Meni je suludo da ljudi koji nisu duzni placati porez u Hrvatskoj imaju pravo glasa i odlucuju tko ce meni krojiti poreze. Apsolutno sam za to da im se svima, skupa sa BiH ukine to pravo, pa nek pucaju domoljubna srca od tuge koliko treba. No naravno da se to nikada nece dogoditi jer ti glasovi jako puno vrijede. Zna se.
Kuzim sasa, al zar isto tako nije suludo da 60% građana koji placaju porez i kojih se sve to tice ostanu doma jer je kiša, puše, nemaju za koga itd.
Sve je trulo na sve strane, al svi su "ne bi se steli mesati".
Evo, bas me zanima koliko ljudi ce biti na prosvjedu 4.1.20. kad se zna da je lisac svim svojima podigao place i uveo brojne pogodnosti.
Covjece, Francuzi prosvjeduju kad se povisi cijena javnog prijevoza. Nasim ljudima se ne da izaci jednom u 4 odnosno 5 godina na biralista. Traje par minuta i nema opasnosti da ce ti doletiti kanta u glavu ili da ce te pospricati suzavcem.
Ali ne. "Svi su isti". Pa na ovakav nacin mogu i biti.
Žuta hahaha ne, nisam još uvijek toliko izgorila.![]()
Argente![]()
Pa to koliko ljudi ne izlazi na izbore nema ama bas nikakve veze s tim da ljudi koji ne zive u Hrvatskoj glasaju.
Da se razumijemo, ja si ne utvaram da bi time sto bi ukinuli pravo glasa dijaspori, moja opcija dobivala izbore. Ja samo ne zelim da ljudi koji ne dijele sa mnom zakone ove zemlje (osim tog jednog) odlucuju tko ce meni zakone krojiti. A ovi koji ne izlaze- koji okrecu glave- kojima su svi oni isti- koji se ne zamaraju politikama itd., oni nam debelo kroje buducnost, ali ju barem i sebi kroje. Nedavno je jedna mlada pjevacica dala intervju u kojem je rekla nesto u stilu: “Politika me ne zanima, ne znam nista o tome, ne pratim vijesti i ne znam sto se dogadja i bas sam ponosna na to”. Eto, sve je fino sazela. Kod nas mnogi s ponosom isticu kako su “iznad” svakodnevne politike, bez razumijevanja da je odgovornom clanu demokratskog drustva “posao i duznost” da se svakodnevnom politikom bavi i opterecuje. Oni koji se ponose time da ih se isto ne tice su ili jako kratkovidni ili privilegirani. Problem je sto i jednih i drugih imamo jako puno.
Posljednje uređivanje od sasa : 30.12.2019. at 11:18
Slazem se, sasa.
Ali nije da broj apoliticnih i apaticnih nema veze s glasovima i glasanjem dijaspore.
Kad bi konacno svi izasli, ili bar 90%, onda bi se mozda konacno dobilo prostora i interesa da se dijaspori ukine pravo glasa.
Kopirano iz 2 članka s portala. Mislim da mi se više sviđa nego ne sviđa, svakako bih uvela nekakve sankcije za neizlazak.
Belgija je jedna od pet zemalja članica u kojima je glasovanje obavezno. Uz Belgiju - tu su još i Grčka i Cipar te Luksemburg i Bugarska. A kad se nešto mora, a netko to ne radi onda je izvjesno da bi mogao dobiti po džepu.
Belgija je zemlja koja obavezno glasovanje ima od 1893., a predviđene su novčane kazne od 25 do 125 eura. Onaj tko u 15 godina četiri puta ne izađe na izbore, gubi pravo glasa na 10 godina, i ne može se prijaviti za posao u državnoj službi. Ipak, ne kažnjavanju jer se izlazak na izbore više smatra moralnom, nego zakonskom obvezom.
U Grčkoj je glasovanje obvezno, no nikakve sankcije nisu predviđene ako se to propusti. Cipar ima kazne od 340 eura, ali i zatvorske kazne, no neizlazak na izbore - vrlo se rijetko procesuira. Najviše kazne su u Luksemburgu i to do 1000 eura. Međutim, ondje je glasovanje obavezno za birače prijavljene u registar, a prijava u registar nije obavezna, i kazne se u pravilu, ne izriču.Portal GlobalPost objavio je kartu zemalja u kojima je glasovanje na izborima obavezno, navodeći i nekoliko zanimljivosti na tu temu:
•U Meksiku ne postoje službene sankcije za nedolazak na birališta, ali one koji ignoriraju izbore čeka svojevrsna društvena stigma.
•Australci koji se ne pojave na biralištima mogu se suočiti s kaznom od 17 do 44 dolara.
•Stanovnik Grčke koji odbija glasovati može imati problema s dobivanjem vozačke dozvole ili putovnice.
•U Boliviji glasači moraju dobiti pečat u glasačku iskaznicu. Onaj tko ga nema može biti suočen sa zamrzavanjem plaće!
Zemlje u kojima je glasovanje obavezno (uglavnom od 18. ili 21. godine života) su: Meksiko, Honduras, Kostarika, Ekvador, Peru, Bolivija, Paragvaj, Urugvaj, Argentina, Brazil, Panama, Dominikanska Republika, Belgija, Luksemburg, Grčka, Cipar, Libanon, Egipat, Kongo, Tajland, Singapur, Australija i Nauru (Izvor: CIA.gov The World Factbook).
Po mojoj okolini, zaključujem da na izbore ne izlaze oni kojima je dobro... srednja urbana klasa. Ah....
Zašto SDP nije pokrenuo ukidanje prava glasova dijaspori kad su bili na vlasti? (Kakvo suvišno pitanje zapravo).
Posljednje uređivanje od Bubilo Bubich : 30.12.2019. at 12:14
Nemogućnost zaposlenja u državnoj službi, uuu, to bi kod nas bila gora kazna nego globa, javno bičevanje i zatvor skupa![]()
po mojoj okolini na izbore ne izlaze oni koji kažu da je sve to isto (prva skupina) i oni koji kažu da ih politka ne zanima (druga skupina)
vezano za drugu rečenicu, moje totalno neupućeno mišljenje je da postoje dva razloga: diaspora općenito i pitanje BiH
diaspora općenito su ovi koji su prodavali kuće da bi financirali Hrvatsku devedesetih. Bogato iseljeništvo je bio značajan izvor prihoda u to vrijeme. Možda nekima još uvijek jeste. Možda je to razlog da se ne ukida. Iako, mislim da se prije radi o povođenju za praksama drugih zemalja gdje je glasanje diaspore također dozvoljeno, a nije ni zgorega to što se zna za koga glasuje diaspora (iako je Škoro sad pomrsio račune).
Pitanje BiH je isto stvar stranačke mašinerije koja instruira glasače s tog područja držeći ih taocima obećanja da će riješiti hrvatsko pitanje u BiH. Već 20 godina to obećavaju. Nitko to neće nikada riješiti a Hrvati u Bih će uvijek glasati za te koji im obećavaju rješenje.
mislim, to ne odgovara na pitanje zašto SDP to nije riješio, nego na pitanje zašto se inače ne rješava
ne mislim da je SDP ikad imao cojones razbit to osinje gnijezdo
isto kao sva ostala osinja gnijezda
joj da, to sam vidjela u nekim novinama, veliki naslov. a ona je nekakav uzor mladima. i onda tu dodaj i zrele odrasle ljude koji masu s tim kako ne citaju vijesti i ne zanima ih politika, pa dobijes zemlju gdje glasa desna masinerija, a nazovi srednja klasa sjedi doma jer je "iznad toga" ili ju "ne zanima" ili je "razocarana"
Sto je onda zakljucak?
Da smo zatocenici desne opcije kojoj ce iduce godine konkurirati jos desnija ?
A sve pod vodstvom "finog i kulturnog gospodina".
Nama zbilja nema spasa..![]()
pa nema nam spasa. kolikogod ja bila optimisticna, dzabe mi to. ovoj zemlji nema spasa
Pa zar nema već neka “hrpa”/“masa” ljudi koji to već rade, pa su pomaci minijaturni?
Iluzorno je očekivati da će se neki veći broj ljudi uključiti u tu skupinu “angažiranih, agitatira, prosvjednika...” nego što ih ima... već smo se složili da se ljude ne može motivirati niti da odu jednom u x godina glasati, a kamoli da će neki veći broj ljudi biti angažiran...
Bljutavo, dosadno, nezanimljivo.
Oni su se vrtili oko svojih početaka i toga tko je veći dug nabio. Kolinda je uspješno servirala memove (mržnja, ljubav, domovina) i to je sve što je potrebno njenim bezumnim biračima da otklone svaku sumnju da je ona pravi izbor. Milanović je bio spor, izvijao se kao crv pod njenim kritikama njegove vlade, radio nepotrebne gestikulacije i sve u svemu izgledao kao nabreknuta žaba.
Format debate zadnji očaj. Ništa suvislo nismo uspjeli čuti iz tih blic pitanja jer na većinu nisu niti odgovorili. Potpuno su izignorirali novinare koji su tamo stajali kao lutke.
Ja sam trenutno prihvatila argument da je to moja gradjaska duznost i da se nemam sto zamarati tko bi bio najbolji kandidat opcenito, nego tko je najbolji od ponudjenih.
Vezano uz dijasporu i glasanje, nije istina da se Nijemci ne odricu svojih. Ne znam za sve zemlje. Prije su oni koji su zivjeli vani morali prije svakih izbora pisati zahtjev za glasanje, sad to vise nije moguce (od 5.5.2019.).
Ako si u EU onda mozes glasati tamo gdje jesi, za tu zemlju. Ako nisi, onda za Nijemce vrijedi da su nakon navrsene 14 godine bar 3 mjeseca u kontinuitetu u Njemackoj i da otad nije proslo vise od 25 godina. A druga skupina su oni koji dokazuju da ih nesto jako politicki motivira da glasaju, da ih se ticu rezultati glasanja. U tom smislu BIH bi uvijek imala pravo glasa. A ovi folklorasi iz Australije ne bi, ali bi i dalje smjeli pjevati Vilu Velebita i drzati se za srce.
Evo ovdje je neki pregled. Nije skroz apdejtan. Francuzi mogu, vecina oszalih imaju ogranicenja.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Righ...ntry_of_origin
Inace obaveza glasanja ima i svojih nedostataka. U Brazilu se npr. ide u zabacene krajeve traktorima s prikolicama i vozi nepismene ljude na glasanje i pri tome ih se instruira kako da glasaju.
Neloša ideja, traktorom bi me možda mogli odvući na biralište u nedjelju.
Pa obzirom da je jedna kandidat stranke koja sustavno i sistematizirano pljacka zemlju ja mislim da je jedno dno ipak nesto dublje. Opcenito mislim da je ta vrsta relativizacije SVI SU ONI ISTI bas stetna. Nisu svi isti, to ne znaci da je jedan idealan ili cak dobar, ali razlike su jasne i postoje.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Što bi izdvojila kao najbitnije što ne dopušta tvojoj savjesti da mu daš glas?
Pa ako i zanemarim njegove premijerske kikseve (pa i Jamba na listi, dobro si me Jadro podsjetila na to i pokušaje koaliranja s Mostom) jučer sam vidjela bahatog i bezobraznog egomanijaka. Takvima ne mogu dati glas.
Od izbora 2007. ne glasam za SDP nego dajem glas onima za koje mislim da žele bolje. Tako da neću ni sada.
Nakon sinocne predstave nemam volju ni ponistit listic.
Pa to je tocno ta relativizacija. Mislim svakom njegovo, ali ostaje cinjenica (a ne misljenje) da je HDZ apsolutno najvise, najtemeljitije i najsistematicnijd popljackao ovu zemlju.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Tako je, oni su apsolutno najvise ukrali. Al kad se gleda omjer koliko su bili na vlasti oni a koliko sdp i koliko su sukladno tme ukrali, rekla bih da nema velike razlike.
Ozbiljno? Uza sve Fimi medije i Molove? Pa Sanaderu bi se trebalo suditi za veleizdaju. Imas bas brojke iz kojih je to jasno? Da su omjeri vladanja i lopovluka tu negdje?
Sent from my iPhone using Tapatalk
Mene zanima zašto su iz njenog stožera htjeli prekinuti debatu. Time su joj nanijeli zbilja štetu...sad se spekulira o trajanju tableta i sl.
Mimo Sanadera, i velikih riba na nacionalnom nivou, moj je dojam (ili neprovjerene činjenice) da je HDZ dublje i jače utkan u lokalne pore korupcije... da HDZ-ovci lokalno, HDZ mladež lokalno i slično... ima puno dublje pipke, puno jaču i trajniju organizaciju, lokalnu stranačku mašineriju, šerifovske zakone, namještanje poslova i natječaja, zapošljavanje svojih (da ne nabrajam dalje te krasote), nego što je SDP.
Ne da SDP to ne radi ili nikada nije ili ne bi radio, nego jednostavno da je HDZ u tome totalni pobjednik. Možda baš iz tog razloga što su duže na vlasti, pa SDP nije imao priliku tako učvrstiti svoju mrežu, ili nisu stranka koja je mogla lokalno regurtirati dovoljno ljudi za takve operacije, nemam pojma...
Možda netko drugi zna za dijelove Hrvatske gdje je SDP lokalno češće na vlasti... ili je li ista situacija s HNS-om na sjeveru zemlje...
Što smo ono rekli, koja je korist ili šteta od prekriženog listića? Zaboravila sam, može li moj prekriženi listić pomoći Kolindi?
Posljednje uređivanje od Bubilo Bubich : 31.12.2019. at 12:37
Uspjesni kriminalac se izdvojio iz SDPa i eno ga vodi Zagreb. Ja ne znam za neke druge toliko mocne perjanice. U HDZu se provodi najnizi kriminal u ima ljubavi prema domovini i Bogu.
Npr. SDPova gradonacelnica Siska nije ni do gleznja Bandicu, a na kraju je i izbacena iz stranke.
Ali to sve kad bih i stavila na stranu, uz cinjenicu da je predsjednicka funkcija specificna i reprezentativna, je l zbilja nema boljeg kandidata izmedju dva ponudjena, je l zbilja isto?
Cisto logicki - ako je jedan bolji, onda je od ponudjenih najbolji.
slazem se sa sasom. meni je razlika ipak velika.
Veliki X na Bubilo (osim zadnje rečenice, ja ću ipak - još uvijek - ići glasati)
Ja iz krajeva gdje je SDP konstantno na vlasti mogu posvjedočiti da su oni stvarno kamilica prema HDZ-ovoj koruptohobotnici.
Obersnelu se silno zamjera da je Rijeka propali grad, od nezadovoljnika se najčešće čuje kako bi bilo bolje da nam je gradonačelnik Bandić ili Kalmeta, kao jesu krimosi ali napravili su čuda za svoje ljude i gradove. No, ipak prevladava većinsko mišljenje da nije ni moglo biti drugačije, s obzirom na to da smo kao crveni kanton desetljećima marginalizirani.
Naravno, ima i ovdje pogodovanja, pokoja aferica, prćija lokalnih šerifa, ali nije to ni blijeda sjena rezaču etiketa & co.
Inače, da se imalo dvoumim, jučerašnji duel bi me gurnuo na Kolindinu stranu. Milanović je svojom nervoznom agresivnošću i upadanjem u riječ stvarno ispao prostak. Završni govor mu je bio jako dobar, valjda jer ga je prije spremio a i tu se nije imao što pjeniti sam na sebe i upadati si u riječ. Kolinda je bila iskulirana, i iako nas je sedirala predosadnim frazama i lažima, bila je najbolja što ona može biti.
Bandic se ne racuna kao sdp-ov lopovluk, jer dok je bio u stranci nije krao?