljudi koje ide lijecniku ce se smanjiti prirodno, jer odredeni broj ljudi nece imati novaca.
    Uglavnom, ne znam da li netko primjecuje , samo se o lovi prica. Ne o poboljsanjima.
    Nece vise novaca u blagajni znaciti da ce usluga biti bolja. Istu uslugu ce raditi isti ljudi, isti broj ljudi i vise manje u istim uvjetima.

  38. #38
    pikula avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2003
    Lokacija
    doma
    Postovi
    6,546

    Početno

    Kaj nije veća nepravda da besplatno sve imaju i oni koji voze djecu u vrtić u onom SUVu što se sprdaju u top gearu da je veliki auto za velike snobove i ti i ja i ljudi na socijalnoj pomoći.
    To nas ti sindikalni vođe vlasnici zgrada u centru Zagreba plaše jer će oni ostati bez posla na način na koji ga oni rade.
    Besplatno treba biti za svakog tko ne može platiti, ali ne smije biti besplatno za onog koji skija, kupuje nekretnine i umjetnine, a ne plaća fizikalnu. Taj mora platiti i svoje i kroz porez i donacije i za one koji nemaju.
    Kod nas je šatro besplatno svima, pa masu tog nužnog nema na kraju za nikog. To je nepravda.

  39. #39
    alga avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2007
    Postovi
    544

    Početno

    Citiraj pikula prvotno napisa Vidi poruku
    Kaj nije veća nepravda da besplatno sve imaju i oni koji voze djecu u vrtić u onom SUVu što se sprdaju u top gearu da je veliki auto za velike snobove i ti i ja i ljudi na socijalnoj pomoći.
    To nas ti sindikalni vođe vlasnici zgrada u centru Zagreba plaše jer će oni ostati bez posla na način na koji ga oni rade.
    Besplatno treba biti za svakog tko ne može platiti, ali ne smije biti besplatno za onog koji skija, kupuje nekretnine i umjetnine, a ne plaća fizikalnu. Taj mora platiti i svoje i kroz porez i donacije i za one koji nemaju.
    Kod nas je šatro besplatno svima, pa masu tog nužnog nema na kraju za nikog. To je nepravda.
    Ma daj Pikula, stvarno? Što to oni koji imaju više imaju besplatno?
    Evo malo matematike:
    doprinos za ZO na plaću ide po stopi od 15%. Što znači da tko ima plaću od 1000 kn plaća 150 kn za zdravstvo a tko plaću od 10000kn plaća 1500 kn. (150 ˂
    1500). S time da taj koji ima nižu plaću plaća porez po stopi od 12% a onaj tko ima višu po stopi od 40%. ( U ovom primjeru je stopa poreza za veću plaću 25%, stopa od 40% ide od 13200 kn na više). I postoji kategorija nezaposlenih koji koriste zdravstvo a ne plaćaju ga. I oni koji su se fiktivno zaposlili na tjedan dana da bi mogli koristiti pravo besplatnog zdravstva nakon isteka tih tjedan dana. A onaj koji ima najveću plaću- njemu se najviše uzima i taj financira i sve ostale kategorije.
    Gdje ti u svemu ovome vidiš ovo što sam u tvom citatu boldala? I što bi sada trebalo? Da onome koji ima više i skija i kupuje nekratnine i plaća već zdravstvo za sebe i sve ostale kategorije mora plaćati zdravstvene usluge? Jer ima Suv-a? Ne razumijem.

  40. #40
    Osoblje foruma spajalica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    selo
    Postovi
    14,788

    Početno

    pikula nije besplatno, bar meni nije. mislim da je 15% svaki mjesec, nisam sigurna.
    a ovaj nacin je nacin solidarnosti.
    nije da nam je dobro slazem se, dapace mislim da se puno toga mora popraviti, ali ja bih da i dalje ostane princip solidarnosti i da ja nikad ne iskoristim svoje ulaganje.

  41. #41
    alga avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2007
    Postovi
    544

    Početno

    Citiraj spajalica prvotno napisa Vidi poruku
    pikula nije besplatno, bar meni nije..
    tebi je, tvom poslodavcu nije. Jer doprinos za ZO se plaća NA plaću, tj. plaća poslodavac. IZ plaće ide mirovinsko (koje ti se vrati, kada si u mirovini). I porez, koji smo svi dužni plaćati.

  42. #42
    sillyme avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2009
    Postovi
    5,590

    Početno

    Besplatno zdravstvo?! Na moje ime u HZZO godisnje sjedne pozamasna svota, i jos moram imati dopunsko i opet doplacujem lijekove i hrpu puta koristim privatnu policu jer docekat ovu drzavnu za bilo sto osim upale grla je lutrija. Zadnje kad sam nesto isla obaviti u bolnicu na lokalnu anesteziju su mi htjeli napraviti bez anestezije, pa sam se pobunila i onda su se kao smilovali i potrosili na mene sugavu ampulu. Ali ajde primili su me stvarno ekspresno. Jednom je netko tu kao opravdanje zasto ima bolju uslugu u Svicarskoj naveo da placa policu xy chf - e pa moju firmu moja polica u hzzo kosta vise. No moja prognoza je da ce i dalje uzimati 15% svima a za jos losiju uslugu odnosno uz jos skuplju doplatu, pa tko prezivi da doplati sretno mu bilo.

  43. #43
    meda avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    4,599

    Početno

    Bas obrnuto.od ovog sto ti pikula govoris.

  44. #44
    meda avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    4,599

    Početno

    Mozda konacno u ime stednje ukinu obavezno cijepljenje :D

  45. #45
    Osoblje foruma sirius avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    zagreb zapad
    Postovi
    21,742

    Početno

    Citiraj meda prvotno napisa Vidi poruku
    Mozda konacno u ime stednje ukinu obavezno cijepljenje :D
    Ne pratis gradivo. Neka su vec ispala iz kalendara .

  46. #46
    alga avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2007
    Postovi
    544

    Početno

    Točno to, Sillyme. A moram još i nadodati da "taj koji ima" iz Pikulinog primjera je i za taj SUV i nekretnine što ima dao 40% državi. A čak i za skijanje.

  47. #47
    meda avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    4,599

    Početno

    Pa ovaj je pricao da oni koji manje uplacuju (tzv.siromasni) doplacuju, tj.da ovi sto vise uplacuju da imaju bolju uslugu.

  48. #48
    Dijana avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2005
    Postovi
    6,003

    Početno

    Citiraj Zuska prvotno napisa Vidi poruku
    Možeš li, molim te, malo pojasniti ovu izjavu jer zvuči prilično opće.


    Što znači vjekovno? Stoljeće, dva, tri, pet?
    Što znači hrvatski narod? Tko po tebi čini hrvatski narod prije polovice 19. stoljeća?
    Kako se manifestiraju te vjekovne težnje, nabroji barem nekoliko događaja koji će pokazati da su to bile težnje, k tome vjekovne?
    Kako objašnjavaš Stjepana Radića koji je imao neke druge težnje i ideje? Ili biskupa Strossmayera?
    Kako to da se taj hrvatski narod čija je, kažeš, vjekovna težnja utjelovljenja u NDH, odrekao dijela svog nacionalnog korpusa u Dalmaciji i Istri, a s obzirom na Rimske ugovore koje je NDH potpisala s Kraljevinom Italijom? Samo su neki imali vjekovnu težnju, a drugi nisu? Ili, samo je jedan dio imao pravo na nju, a drugi nije? Ili...? Ne kužim.



    Kao što znamo, Hrvati su tu već od stoljeća sedmog. A već prve hrvatske oblasti se spominju krajem 8. stoljeća.
    Za vrijeme hrvatskih knježevina, kralj Tomislav uspijeva sjediniti Posavsku i Primorsku Hrvatsku. To su bila vremena nezavisne hrvatske države.

    Poslije Dmitra Zvonimira (1089) punih 9 stoljeća Hrvati nisu imali više nezavisnosti i svoje države,ali nikad nisu izgubili svoju državotvornost. Bili su u raznim savezim, od Personalne unije sa Ugarskom, potom se zajedno s Ugarskom okrenula Habsburškoj monarhiji jer je Hrvatska bila u škripcu između mletačke i osmanske agresije.
    Nakon što su se uspjeli riješiti Osmanske agresije, morali su se boriti protiv apsolutizma,centralizacije i germanizacije cara Josipa II, sina Marije Terezije. Nijemci su tlačili i Hrvate i Ugare (Mađare), a Mađari još dodatno Hrvate.
    I tako sve do sloma Austrougarske monarhije 1918. godine.
    Poslije hrvatskog narodnog preporoda 1848 u Hrvatskoj su nastale političke stranke od kojih je najjača bila Narodna stranka pod vodstvom biskupa J.J. Strossmayear i jača južnoslavenska ideja, o okupljanju svih Južnih Slavena . Tu je i Stranka prava (Starčević) koja želi samostalnu hrvatsku državu. Austrougarska se nakon 1918 raspada na brojne države sastavnice.
    29.10.1918. hrvatski Sabor prihvaća utemeljenje prijelazne Države Srba, Hrvata i Slovenaca. Vodstvo Drzave SHS1.12.1918. proglašava u Beogradu Kraljevinu Srba, Hrvata i Slovenaca (SHS). Italija kao jedna od sila pobjednica uzima Hrvatima Istru, Rijeku, Zadar i otoke (Cres, Losinj, Lastovo i dr.). To je bila prva Jugoslavija. Zemlja je bila nedemokratska monarhija s prevlascu Beograda, u kojoj svim nesrpskim narodima nisu priznata nacionalna prava. Imali su veće poreze a financijski se najvise ulagalo u Srbiju, a sve vlade, ministri, generali bili su (oko 90 posto) Srbi i Crnogorci.

    Što se tiče Stjepana Radića, koji je umro od posljedica teškog ranjavanja u atentatu u Narodnoj skupštini u Beogradu 1928, on je izjavio sljedeće:


    "...upozoravam, da se ljuto varate, ako mislite, da se ovako samovoljno može prijeći preko tisuću i više godina hrvatske povijesti i hrvatske državnosti... Mi Hrvati za to nismo. Naš hrvatski seljak - a to je devet desetina hrvatskoga naroda - u ratu postao je potpun čovjek, a to znači, da ne će više nikome služiti, nikome robovati, ni tuđinu ni bratu, ni tuđoj ni svojoj državi, nego hoće da se u veliko ovo doba ta država uredi na slobodnom republikanskom i na pravednom čovječanskom (socijalnom) temelju.


    jer je bio protiv srpske hegemonije. Dakle, nije Radić imao nikakve druge ideje. Osim toga, da je bio za ideju takve Jugoslavije kakva je bila nametnuta, ne bi ga valjda išli ubijati?


    I nije se hrvatski narod NIKAD odrekao svog nacionalnog korpusa u Dalmaciji i Istri, hrvatski narod tu nitko nije ništa ni pitao. Zato sam i bila napisala da je hrvatski narod, koji je u početku pozdravio dugo željenu državu, bio prevaren. Ostao je bez teritorija, plus ga je Njemačka promatrala samo kao sredstvo za izvlačenje resursa.


    Ono što sam ja ovim traktatom htjela reći je da je hrvatska državotvornost jako stara. Okolnosti su bile takve da je jedan mali narod, okružen većim silama koje su oduvijek imale pretenzije na njen teritorij uspio sačuvati i svoj jezik i kulturu, i tek u ovo naše doba uspio konačno ponovo, nakon 9 stoljeća, pretočiti tu državotvornost u stvarnu državu.

  49. #49
    Osoblje foruma sirius avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    zagreb zapad
    Postovi
    21,742

    Početno

    Dijana, tebi je bas dosadno u zivotu? Ili imas skolarca koji ima poteskoce u ucenju pa ponavljas povijest silom prilika?
    Mislim, i ja ju ponavljam, bas sam do preporoda stigla ove godine. Ali ne cinim to rado. Pa niti u ludilu mi ne bi palo na pamet pisati sazeteke na forumu. Fala , ali dosta mi je sazetaka, mentalnih mapa , lenta vremena i trik pitanja iz radne biljeznice u stvarnom zivotu.

  50. #50
    Osoblje foruma sirius avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    zagreb zapad
    Postovi
    21,742

    Početno

    ...a tek A.Senoa " Smrt Petra Svacica" idem jos jedan nabaciti, imam traume silom prilika.
    Dobra vijest je ta da ce mi se i od NOB-a pomraciti, ali tek za godinu dana, kad dode na program iz povijesti.

Pravila pisanja postova

  • Ne možete otvoriti novu temu
  • Ne možete ostaviti odgovor
  • Ne možete stavljati privitke
  • Ne možete uređivati svoje postove
  •