Page 1 of 3 123 LastLast
Results 1 to 50 of 102

Thread: Bris grla- uziman u vrtiću

  1. #1

    Join Date
    Aug 2008
    Posts
    1,188

    Default Bris grla- uziman u vrtiću

    Ako sam dobro shvatila tetu, zbog nekoliko slučaja šarlaha u grupi, svoj djeci će se doći u grupu uzimati bris grla. Kao prvo, zanima me jel to uobičajena praksa da netko dolazi u vrtić uzimati bris, ja bi radije odvela dijete k ped. nego da mu netko dolazi to raditi u vrtić, a kao drugo ako mi može netko pojasniti što će se stim postići,ako je moje dijete zdravo i nema nikakvih simptoma, jel može imati streptokok unatoč tome i zar će trebati piti antibiotik ?

  2. #2
    zutaminuta's Avatar
    Join Date
    Oct 2014
    Posts
    11,699

    Default

    Može bit kliconoša, da.

  3. #3
    Osoblje foruma sirius's Avatar
    Join Date
    Nov 2005
    Location
    zagreb zapad
    Posts
    21,680

    Default

    Ali kliconostvo u kolektivu se NE tretira antibioticima tako da nikome nista.
    http://www.zzjz-ck.hr/?task=group&gid=16&aid=47

  4. #4

    Join Date
    Jan 2012
    Posts
    285

    Default

    to ti je dobro da hoće doći, kod nas nije tako. Ped mora prijaviti, a oni ako dođu. Došli su prije 2 godine, kad su roditelji napravili strku, jer je 2 dijce završilo u klaićevoj (jedanom dečku je otišlo na kukove, a drugom na srce). Moj stariji je imao prije 3 tj, mala prije njega je dobila 3 put u 2 mjeseca.
    Ti nećeš znati koje je dijete kliconoša, jer su to tajni podatci.

  5. #5

    Join Date
    Aug 2008
    Posts
    1,188

    Default

    Ja si mislim da će za dijete to biti previše stresno, da mu to rade u vrtiću, brinem se da mu se ne pojavi strah da će mu to raditi stalno u vrtiću pa da počne protestirati protiv vrtića općenito, zato sam mislila da bi to radije obavila kod dr. ali ne znam jel to moguće, ono zar vrtić ne treba nekakvu dozvolu da može djeci uzimati briseve. Oprostite ali i dalje ne kužim koja je onda poanta svega toga...

  6. #6
    angel 1's Avatar
    Join Date
    May 2010
    Location
    Zagreb
    Posts
    899

    Default

    Pa ti uvijek možeš tražiti, inzistirati da se tvom djetetu to ( i bilo što drugo) ne radi. U mojim grupama su bili nekoliko puta. Meni je jedino bilo bezveze to što doktorica nije svima uzimala bris vec samo onima koji su njoj bili 'sumnjivi'.. A uvijek je bilo jedno ili dvoje djece koji nisu htjeli 'ni zinuti'-njih bi samo preskočila.
    Jednom prilikom se tako ispostavilo nakon mjeseci streptokoka u grupi ( ja sam ga imala 3x u 2 mj) da je kliconosa bio jedan djecak koji je ustvari bio bez ikakvih simptoma ( ni šmrkav nos, ni kašalj, kihanje..) , on je tada dobio antib. i stvar riješena ( to je bilo pred 7-8g).
    Ne znam jedino da li u slucaju da ne zelis da ti djete pogleda dr u vrticu zdravstvena voditeljica vrtica moze traziti da ga vodis svom pedijatru...ali kazes da bi ti to ionak vise odgovaralo..

  7. #7
    *meri*'s Avatar
    Join Date
    Aug 2009
    Location
    obala
    Posts
    1,065

    Default

    moje dijete je bio kliconosa, slucajno smo otkrili, dobio je antibiotik i to je to.

  8. #8

    Join Date
    Aug 2008
    Posts
    1,188

    Default

    Dakle, netko tvrdi da antibiotik kliconoši, netko ne, tako da, nisam puno pametnija. Usput kaže jedna mama da su njoj rekli da će bris uzimati djeci kojima se utvrdi crveno grlo ( jel to znači da kliconoša ima upaljeno grlo ali ne i druge simptome ?)...To da se neka djeca preskaču u uzimanju brisa meni izgleda kao nedovršen posao, no vidjet ćemo ...

  9. #9
    Peterlin's Avatar
    Join Date
    Sep 2008
    Location
    Zg
    Posts
    32,981

    Default

    Quote Originally Posted by CAPPY View Post
    Dakle, netko tvrdi da antibiotik kliconoši, netko ne, tako da, nisam puno pametnija. Usput kaže jedna mama da su njoj rekli da će bris uzimati djeci kojima se utvrdi crveno grlo ( jel to znači da kliconoša ima upaljeno grlo ali ne i druge simptome ?)...To da se neka djeca preskaču u uzimanju brisa meni izgleda kao nedovršen posao, no vidjet ćemo ...
    Ne znam kako je sada,ali postoje neke regule Hrvatskog zavoda za javno zdravstvo. Koliko se sjećam, ako se ustanovi streptokok kod troje djece u grupi, uzima se bris svima i to dođe osoblje hzjz i zdravstveni voditelj i svima uzmu bris. Tako je bilo dok su moji dječaci išli u vrtić. Vjerojatno se nije puno promijenilo. Svakako je u interesu svima da se ustanovi kliconoša ili više njih i da se stvar riješi.
    Last edited by Peterlin; 29.10.2015 at 12:22.

  10. #10
    vikki's Avatar
    Join Date
    Jan 2008
    Location
    Zagreb
    Posts
    5,685

    Default

    Kod nas su prošli tjedan na roditeljskom naglasili (zdravstveni voditelj) da se kliconošama ne daje antibiotik.

  11. #11

    Join Date
    Aug 2008
    Posts
    1,188

    Default

    Quote Originally Posted by vikki View Post
    Kod nas su prošli tjedan na roditeljskom naglasili (zdravstveni voditelj) da se kliconošama ne daje antibiotik.
    Nego što se poduzima, ne smije u vrtić i doma čeka da to prođe ? Koliko dugo ?

  12. #12
    vikki's Avatar
    Join Date
    Jan 2008
    Location
    Zagreb
    Posts
    5,685

    Default

    Ne poduzima se ništa, koliko sam shvatila, dijete ide u vrtić. Jer nema potrebe liječiti ga ako nije bolestan, nema temperaturu, upalu grla ni druge simptome.

  13. #13
    Osoblje foruma sirius's Avatar
    Join Date
    Nov 2005
    Location
    zagreb zapad
    Posts
    21,680

    Default

    Kliconostvo se NE tretira.

  14. #14

    Join Date
    Aug 2008
    Posts
    1,188

    Default

    Quote Originally Posted by sirius View Post
    Kliconostvo se NE tretira.
    I kliconoša nema simptome, bris se dakle uzima da se vidi ko je zaražen i treba antibiotik, pa zar neće svaki roditelj kad uoći simptome kod djeteta sam odvesti dijete k dr. i uzeti antibiotik, čemu intervencija vrtića? Oprostite na mom tolikom ispitivanju, nekako baš to ne mogu pokopčati.

  15. #15
    angel 1's Avatar
    Join Date
    May 2010
    Location
    Zagreb
    Posts
    899

    Default

    To nije intervencija vrića... Vrtić je dužan prijaviti hzjz-u ako u grupi ima više slučajeva neke zarazne bolesti, a onda oni tj ta liječnica koja je zadužena za koji kvart odlučuje jel dolazi u vrtić i kome uzima bris ili šta već treba... Znači vrtić je dužan ( mora ) prijaviti hzjzu i poduzeti mjere dezinfekcije sobe, posteljine, igračaka...

  16. #16
    zutaminuta's Avatar
    Join Date
    Oct 2014
    Posts
    11,699

    Default

    Quote Originally Posted by CAPPY View Post
    I kliconoša nema simptome, bris se dakle uzima da se vidi ko je zaražen i treba antibiotik, pa zar neće svaki roditelj kad uoći simptome kod djeteta sam odvesti dijete k dr. i uzeti antibiotik, čemu intervencija vrtića? Oprostite na mom tolikom ispitivanju, nekako baš to ne mogu pokopčati.
    Onda jedno dijete ozdravi, a drugo (kliconoša) ga opet zarazi. I tako u krug. A antibiotici iscrpljuju.

  17. #17

    Join Date
    Jan 2012
    Posts
    285

    Default

    Quote Originally Posted by angel 1 View Post
    To nije intervencija vrića... Vrtić je dužan prijaviti hzjz-u ako u grupi ima više slučajeva neke zarazne bolesti, a onda oni tj ta liječnica koja je zadužena za koji kvart odlučuje jel dolazi u vrtić i kome uzima bris ili šta već treba... Znači vrtić je dužan ( mora ) prijaviti hzjzu i poduzeti mjere dezinfekcije sobe, posteljine, igračaka...
    Pedijatrica prijavljuje vrtić i dijete. Mora biti 4-5 zaražene dijece da bi se uzeo bris grla (kod nas je bilo 5 djece i nitko nije došao). Dolazi dokt iz hzjza. Pregleda dijete i odluči kome uzeti bris, a kome ne.

  18. #18
    *meri*'s Avatar
    Join Date
    Aug 2009
    Location
    obala
    Posts
    1,065

    Default

    moje dijete je bilo kliconosa, nije imao simptome i dobio je atb

  19. #19
    angel 1's Avatar
    Join Date
    May 2010
    Location
    Zagreb
    Posts
    899

    Default

    A znam da je kod nas u vrtiću i zdravstv. voditeljica zvala i prijavljivala hzjz-u kad je bilo vise slučajeva streptokoka ili sl.

  20. #20
    Peterlin's Avatar
    Join Date
    Sep 2008
    Location
    Zg
    Posts
    32,981

    Default

    Quote Originally Posted by vlatka100 View Post
    Pedijatrica prijavljuje vrtić i dijete. Mora biti 4-5 zaražene dijece da bi se uzeo bris grla (kod nas je bilo 5 djece i nitko nije došao). Dolazi dokt iz hzjza. Pregleda dijete i odluči kome uzeti bris, a kome ne.
    Najmanje tri. Iskusili smo to.

  21. #21
    Cubana's Avatar
    Join Date
    Aug 2005
    Location
    East end
    Posts
    6,747

    Default

    Quote Originally Posted by *meri* View Post
    moje dijete je bilo kliconosa, nije imao simptome i dobio je atb
    Svasta. To se ne radi.

    Sent from my GT-I9195 using Tapatalk

  22. #22

    Join Date
    Aug 2008
    Posts
    1,188

    Default

    [QUOTE=Cubana;2816934]Svasta. To se ne radi.

    A možda je negdje to uvjet da ti dijete i dalje ide u vrtić.

  23. #23
    Osoblje foruma sirius's Avatar
    Join Date
    Nov 2005
    Location
    zagreb zapad
    Posts
    21,680

    Default

    [QUOTE=CAPPY;2816946]
    Quote Originally Posted by Cubana View Post
    Svasta. To se ne radi.

    A možda je negdje to uvjet da ti dijete i dalje ide u vrtić.
    Ne bi smjelo biti. To je protivno pravilima medicinske struke.

  24. #24
    zutaminuta's Avatar
    Join Date
    Oct 2014
    Posts
    11,699

    Default

    Kako se onda rješava problem kliconoštva? Dijete ostaje kod kuće? U vrtiću bude odvojeno od grupe? Pitam iz znatiželje.

  25. #25
    Peterlin's Avatar
    Join Date
    Sep 2008
    Location
    Zg
    Posts
    32,981

    Default

    Quote Originally Posted by zutaminuta View Post
    Kako se onda rješava problem kliconoštva? Dijete ostaje kod kuće? U vrtiću bude odvojeno od grupe? Pitam iz znatiželje.
    Ne znam za streptokok, ali kad je moj L. imao salmonelu, oporavio se za tjedan dana ali ja sam s njim sjedila doma duuugo (bio je predškolac u to vrijeme) sve dok nalaz stolice nije bio potpuno čist.

    Valjda 2 mjeseca je još morao biti doma, bez simptoma, dok se salmonela nije izlučila iz organizma.
    Last edited by Peterlin; 30.10.2015 at 09:01.

  26. #26
    Osoblje foruma sirius's Avatar
    Join Date
    Nov 2005
    Location
    zagreb zapad
    Posts
    21,680

    Default

    Quote Originally Posted by zutaminuta View Post
    Kako se onda rješava problem kliconoštva? Dijete ostaje kod kuće? U vrtiću bude odvojeno od grupe? Pitam iz znatiželje.
    Pa nikako. Dijete ide u vrtic i to je to.
    Masa djece je "kliconosa" za razne bakterije i viruse , te posve normalno idu u kolektiv.
    Last edited by sirius; 30.10.2015 at 09:02.

  27. #27
    Osoblje foruma sirius's Avatar
    Join Date
    Nov 2005
    Location
    zagreb zapad
    Posts
    21,680

    Default

    Salmonela je drugo.
    Svaka bakterija se promatra drugacije.

  28. #28
    Mima's Avatar
    Join Date
    Feb 2004
    Location
    Zagreb
    Posts
    21,853

    Default

    A što ako se u tom kolektivu djeca stalno razboljevaju od streptokoknih angina, na primjer, i ako se jedno ili više djece više puta razboli?
    Čisto sumnjam da u toj situaciji kliconoša ne bi dobio antibiotik.

  29. #29
    vikki's Avatar
    Join Date
    Jan 2008
    Location
    Zagreb
    Posts
    5,685

    Default

    Quote Originally Posted by sirius View Post
    Pa nikako. Dijete ide u vrtic i to je to.
    Masa djece je "kliconosa" za razne bakterije i viruse , te posve normalno idu u kolektiv.
    X!

    Peterlin, zar si mogla dobiti bolovanje dva mjeseca za dijete koje zapravo nije bolesno?

    U našem su vrtiću npr. svi u rujnu imali hand, foot, mouth disease gdje se virus, nakon preboljenja, još tjednima izlučuje sa stolicom. Djeca su bila doma dok su imala simptome, a onda u vrtić. Mislim da bi vrtići bili potpuno prazni da se kliconoštvo tretira micanjem djece iz vrtića. A ne bih pristala na to da dijete uzima antibiotik, a nema nikakvih simptoma, dosta je antb. popio zbog bolesti, samo fali da ga uzima i kad nije bolestan.

  30. #30
    *meri*'s Avatar
    Join Date
    Aug 2009
    Location
    obala
    Posts
    1,065

    Default

    Quote Originally Posted by zutaminuta View Post
    Kako se onda rješava problem kliconoštva? Dijete ostaje kod kuće? U vrtiću bude odvojeno od grupe? Pitam iz znatiželje.
    da, to i mene zanima.
    kad je dr cula da u obitelji imamo streptokok odmah nas je sve slala na bris. kod jednog djeteta je bio pozitivan, kod drugog ne. onaj koji je bio pozitivan dobio je atb.
    ne kuzim cemu smisao brisa i trazenja kliconose, ako se ga nece tretirati.

  31. #31
    Mima's Avatar
    Join Date
    Feb 2004
    Location
    Zagreb
    Posts
    21,853

    Default

    Da, mi smo isto imali taj problem u obitelji; ja sam imala tri angine za redom (i još jednu ranije), dijete je bilo pozitivno na streptokok, nakon što je i ona popila antibiotik ja sam prestala dobivati angine.
    Nije mi jasno zašto bi se u obitelji kliconoštvo tako tretiralo, a u vrtiću ne.

  32. #32

    Default

    Quote Originally Posted by Cubana View Post
    Svasta. To se ne radi.

    Sent from my GT-I9195 using Tapatalk
    to je po pravilima struke

    ali moram priznati da ni ja ondo ne shvaćam čemu uzimanje brisa u vrtiću
    dijete koje ima simptomatskog streptokoka
    neće ni bit u vrtiću

  33. #33
    Deaedi's Avatar
    Join Date
    Jul 2004
    Posts
    9,727

    Default

    Quote Originally Posted by aleksandra70vanja View Post
    dijete koje ima simptomatskog streptokoka
    neće ni bit u vrtiću
    Tako bi trebalo biti, no da vidiš kakvu sve djecu dovode roditelji u vrtić (očito bolesnu) i prave se da je sve OK....

    Daju djeci sirup za temperaturu taman prije vrtića, ako teta izmjeri tada nema povišenu, pa za 3,4h kada temperatura naraste i teta zove roditelje, onda se čude i kažu da dolaze, pa dođu taman oko 16h....

  34. #34
    Gabi25's Avatar
    Join Date
    Jul 2009
    Posts
    3,382

    Default

    A o kojoj vrsti streptokoka govorite? Meni mala od kad je krenula u vrtic ima streptokok pneumoniae ali nikad zbog njega nije pila antibiotik jer je bio skoro bez simptoma. Kaze pedijatar da to nema smisla jer ga sigurno ima pola djece u grupi u vrticu i da bi ga ionako opet pokupila. Složio se i otorinac.
    Kao sve dok nema simptoma- ne treba ga se tretirati

  35. #35

    Default

    gabi govorimo o BHS, beta hemolitičkom streptokoku

  36. #36
    Gabi25's Avatar
    Join Date
    Jul 2009
    Posts
    3,382

    Default

    Aha, ok

  37. #37
    hatatitla's Avatar
    Join Date
    Oct 2009
    Posts
    223

    Default

    Quote Originally Posted by vlatka100 View Post
    to ti je dobro da hoće doći, kod nas nije tako. Ped mora prijaviti, a oni ako dođu. Došli su prije 2 godine, kad su roditelji napravili strku, jer je 2 dijce završilo u klaićevoj (jedanom dečku je otišlo na kukove, a drugom na srce). Moj stariji je imao prije 3 tj, mala prije njega je dobila 3 put u 2 mjeseca.
    Ti nećeš znati koje je dijete kliconoša, jer su to tajni podatci.
    vlatka100, zar ti je mala imala bas sarlah tri puta u dva mjeseca? Mislila sam da se on moze dobiti samo jednom? A OT, meni je stariji dijagnosticiran nekidan, odmah sam javila naravno u vrtic, a i mladjeg sam izvadila iz vrtica dok ne vidimo oce li pokupit. Bas ga danas na preporuku peda vodimo na bris da prije vikenda znamo na cemu smo. Jel taj bris neugodan?

  38. #38
    *meri*'s Avatar
    Join Date
    Aug 2009
    Location
    obala
    Posts
    1,065

    Default

    ja sam bila sa obadvoje. nista posebno i traje sekundu.

  39. #39
    Peterlin's Avatar
    Join Date
    Sep 2008
    Location
    Zg
    Posts
    32,981

    Default

    Quote Originally Posted by *meri* View Post
    da, to i mene zanima.
    kad je dr cula da u obitelji imamo streptokok odmah nas je sve slala na bris. kod jednog djeteta je bio pozitivan, kod drugog ne. onaj koji je bio pozitivan dobio je atb.
    ne kuzim cemu smisao brisa i trazenja kliconose, ako se ga nece tretirati.
    Ni ja.

    ALi valjda takvog pozitivnog pošalju pedijatru pa pedijatar treba odlučiti što dalje.

  40. #40
    Cubana's Avatar
    Join Date
    Aug 2005
    Location
    East end
    Posts
    6,747

    Default

    Quote Originally Posted by Peterlin View Post
    Ni ja.

    ALi valjda takvog pozitivnog pošalju pedijatru pa pedijatar treba odlučiti što dalje.
    Kako ce pedijatar odlučiti ako je problem epidemiološki. Ako lijecimo zbog kolektiva, a on pred sobom ima samo to zdravo dijete.
    Ja svom djetetu ne bih dala atb zbog kliconostva streptokoka.

  41. #41
    Mima's Avatar
    Join Date
    Feb 2004
    Location
    Zagreb
    Posts
    21,853

    Default

    Niti da dobijete ti ili muž 4 angine za redom?

  42. #42
    *meri*'s Avatar
    Join Date
    Aug 2009
    Location
    obala
    Posts
    1,065

    Default

    Quote Originally Posted by Mima View Post
    Niti da dobijete ti ili muž 4 angine za redom?
    x

    uz to, ne bih se bas osjecala ugodno da druga djeca budu bolesna zbog mog djeteta.

  43. #43
    Cubana's Avatar
    Join Date
    Aug 2005
    Location
    East end
    Posts
    6,747

    Default

    Quote Originally Posted by Mima View Post
    Niti da dobijete ti ili muž 4 angine za redom?
    Vrlo vjerojatno da ne. Ali da, ne mogu sto posto tvrditi.

  44. #44

    Default

    ja sam imala sličnu situaciju
    majka je stalno imala angine, s visokom temperaturom, izrazito otežanim i bolnim gutanjem, povišeni upalni parametri
    suprug je imao nekakve nedifinirane grlobolje, bez temperature, malo ga boli, malo ne boli, laboratorij miran
    baka isto grlobolje s laganom temperaturom, više neka klinička slika viroze, curkavi nos, kašljucanje
    dijete , tada vrtićko, bez ikakvih simptoma
    svi su imali streptokoka
    svi su dobili antibiotik, i dijete, po pedijatru
    nakon toga mir

  45. #45
    Mima's Avatar
    Join Date
    Feb 2004
    Location
    Zagreb
    Posts
    21,853

    Default

    Već sam rekla da sam ja imala takvu situaciju, imala sam jednu anginu u proljeće u onda u ljeto/jesen tri za redom, svaki puta antibiotik i onda kad prestanem piti sve se opet vrati u roku dan-dva.
    Sve je to trajalo dok me doktor nije poslao na Zaraznu da mi daju injekcije penicilina (jer da ih on nema). Na Zaraznoj su se tome smijali i rekli mi da svi doma napravimo bris.
    Muž ništa, ja streptokok (već sam i ranije radila bris), dijete streptokok. Dijete popilo antibiotik (pedijatrica je bila protiv) - i sve je prestalo.
    Evo vidim i na nekom linku koji je gore linkan da se preporuča antibiotik za kliconošu kad se radi o obitelji, pa mi nije jasno kako se tako kategorički može ne preporučati ako se radi o vrtiću (koja je tu razlika od obitelji, ista stvar).
    Ne znam što je drugo trebalo biti rješenje za moju situaciju, da dobijem dvadeset angina, ili što je rješenje za vrtićku grupu u kojoj bi se tako zavrtio streptokok pa da neka djeca stalno budu bolesna.

  46. #46
    zutaminuta's Avatar
    Join Date
    Oct 2014
    Posts
    11,699

    Default

    To strašno slabi imunitet ljudi moji.

  47. #47
    marta's Avatar
    Join Date
    Nov 2003
    Posts
    15,678

    Default

    Obrnuto, zbog loseg imuniteta djeca (i odrasli) oboljevaju kad se sretnu sa streptokokom. Treba raditi na imunitetu svog djeteta jer u vrticu uvijek ima kliconosa. Tako je i moj najstariji stalno stradavao od streptokoka, a istovremeno je kliconosio moraxellu. Nema tu jednostavnog rjesenja, daj svima atb i stvar rijesena. Jer nije. Jer ovi s losijim imuniteto opet to nekako fasuju...

  48. #48
    zutaminuta's Avatar
    Join Date
    Oct 2014
    Posts
    11,699

    Default

    Da, naravno, ali toliki antibiotici i tolike opetovane upale oslabe ga naknadno. Znam, imala sam okršaja s time.

  49. #49
    hatatitla's Avatar
    Join Date
    Oct 2009
    Posts
    223

    Default

    Evo svjeza situacija od danas; stariji ima sarlah od srijede, mladji danas napravio bris i pozitivan na streptokok, iako zasad nema nikakve simptome (kaslje, ne znam jel se to racuna). Dala mu je isto antibiotik. Bit ce van vrtica taman dok popiju antibiotik.

  50. #50
    sillyme's Avatar
    Join Date
    Mar 2009
    Posts
    5,590

    Default

    Meni je starija dva puta bila na antibiotiku. Mladjm nije bilo nista. I jednom obrnuto. Ne vidim cemu vaditi preventivno zdravo dijete iz vrtica, da bude doma stalno s bolesnim bratom/sestrom. I ne bih preventivno davala djetetu bez simptoma ista samo zbog brisa. Uostalom, da je streptokok tako lako iskorijeniti iz organizma jednom turom antibiotika ne bi ga toliko bilo oko nas.
    Last edited by sillyme; 30.10.2015 at 19:54.

Page 1 of 3 123 LastLast

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •