Vezano za poreznu politiku naveli su samo da bi ukinuli parafiskalne namete i uveli plaćanje PDV-a po naplaćenom računu- that's it. Ne znam koliko je to detaljno i jasno
Recimo to ovako, od dvije opcije bez racunice, ova mi bolje zvuci.
Al slazem se, ja bi svakako argumentiranije izjave i od njih.
Ustvari si, betty, dobro bila napisala prije, uglavnom ljudi glasaju za one sa čijim se svjetonazorom slažu, gospodarski program ovakav ili onakav.
Osim Tomislavovog tate Smiljana
Posljednje uređivanje od Svimbalo : 03.07.2020. at 12:09
https://www.index.hr/vijesti/clanak/...o/2195174.aspx
Kopiram iz teksta, "NE SMIJE se uskratiti biračko pravo oboljelima od Covida19", stoji u današnjoj odluci Ustavnog suda.
super za odluku Ustavnog suda
mislim da ćemo se svi složiti da ta parkirališta SDP-ovih i HDZ-ovih isluženih kadrova ipak nekako štite građane
i samo još jedna napomena, posebno rezigniranima
ako mislite poništiti glasački listić, uštedite si vrijeme i ostanite doma
D'Hondtova metoda je takva da na nju poništeni glasovi uopće ne utječu
a i prebrojavanje bi moglo mrvicu brže ići onda
Posljednje uređivanje od betty blue : 03.07.2020. at 12:16
sorry betty ali ja izvrsavam svoju gradjansku duznost, te koristim opciju da izrazim svoje nezadovoljstvo ponistavanjem glasa.
mislim da nije OK pozivati ljude da ne izlaze.
Omg.
Ne pozivam da ne izađu nego sam htjela reci da
Ne izaci na izbore = ponistiti listic
Pa nek si svak bira kako ce izraziti svoje misljenje
N.grace, tocno, nije. Ne znam po cemu si zakljucila da jeste i osjetila se ponukanom stavit me na mjesto.
Vezano uz drugu koaliciju ono je samo clanak. U programu npr pisu da se zalazu za povecanje neoporezive osnovice i jedinstvenu stopu od 10% poreza na dohodak i na dobit.
U zemlji u kojoj neki glasaju dvaput, ponekad cak i nakon svoje smrti, vjerovati da neizlazak na biralisno mjesto ima isti rezultat kao i ponistavanje glasackog listica je u najmanju ruku naivno.
S obzirom da ne mislim da je betty blue u vreci naivnih, shvatit cu to kao agitiranje za svoje.
Posljednje uređivanje od betty blue : 03.07.2020. at 13:46
Ponistenje glasackog listica nije jednako neizlasku iz najmanje dva razloga:
Prvi- ponistenjem listica osiguravas da se tvojim listicem nece izvesti manipulacija koja je moguca ako na glasanje ne izađes.
Drugi-ponistenje glasackog listica koje je namjerno, a ne rezultat neukosti, je također svojevrsna politicka poruka. Doduse, i ostanak kod kuce moze biti poruka, ali i ne mora. Neke ljude ni puskom ne bi natjerao jer im se jednostavno ne da.
i da, nezadovoljstvo birača poništavanjem listića ili neizlaskom na izbore je na svim dosadašnjim izborima imalo presudan utjecaj i uzeto je u obzir prilikom sastavljanja vlasti
ako rosa ne zna objasniti kako bi to išlo na ruku "mojima" prihvatit ću bilo čije objašnjenje
danas sam dobre volje pa ću, nadmena i docirajuća kakva jesam, ovu šutnju shvatiti kao ispriku
Ovako, sutnja nije isprika, nego radim pa ne mogu tipkati kad bih htjela.
Dalje, istina, nisam bila u pravu kad sam rekla da agitiras za "svoje" svojom porukom da ostanu doma svi rezignirani i svi koji misle ponistiti listic.
Istina, "tvoji" time ne bi nista dobili niti izgubili.
Ako te toliko uvrijedilo, prihvati moju ispriku.
No, vjerujem da ces prihvatiti i to da nije ok na javnom forumu, na pdf-u "kako ponistiti glasacki listic" savjetovati da ostanu doma oni koji misle ponistiti listic, jer, konacno, i to je pravo glasaca.
Ono sto i dalje mislim je da ti ne odgovara nikako sto sam svojim javljanjem na ovu temu prije par dana postavila pitanje ekonomske politike koalicije koju zastupas i cime se zahuktala rasprava koja nije nikako isla na ruku opcije Mozemo.
draga rosa, da, tvoje impliciranje da bih na bilo koji način sudjelovala u izbornoj prijevari me uvrijedilo, jer mislim da, bez obzira na neslaganja u stavovima polazimo od pretpostavke da ne bilo sudjelovali u takvom kažnjivom djelu. Implicirati da netko bi je uvredljivo. Al prihvaćam tvoju ispriku.
Drugo, moj navod da je neizlazak na izbore jednak poništenju listića je činjenica i stojim pri njemu. Osobno, da mislim poništiti listić, ne bih sebe i druge izlagala riziku zaraze kako bih izrazila nezadovoljstvo koje nije nikad, niti će ikad biti uzeto u obzir. Sve ostalo (glasanje mrtvih, glasanje u ime nekog tko nije sudjelovao na izborima) spada u domenu kažnjvih djela i izborne prijevare i trebalo bi biti posao institucija koje se bave njima, a ne forumske policije.
Treće, tvoje javljanje na temu što se mene osobno tiče nije zahuktalo raspravu, rasprava je postojala i prije nego si se ti javila te svakako nisi prva koja se sa mnom nije složila, niti nečije neslaganje sa mojim stavovima doživljavam uopće uvredljivim. Osobito ne doživljavam uvredljivim ako tvoji stavovi ne idu na ruku koalicije čiji sam simpatizer. Ne poistovjećujem se sa koalicijom čiji sam simpatizer, pa da bi me nešto što ne ide na ruku njima vrijeđalo. Umijem, kako sam već rekla, odvojiti i vlastito ja od vlastitih stavova, pa me stoga nimalo ne vrijeđa neslaganje sa mojim stavovima.
Međutim, nije isto argumentirati zašto je neka politika dobra ili loša (pogotovo ukoliko su ti argumenti valjani) i reći nekome da želi sudjelovati u izbornoj prijevari.
To je naprosto maliciozno.
Volim argumentiranu raspravu. Nije svaka rasprava argumentirana.
U vrijeme kad smo usred epidemije, ja bih isto rekla "radije ostanite doma nego da dolazite nacrtat pišu"
što se tiče krađe glasova, za to postoje promatrači
a što se tiče poruke, ne znam, još nisam vidila političara koji bi rekao "jesam po brojevima dobio mandat, ali vidim da me narod ne voli i ne ulijevam mu povjerenje, pa evo ipak prepuštam saborničku plaću i ostala prava.."
neizlazak je isto poruka da ljudi misle da nemaju dobrog kandidata
A moj stav je i dalje da neizlazak na izbore nije jednak poništenju listića i da je to činjenica. Činjenica je jer...što? Obrazložila sam . Ti nisi.
Vezano za "nek institucije rade svoj posao"- da, slažem se. Dok ne počnu raditi svoj posao je sigurnije izaći na izbore i učiniti s listićem što je koga volja.
Ne treba mu nitko s foruma reći da "se poštedi izlaska".
Time moja rasprava na ovu temu moje malicioznosti prestaje.
Idemo dalje, imamo još par sati..
Ima li što interesantno, pošteno, bez krimi-dosjea i optužbi DORH-a, a da je centralno? Što je s Mrsićevim Demokratima?
Posljednje uređivanje od rosa : 03.07.2020. at 15:26
Ja ne bih to porucila ljudima bez obzira na epidemiju. Slican nacin razmisljanja moze dovesti i do poruke biracima stranaka koje nece preci izborni prag da, ako misle njih zaokruzit, uopce ni ne glasaju jer, zasto da riskiraju zarazu, a njihova opcija nece proc.
Svi koji zele glasati ili izraziti svoj stav ponistenjem listica, trebali bi se osjecati slobodnima to uciniti, jednako kao i oni koji ce glasati za jednu od 5-6 opcija koje ce uci u sabor. Uz odgovorno ponasanje, pridrzavanje mjera i drzanje distance, mogucnost zaraze se moze svesti na minimalnu.
Posljednje uređivanje od Jadranka : 03.07.2020. at 15:28
U mojoj jedinici nema nijedna opcija koja mi je bas legla... mislim da cu na kraju dati glas covjeku za kojeg osobno (al povrsno) znam da je vrijedan, uspjesan, poduzetnik i simpatican. Sto ne mogu reci za bas sve s liste na kojoj se nalazi. No mozda i necu.
Drago mi je da je DIP pronasao nacin da svima omoguci glasanje. I nadam se da ce ova situacija ubrzati pronalazenje rjesenja za elektronsko glasovanje.
činjenica je da je neizlazak jednak poništenju u ishodima izbora
rekla bih ti da proučiš malo D'Hondtovu metodu, al ću ispasti docirajuća
mišljenje je da poništenje listića bolje od neizlaska
ti imaš pravo na mišljenje
moje mišljenje je također da je sigurnije ne izaći na izbore ako misliš poništiti listić.
jadranka, poništenje listića ili nesudjelovanje na izborima se ne može usporediti s davanjem (ispravnog) glasa nekoj maloj stranci
jedno je nevažeći listić i ne uzima se u obzir, tj jednako je neizlasku, a drugo je glas koji se uzima u obzir i može prevagnuti.
Posljednje uređivanje od betty blue : 03.07.2020. at 15:35
naravno da će svatko napravit šta smatra da je ispravno, i svatko ima svoj subjektivni prag gdje mu cost-benefit daje plus
samo mislim da ljudi precjenjuju utjecaj te famozne poruke
doslovno svaki izbori su nam puni tih poruka
što se tiče svođenja zaraze na minimalnu, ne znam koliko je mala ta minimalna.. prije dva ipo mjeseca smo šizili na luđake na Šinama koji su baš eto morali održat misu za 10 ljudi u cijeloj crkvi, sad imamo veći dnevni porast oboljelih nego tada, a već vidim gužvu na biračkim mjestima nakon mise, kakva distanca..
Pomorci još nikad nisu imali mogućnost glasati, od kad je Hrvatske. (Prije toga su brodovi bili jugoslavenski i pomorci isto tako, pa se glasanje organiziralo na brodovima).
I nikad nitko nije digao glas radi te nepravde. A to je bar 15000 ljudi, gotovo svi muškarci, kojima se sustavno, desetljećima, krše ustavna prava. Bez isprike.
Tako da i nije bitno hoće li država omogućiti glasanje za 2-3 stotine zaraženih. Ako državu nije briga za tisuće, još ju je manje za stotine.
Betty, moze prevagnuti, ali ne u korist stranke za koju glasas nego u korist jedne od dviju stranki za koje sigurno nisi. Dakle, em riskiras zarazu/sirenje zaraze, em ti glas daje prevagu u smjeru koji ne zelis.
Tangerina, onda bi najbolje rjesenje bilo da svi budemo odgovorni, i uopce ne izadjemo na izbore. Ako ostati doma nije opcija za one koji ce dati svoj glas nekome, onda ne vidim razloga da to bude opcija nekome tko ce ponistiti svoj glas. I jedno i drugo je legitimna opcija.
Beti, razlika je u tome sto pomorcima nije zabranjeno glasati. Ali svakako, treba nastojati uvesti elektronsko glasovanje pa da se svima omoguci.
Posljednje uređivanje od Jadranka : 03.07.2020. at 15:46
kad sam rekla, "može prevagnuti" mislila sam na prevagu u prelasku praga
ako neka stranka ima simpatizere koji nevoljko sudjeluju na izborima jer misle da će njihovi glasovi biti pribrojeni nekoj drugoj stranci, takve bih osobito poticala da izađu i daju glas svom izboru jer - možda ih ima dovoljno da prijeđu
to nije slučaj kod nevažaćeg listića.
Da svaka izborna jedinica ima samo jedan jedini važeći listić, izbori bi svejedno bili legitimni i mandati dodijeljeni
Da, ali ja ne pricam o strankama koje se vrte blizu praga, nego o onima koje sigurno nece preci prag. Evo, u x. izbornoj jedinici 16 lista, a povise praga i oko praga ih je mozda pola. A što ako su moji favoriti "Hrvatska stranka budućnosti"? Pojma nemam tko su oni ni što zagovaraju, ali sviđa mi se ime.
Ja danas nakon sto je Nino Raspudic ispisao javno ljubavno pismo svojoj maloj lavici sve zalim sto ce uskoro izborna sutnja, jer tko zna koliko se tu dukata jos skriva)
#susramlje na najjace
Sent from my iPhone using Tapatalk
Tang, zasto je apsurd glasati za stranku koja neće proći na izborima? Ja mislim da sam ja dosad uvijek glasala za takve. Ja glasam za one čiji mi program najviše odgovara, prošli oni ili ne prošli.
Posljednje uređivanje od Jadranka : 03.07.2020. at 16:00
i još nešto [dociranje mod uključen]
nema pribrajanja glasova nikome
mandati se raspoređuju među strankama koje su prešle izborni prag
strankama koje su ispod praga nisu oduzeti glasovi i dani drugoj stranci, nego se ne uzimaju u obzir izuzev pribrajanja tih glasova ukupnom broju važećih glasova.
Meni ne smeta dociranje.
Al onda ostajem pri onome da je dat glas stranci koja neće proći jednako poništenju listića jednako ostanku doma.
Ako je situacija takva da je bolje da ne izadju svi koji daju glas koji se ne racuna, da, onda mislim da je bolje da nitko ne izadje. I da se izbori odgode dok se ne budu mogli sigurno provesti ili dok se svima ne omoguci elektronsko glasanje (oprema ukljucena).